Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Может ли быть чиновник (политик) честным человеком?
0 Невский Александр
 
28.10.11
16:42
1. Может 67% (36)
2. Не может 26% (14)
3. Другое 7% (4)
Всего мнений: 54

Навеяно тем, что в ряду чиновников много коррупции. Как только человек получает власть в свои руки, то прибирает и все остальное - получает взятки, что-то ворует и т. д. Причем чем выше должность чиновника, тем и размеры соответственно больше

Как вы считаете - может ли быть чиновник (политик) ЧЕСТНЫМ человеком?
То есть не врать, не воровать, не брать взятки?
80 Tarlich
 
28.10.11
19:29
(79) вот видиш - эт больше подтверждает исключение
81 RayCon
 
28.10.11
19:31
(42) Я просто думаю, что он не был настоящим директором: в США принято приглашать в Совет директоров публичных людей, которые не участвуют в управлении компанией, а играют роль "лейбла" корпорации, что-то вроде "почётного члена".
82 marvak
 
28.10.11
19:31
(0)
Чиновник не должен быть честным (в разумных пределах конечно), он должен быть эффективным.

Другое
83 Доброжук
 
28.10.11
19:36
(78) :) Проще говоря кто идет во власть за амбициями, чтобы войти в историю положительной личностью, (причем он непременно должен быть с большими деньгами иначе не получится), тот искренен и хочет чтобы всем было хорошо. Беда в том что в России не так давно все были абсолютно нищие и рейтинг журнала форбс просто читали, сейчас в этом журнале очень много наших соотечественников, наверно это особо одаренные люди способные за 10-15 лет сколотить состояние на которое всем остальным понадобилось не одно поколение...
84 RayCon
 
28.10.11
19:42
(83) Большие деньги - вовсе не гарантия от соблазна попилить. Скорее наоборот, вся отечественная история говорит о том, что "деньги к деньгам".
85 Sedoy
 
28.10.11
19:52
В некоторых случаях может быть честным президент на период полномочий, пока не переизбрали...

Может
86 Jump
 
28.10.11
19:54
(77)"Если можешь сделать хорошо ближнему и это тебе ничего не стоит, сделай, и не жди награды, она и так придет"
Суть политики такова -  делая хорошо одному, ты автоматически делаешь плохо другим.

А насчет кристально честных людей согласен, таковых не бывает.
87 Доброжук
 
28.10.11
20:00
(84) Деньги к деньгам не у всех такой девиз. Некоторые понимают что в могиле капитал бесполезен. Мой гендир с большими бабками поперся в политику за амбициями, ему пилить не надо, он занимается благотворительностью, это политик с большой буквы. Это не пиар, он может задержать з/п на несколько дней, но откроет на эти бабки очередную бесплатную секцию для детей.
88 Sedoy
 
28.10.11
20:00
(86) Бывает...Если это приносит хороший доход.
89 Доброжук
 
28.10.11
20:08
(86) не обязательно вредить всем во благо одного.
(88) :%) Кристально честный хороший доход, даже фантастики такой не читал...
90 Ткачев
 
28.10.11
20:34
Однозначно деньги и власть портят людей

Не может
91 Dzenn
 
гуру
28.10.11
20:50
(0) Потерял надежду? ;-)

Может
92 Лефмихалыч
 
28.10.11
21:19
А ты видел вообще когда-нибудь человека, который не врет?
93 Доброжук
 
28.10.11
21:22
(92) Если он скажет что видел, он определенно, нагло врет.
94 Вуглускр1991
 
28.10.11
21:25
Но пользы от него как с козла.

Может
95 aka AMIGO
 
28.10.11
21:42
верить никому нельзя! .. мне можно ©
96 Pasha
 
28.10.11
21:48
(95)
- Это будет тебе уроком на будущее. Никому нельзя доверять...
- Даже собственному отцу?!
- Особенно собственному отцу!!!
(с) к/ф "Трудный ребенок"
97 Джинн
 
28.10.11
22:00
(87) Ну согласно пирамиде Маслоу нищеброды думают, что деньги являются целью.

Путин ворует... Ну прямо шапито какое-то. На хрена ему воровать? Что для него деньги? У него вся страна со всеми ее ресурсами. Как официально доступными, так и "по дружбе" по первому намеку. Причем его планы простираются далеко по времени, а создать "подушку безопасности" в швейцарском банке практически невозможно.

Для людей, способных пройти по головам наверх ВЛАСТЬ является высшей ценностью и способом самореализации. Деньги ничто по сравнению с властью. Они инструмент, расходный материал.
98 Скользящий
 
28.10.11
22:04
Власть сама по себе является ценностью больше чем деньги. Березовский был богат. И кто он теперь? Беглый олигарх. Гусинский сбежал в Израиль. Ходорковский вообще сидит.
99 Доброжук
 
28.10.11
22:07
(97) :) спасибо КЭП
100 Grusswelle
 
28.10.11
22:08
100
101 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:09
(97) ...Причем его планы простираются далеко по времени..

Захват Марса входит в Планы Пу?
102 Vadim_37
 
28.10.11
22:11
Может, пока не дают.

Может
103 Доброжук
 
28.10.11
22:13
(101) :) Он войдет в историю, а ты просто пытаешься самоутвердится на форуме, и этот твой пост никто не вспомнит завтра, а его будут помнить в веках...
104 Скользящий
 
28.10.11
22:14
Судя по всему, Путин еще 12 лет собирается править. И ничего плохого я в этом не вижу.
105 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:18
(103) Да, ты прав. Я уверен, что спросив любого через 300 лет - кто правил в России в 1844 году и в 2003 все сразу ответят правильно...)
106 Упанишады
 
28.10.11
22:21
Если Путин или кто там будет еще ничего не сделает с проблемой коррупции, то страна может накрыться медным тазом.
107 Доброжук
 
28.10.11
22:24
(105) :) ты можешь сколько угодно стебаться, но даже не забегая на столько много лет вперед, с уверенностью могу сказать что след в истории он оставит гораздо более весомый чем ты или я...
108 Скользящий
 
28.10.11
22:26
Только надеюсь, он не закончит, как Каддафи. )
109 Рэйв
 
28.10.11
22:27
(0)Ответ на сабж. Может, но не долго.
110 Рэйв
 
28.10.11
22:28
(106)Ты откуда свалился? Того и гляди коррупция что-то сделает с Путиным..  Оптимист , блин...
111 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:31
(107) Ты опять прав. Слушай, как тебе удается столько раз подряд правильно вещать? ))
112 Лефмихалыч
 
28.10.11
22:31
Может, но тогда взятки пойдут мимо него, он очень быстро потеряет контроль и через какое-то время он обнаружит, что на его месте сидит его бывший заместитель, а в его собственную сторону как-то не добро и с прищуром смотрит прокурор

Может
113 Доброжук
 
28.10.11
22:32
(108) Это как у Пелевина: "я столько лет в бизнесе но не знаю кто всем заправляет". Каддафи и Путин разные весовые категории, лидер и хороший политический игрок разного поля ягода...
114 Рэйв
 
28.10.11
22:32
(111)У него есть тетрадка со всеми правильными ответами на мисте.Я ему дал . Только не говори никому.Секрет вроде.
115 Доброжук
 
28.10.11
22:32
(111) 200 грамм коньяку хорошего :)
116 lals
 
28.10.11
22:33
(0)Никогда и ни при каких обстоятельствах. Система ему не позволит.
Да он в нее и не попадет там ведь отбор идет строгий. Дал на лапу, попоил, покормил нужного человека только тогда открывается путь к кормушке.

Не может
117 Доброжук
 
28.10.11
22:33
(114) :) нагло врешь
118 Лефмихалыч
 
28.10.11
22:34
а я-то думаю, куда тетрадко протерялась?..
119 Рэйв
 
28.10.11
22:35
(117)Ну еще скажи , что в оплату этого не выкинул в помойку vhs касету Булановой, которую хранил 15 лет:-)
120 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:35
(114) А тетрадку ты украл у ВР?
121 Доброжук
 
28.10.11
22:36
(118) :) дайте хоть посмотреть в тетрадку, хочу знать истину, а то клевета сплошная...
122 Рэйв
 
28.10.11
22:36
(120)Вот еще. ВР с нее и начал мисту.
123 Доброжук
 
28.10.11
22:37
(119) :) Как можно, Танюшу до сих пор храню, в карауле на службе слушал ее плач
124 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:37
(119) Ты изверг. Неадекватный обмен. Тетрадку ВР еще в Египте 2000 лет назад жрецы искали. Не нашли.
125 Доброжук
 
28.10.11
22:39
+(123) "Еще одна осталась ночь у нас с тобой, еще один раз прокричу тебе постой" классика 90-х
126 Рэйв
 
28.10.11
22:39
(124) Я добрый:-). Для меня идея выкидывания Булановой -важнее:)
127 Рэйв
 
28.10.11
22:40
(123)Не ври тут..это ты уже на память цитируешь!
128 Лефмихалыч
 
28.10.11
22:40
(124) ты еще не знаешь, сколько они папируса извели, в бесплодных попытках смастерить кассету Булановой из подручных материалов. Собственно, потому и вымерли...
129 Рэйв
 
28.10.11
22:41
+(127) касеты все выкинули. Постеры у тебя со стен сорвали, ыотки из закладок книг забрали..Так что нечего..
130 Доброжук
 
28.10.11
22:41
(127) :) какая нахрен память, всю коньяком пропил, запомнить бы чем цикл от КонецЦикла отличается
131 Рэйв
 
28.10.11
22:42
лвдно, все, не верьте Доброжуку. Я вам точно говорю-   Буланова только на его фонатстве выехала - пусть потвердит.А я за пивом:-)  ВСе пока всего минут на 30:)
132 Лефмихалыч
 
28.10.11
22:42
(130) КонецЦикла - это персонаж с мисты, а цикл - это у баб в нутрях чо-та
так-то
133 Доброжук
 
28.10.11
22:46
(132) Вот про баб согласен. Моя говорит что смещается он по числам месяца, а ты блин запоминай, я ей нахрен буду башку лишней инфой забивать, когда будешь готова оповестишь, обижается.
134 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:48
(133) А была бы у тебя тетрадка...)
135 Доброжук
 
28.10.11
22:50
(134) она мне тоже говорит записывай. это ниже моего достоинства, пусть сама в тетрадку записывается... :)
136 Лефмихалыч
 
28.10.11
22:53
(134) ты к тому, что тогда Доброжук смог бы реализовать концепцию http://lurkmore.ru/ББПЕ, а так - не чем?
137 Доброжук
 
28.10.11
22:57
(136) на это я пойтить не могу, я добрый, бабу по этому месту ни в жисть... :)
138 Капитан Смоллет
 
28.10.11
22:57
(135) Учти, а вдруг когда-нибудь она тебя "вычеркнет" из списка как в том анекдоте...)
139 Капитан Смоллет
 
модератор
28.10.11
22:58
Тэээкс, ребята - с оффсайтом заканчиваем...
140 Лефмихалыч
 
28.10.11
23:01
(139) это лайфовая ветка, в ней офтопика быть не может
141 Доброжук
 
28.10.11
23:01
(138) все может быть. но след в ее судьбе я уже оставил, говорит что таких детей у ней хрен бы с кем вышло :)
148 Капитан Смоллет
 
28.10.11
23:09
(141) Ну и славно.
149 Доброжук
 
28.10.11
23:16
А если по-честному. Может ли вообще человек, не важно кто он, быть честным во всём? Думаю что хрен там. Все врали всегда. Вопрос кто чаще. Больше недели прожить и не соврать ни в чем никому, думаю, не реально. :)
150 Лефмихалыч
 
28.10.11
23:20
(149) если подкрутить понятие "честный", то может и может.
Тут всё троллоло именно в слове честный - у него нет четких границ. А границы, заявленные в (0) нарушают все. Я думаю, это в природе человеческой. По крайней мере не врать нормальный человек не может, если он не враг себе.
151 Капитан Смоллет
 
28.10.11
23:25
(149) Зависит от контекста. У меня, в основном, ассоциация со словом "честь".
То есть в наиболее принципиальных моментах - надо... Иначе перестанешь ощущать себя человеком.
Но были сутуации, когда приходилось "в силу сложившихся обстоятельств" ...
152 Доброжук
 
28.10.11
23:25
(150) вот именно что подкрутить. абсолютно честных не бывает.
153 Доброжук
 
28.10.11
23:26
(151) понятие чести у каждого свое
154 Доброжук
 
28.10.11
23:27
блин, пошел на кухню и между коньяком и клюквенным морсом выбрал морс, старею... :(
155 Лефмихалыч
 
28.10.11
23:30
(152) абсолютная честность с жизнью несовместима, поскольку жизнь - она не черная и не белая, она какая-то средняя, из полутонов, цвет которых для каждого свой и зависит от угла зрения
(154) а я вот чаю хочу, а встать и сходить за ним лень
156 Доброжук
 
28.10.11
23:42
(155) в точку, абсолютной честности не существует. правда у каждого своя. топикстартер прокричал слово "честным". в жизни так не бывает, корысть сильнее честности, ради блага для себя любимого нарушаются барьеры. только бы в жизни популярных людей эти барьеры не были очевидны всем, иначе хаос. хаос никому не нужен.
все, я спать.
157 acsent
 
28.10.11
23:48
А честный  это не врать или не нарущать закон?
158 Лефмихалыч
 
28.10.11
23:50
(157) какая разница? в россии ни то, ни другое не возможно
159 Санта
 
28.10.11
23:52
Национальный лидер - может быть честным. А политик - нет.

Может
160 Лефмихалыч
 
28.10.11
23:57
(159) то есть честность - это не категория, это типа должность такая выборная? Или на нее президент назначает?
161 Санта
 
29.10.11
00:01
(160) это как сегмент номенклатуры в УТ11
162 Лефмихалыч
 
29.10.11
00:03
чо?..
163 Bumer
 
29.10.11
00:03
Если сам "Сталин" не жулик...

Может
164 Bumer
 
29.10.11
00:04
Гыыы...
165 Санта
 
29.10.11
00:05
(160) Ну вот ты честный такой, прямолинейный. Вокруг тебя шулера и они играют с тобой в карты.

У тебя два варианта:
становиться шулером и играть с ними, обманывая их тоже - возможно выиграешь
остаться  в доску честным, но с голой задницей - то бишь проиграть
166 Лефмихалыч
 
29.10.11
00:07
(165) ты меня в чем-то уже убедить пытаешься или просто случайные уквы из клавиатуры выдавливаешь?
167 Bumer
 
29.10.11
00:09
(164)+ Извиняюсь...(((
168 tndr
 
29.10.11
00:10
Нет конечно, какой дурак попавший во власть не будет использовать ее в своих корыстных интересах, тем более когда есть все инструменты. Это в России, как там в забугорье - хз.

Может
169 Санта
 
29.10.11
00:11
(168) в забугорье тоже продажные все
170 tndr
 
29.10.11
00:16
(169) Ашот, я точно не знаю как там за пределами РФ,не жил. Но поскольку ты утверждаешь что так, значит был чиновником во многих странах, поделись воспоминаниями?

Может
171 Санта
 
29.10.11
00:20
(170) ты типа вроде дурачка на этом форуме?
172 Лефмихалыч
 
модератор
29.10.11
00:24
я долго думал, кого из вас забанить, но потом решил пойти спать
174 Аннюточка
 
29.10.11
04:00
Может, но не долго, за это убивают.

Может
175 DJ Anthon
 
29.10.11
07:54

Не может
176 Grusswelle
 
29.10.11
09:40
чисто теоретически

Может
177 Erhov_egor
 
29.10.11
09:44
наврятли

Не может
178 Mwanaharamu
 
29.10.11
10:28
(163) Это тот самый товарищ, который сначала банки грабил, а потом так поднялся, что его дети руководили армейскими подразделениями и устраивали алко-гонки на крутых тачках по дорогам столицы? Честнейший человек был, ага.
179 Агент госдепа
 
29.10.11
13:55
Да, если он либо святой, либо уже был очень богатый до вступления в должность.

>>Почти все китайские миллионеры являются детьми чиновников компартии

В декабре прошлого года сайт Синьхуа – главный рупор компартии, опубликовал данные, что «91% китайских миллионеров в Китае являются детьми высшего руководящего состава КПК». За год ситуация продолжала  развиваться в данном направлении.
http://www.epochtimes.ru/content/view/32289/4/

Может