С 1970 по 2009 год с территории СССР уехало 1,925 млн евреев и членов их семей, что примерно равно населению Екатеринбурга и Краснодара вместе взятых. Сейчас из этих людей больше всего проживает в Израиле (850 000 чел), затем идут США (около 300 000), Россия (205 000) и Германия (100 000). Эти данные опубликованы изданием «Демоскоп», который утверждает, что позапрошлогодняя перепись в РФ учла меньшее количество евреев (157 800 чел), чем их было на самом деле (205 000).

Вот задумался собственно почему? При СССР еще более менее понятно а сейчас то что?

(212) там же были и поляки и русские

(0) Откуда в СССР 2 миллиарда евреев? Плодяца они тут, что ле?

(230) А почему возвращаются?

Читал на выходных Ричарда Линна - он утверждает что из СССР и бывшего СССР в Израиль уезжают как правило неЕвреи, под видом Евреев.

(235)А ты только сейчас это осознал?
Но это хорошо, что "Евреи" уехали. Зачем России такой контингент? :)

(236) Нет, я только сейчас прочитал его доказательство через средний IQ.
Средний IQ уехавших из Раши - заметно ниже среднего IQ Ашкенази.

“Жена еврейка - не роскошь, а средство передвижения” ©
)

(235) Линн - британский расист.

(239) Да, но только сможешь ответить на простой вопрос - чего расисткого в том что он честно выкладывает данные по среднему объему мозга и IQ разных рас и народов? Причем тесты то не его, он их только консолидирует.

И он кстати очень четко объясняет в чем проблемы южной африки (субсахАрной), и почему они (проблемы) не прекратятся никогда.

(234) Может, они просто тусоваться любят?

(241) Неужели уже успел появится тест АйКью, настолько адаптированный для Африки, что на его основании можно позволить делать подобные выводы. Линна никто в научном мире не воспринимает всерьез именно из-за ненаучных методов.

(241) И в чем если кратко?

Евреи очень умный народ.. помнится в близнецах Нью-Йорских их не осталось к моменту начала веселухи..

И сейчас они отчливают - значит запахло жареным в раше.

(245) Сейчас нет Еврейской эммиграции из Раши.
А если и есть - то совсем немного, и никак не в Израиль.
(244) В среднем IQ меньше 70-ти. По расовым причинам. А это на уровне умственной неполноценности. Легкой степени дебилизма.

Вот тут есть шкала:
wiki:%CA%EE%FD%F4%F4%E8%F6%E8%E5%ED%F2_%E8%ED%F2%E5%EB%EB%E5%EA%F2%E0#.D0.94.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D1.80.D0.B5.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D0.B6.D0.B8.D0.B7.D0.BD.D0.B8

(245) В ВТЦ их не было потому, что такие умные или потому, что предупредили?

(246) а кто говорит про Израиль? Они уезжают оттуда чаще не для того, чтобы вернутся))

(247) судя по инфе, которую я нарыл, - предупредили. найду источники, скину, если не забуду.

(245) они в 90х активно уезжали, сейчас меньше

(250) да блин, народ, где я сказал, что они уезжают?

(251) отчаливают?

(246) И еще есть проблемы, рост IQ соотвествует среднему в мире, то есть как было отставание в 30 баллов, так и остается, и останется, то есть ситуация на самом деле ухудшается, ибо умные туда ну никак не едут, а вот уезжают во-всю, например отец Обамы.
wiki:Дебилизм#.D0.A4.D0.BE.D1.80.D0.BC.D1.8B
Вот тут еще. То есть при среднем IQ в 69 - получается что ровно половина населения по Европейским меркам страдает дебилизмом.

пусть уезжают, надо жить там, где нравится, а не там где все вокруг плачутся на все что можно и что нельзя

(254) Ты думаешь, им не пох? Тебя волнуют чьи-либо проблемы?

Израиль ограбил Советский Союз на миллионы инженеров, врачей, учителей, спортсменов, военных и имеет наглость требовать от России уплаты пенсий тем, кто выехал из СССР и России до 1993 года.

Я согласен с самими пенсионерами - они принимали участие в создании капитала СССР и имеют право на пенсию, но пусть требуют ее у Израиля или же Израиль должен компенсироватьРоссии стоимость обучения уехавших в Израиль.

(256) "Рыба ищет - где глуюже, а человек - где лучше"©Народная мудрость.

"Израиль ограбил" - бред. СССР не обеспечил рабочие места и условия, как и РФ в последующем. Какаой идиот будет работать в НИИ при зарплате в 14 тысяч рублей, живя при это м в Москве, например, если ему предложат особняк и $100К в год?

"Давайте разводить евреем и продавать их за границу!"

(258) Приехавшим из СССР давали не особняки и стотысячные оклады, а место в казарме или кибуце и мотыгу или автомат в руки. Особняки обещали в "рекламе".

(258) интересно почитать эмигрантские дневники, отрезвляет

Ну-да, ну-да..десятилетиями мы говорим об утечке мозгов почему-то.. Если все так плохо забугром, какого-ж рожна мозги как "утекали", так и "утекают"?

(262) реклама )
в США хорошо, если на хорошую должность договориться.

(262) В случае эмиграции евреев из СССР причиной были генсеки и высшие партийные чиновники - евреи, фактически разрешившие деятельность миграционных спецслужб Израиля на территории СССР. Среди советских евреев началась многолетняя секретная рекламная кампания, которая на фоне кошмара 90-х достигла невиданных успехов.

(262) Утекают за счёт неудачников, которым не хватило мозгов реализоваться здесь. А теперь, чтобы не опозориться, они кричат "как там хорошо жить", живя в клоповниках и моя посуду у негров.

(265) Этими неудачниками созданы самые лучшие в мире танки, автоматы, беспилотники, системы ПВО.

(266) Что-то по войнам во Вьетнаме и Ираке не скажещь про "самые лучшие в мире" :)))

+(267) Да и грузинам хвалёная американская техника не помогла :)))

(0) На самом деле мне не очень понятно, почему здесь кто-то остался ))
(265) У меня ровно половина родственников (все со стороны отца) - ныне там, в земле обетованной. Уезжали в конце 80х.
Те кто детьми уезжал - ни у кого нет проблем, все устроены, ну скажем по стандарту среднего класса(комфортабельное жилье, 2 машины на семью, отдых где хотят раз в год и т.д.).
Те кто уехжал во взрослом возрасте, странная тенденция - чем лучше был человек устроен здесь, тем хуже ассимилировался и хуже устроился там.
А вообще жить в развитой стране, где в январе все цветет и апельсины висят на деревьях - оно того стоит, ну лично для меня ))

* Удивился, что автор темы не Еврейчик *

(269) Так что же ты тогда здесь делаешь?

(269+) и еще, в связи с тем, что общий уровень жизни в местах, куда массово уезжали еврейцы(Германия, США, Израиль) - значительно выше чем у нас в России, то и возможностей там больше.
имей мозги, трудолюбие, образование - гарантированно получишь достаточно высокий уровень жизни
если этого нет - то извини, и здесь тебе особо нечего ловить.
(271) а что там делать 1С-нику? специальность у меня не сильно имиграционная. А начинать сначала, все с нуля - очень сложно себя заставить. Хотя всерьез задумываюсь об этом.
Ибо по моим ощущениям: Израиль - это страна в которой я бы хотел, чтобы росли мои дети.
Про Россию я увы этого сказать не могу ((

(272) А я Родину люблю. А таких, кого страна вырастила, воспитала, дала им образование, а они только и смотрят, куда бы им свалить - нам не нужно. Пусть валят куда хотят.

(272) После Нижнего Новгорода начало с нуля в Израиле тяжелым не покажется, а вот после Москвы :-)
(273) Глупая позиция. Еще тов. Сталин говорил "Кадры решают все", а ты этими кадрами готов разбрасываться. Уйдут все толковые к конкурентам, и все, капец.

(274) Толковые как раз не уйдут, а бестолковые - пусть валят. Россия не обеднеет без них.

(275) а к каким ты причисляешь рому абрамовича? и обеднела ли страна? ;)

(275) Результатом политики Пиночета в Чили была массовая эмиграция высококвалифицированных граждан. Оставались крестьяне, чиновники, полиция и пожарные. Это привело к тому, что Чили здорово отстала в темпах развития от своих соседей.
Бестолковые не уезжают, уезжают толковые.

(278) По твоей логике ты бестолковый, если не уехал :)))

(277) Лично я не обеднел от того, что какой-то там абрамович свалил. И Россия, я думаю тоже.

(275) Крайне наивно так полагать.
Брат жены, и по совместительству мой лучший друг, ныне трудится на Кипре, руководит группой программеров, для Forex ПО какое-то пишут. До этого работал здесь в Интеле. Говорит, что лучшие спецы из Интела(того отделения где он работал) почти все на Кипр слиняли. Он был далеко не первый и не последний.
Так что как раз из-за такого отношения именно руководства (не нами, как показали последние выборы, выбранного), да и простых "потреотов" в России вскоре станет совсем печально. Главное что образования развалено, восполнять некому скоро будет.

(278) Значит, толковые, это кто постоянно уезжает за лучшим? Цыгане, евреи..)

(279) Ну да. Тупой и жадный, как и большинство 1сников.

(278)такая политика и привела к эконом.чуду в чили?

(281) Вы несколько отстали от жизни. Сейчас большинство тех, кто в советские времена свалил - наоборот возвращаются на Родину. Примеров этому масса.

+(285) А продолжают уезжать как раз неудачники.

(285) да уж.. в канады и америки они прутся!
Назад едут, кто понял, что только в россии им есть и можно чего ээ.. приватизировать.)

(284) Если это http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/GDP_per_capita_LA-Chile-2.png можно назвать "чудом", то да. Но это плохое чудо.

(285) Потрудитесь привести массу примеров возврата уехавших в период с 1970 по 1991 годы.

(288) Если изучать жизнь в разных странах по таким "авторитетным" источникам, как педивикия, то да :))
(289) Да хотя бы все так называемые "звёзды русского шансона" типа Успенской, Шуфутинского и т.д. Все уже себе здесь дворцов понастроили, а там только в третьесортных кабаках пели.

+(290) Тот же Максим Леонидов из "Земли обетованной" вернулся почему-то.

(290) Смешно, статистика вам про 2 миллиона уехавших, а вы кроете 2 вернувшимися. Вы с ромиксом не родственники? Он тоже любит подобные доказательства. :)

(291) Игорь Губерман назад не едет. Глупый, наверно ;)

(286) Другой пример. Приятель, химик, кандидат наук. Работает над какой-то сильно перспективной темой.
Регулярно мотается в Германию, потому как здесь невозможно работать. Нет приборов, реактивов, ничего нет. Его постоянно зовут остаться там, но ему в плане жизни Германия не приглянулась, да и вообще в жизни он странный человек )).
Но он, на основании своего опыта говорит, что у науки здесь - нет будущего.
(289) Гениальный пример. Г0вномузыканты, нах там никому не нужные естессно вернулись, ибо тут они "звезды". Лучшего отрицания себе же ты придумать не мог )))))

(292) Их далеко не 2. Просто всех лень перечислять, да и Вы их не знаете - это мои знакомые. Если бы всё было так плохо у нас, то никто бы не вернулся.

Про музыкантов, конечно к (290)
И еще про музыкантов. Мама - профессор в консерватории. У них почти вся профессура, еврейского происхождения, в конце 80 уехала. Почему-то никто не вернулся. Наверное неудачники...

(293) Я же не сказал, что ВСЕ возвращаются. Я сказал - многие, и это так.

(0) Они уезжают потому, что хотят жить на своей земле среди своего народа.

(297) Вы ничем не подтвердили своих слов о массовом возврате. Пока что считаю вас пустозвоном.

(296) Некоторые еще не возвращаются потому, что им будет стыдно перед знакомыми и родственниками здесь. Вот и предпочитают сидеть там в дерьме.

(299) Мне это фиолетово. Мне достаточно примеров знакомых/родственников, кто вернулся.

(296+) ПРичем уехали не в национально-правильный Израиль. А наоборот, Австрия, штаты, Германия. Там получили заслуженное признание, не по нац.признаку, а по проф.пригодности.
Только в России своим талантам не рады, ибо выпендриваются много, хотят странного
(300) Это измышлизмы. Поверь я со многими уехавшими лично знаком, бывал в гостях, видел как и чем люди живут. Есть безусловно часть не нашедших себя там, но это чисто их проблемы. Здесь они так же прозябали бы.

(301) Если подтверждение своих слов для вас затруднительно, то тогда общение с вами - бесполезная трата времени.

Пока что Израиль усложняет процесс репатриации:
"В 2009 году, Лишкат а Кешер — агентство, рассматривающее анкеты потенциальных репатриантов перед собеседованием с консулом (в случае Алии в стране исхода) или представителем Лишкат а Кешер (при Алии в Израиле), добавило новый пункт в анкету репатриантов, такой как религия. В случае указания любой религии, кроме иудаизма, репатриант получает отказ в Алии. В случае же указания иудаизм, необходимо подтвердить это на собеседовании.

Эта мера была принята, для ограничения числа иммигрантов, приезжающих в Израиль в поисках «лучшей жизни», чем в стране Исхода. Официальное обоснование такого ограничения, по версии Лишкат а Кешер звучит так: «Еврей, принявший христианство (или любую другую религию), перестает быть евреем по вероисповеданию. Закон о возвращении распространяется на иудеев, то есть евреев по вере и на потомков евреев по вере». При этом, при повторном заполнении анкеты репатриант тоже получит отказ."
wiki:Эмиграция_евреев_из_СССР

Есть один знакомый у отца. Очень талантливый дядька, физик, но мизантроп.
Несколько лет жил в Канаде, была своя фирма (как сейчас говорят стратап), что-то высокотехнологичное разрабатывали. Дом, машина, короче все.
В один прекрасный день он все продает, возвращается и начинает водкой торговать здесь. Достаточно быстро теряет все, сейчас жалуется всем, как его бедного супер талантливого не оценили.
А по сути - сам дурак.
Но симпоматично - там преуспевал по профессии, а тут - даже и не рыпался в проф.смысле. Ибо не востребован был. А водкой торговать - ну не было этого таланта.

(302) Я не говорю, что  пример в (300) - это все поголовно. Есть разные люди. Есть кто себя нашел, но есть и такие, как в (300). Лично знаю и тех и других. Я просто говорю про то, что сейчас уезжают уже далеко не так массово, как в 90-е годы, а это говорит о том, что ситуация в стране улучшается. А на тех, кто этого не видит - мне пофигу.

(301) не усложняй. еврей всегда ищет, где лучше. Значит там им было хуже. ну, или тупо работать надо было ;)

(303) Я от Вас тоже не увидел подтверждения массовой эмиграции из России сейчас. Так что оставайтесь при своём мнении и в "лучшем в мире" танке. :)))

(307) согласен. Просто раньше не возвращались совсем, а сейчас возвращаются - о чём это говорит?

(307) насчет работать - страшная правда )). Евреи бывают настолько жуткие лентяи, что даже не поверишь, не столкнувшись.
А на "западе" оценивают и отсеивают по этому признаку очень жестко.
(308) В своем окружении я вижу, что многие уезжают. Массовости нет, ибо смысла ехать куда-то с голой ж0пой - глупо. Я - тому пример. Хочу, имею возможность, но с нуля. Не еду.
Но если есть возможность уехать с комфортом - редко кто этой возможность не пользуется. Как-то вот так.

(304) Продолжайте читать педивикию. Но, если Вы не в курсе, СССР давно уже нету.

(310) Как правило, если человек имеет возможность уехать с комфортом, то он и здесь неплохо живёт. Пока я не встречал таких, кто комфорт здесь согласится променять на неизвестность там. У меня несколько одноклассников - евреи. Все имеют стабильный бизнес здесь и уезжать не собираются. Что они делают не так?

(305) Годовалая статья на эту тему http://nvspb.ru/stories/emigraciya-iz-rossii-pochemu-podnyalas-pyataya-volna-44526

(313) Жёлтая пресса - это для меня не пример, как и педивикия. Я смотрю по тем, кого я лично знаю. Видимо, у нас разный круг общения.

(314)Что в этой статье показалось тебе неправдоподобным?

(315) Хотя бы этот абзац: "«Пора валить уже из этой страны!» – эту фразу в последнее время я часто слышу от своих знакомых в возрасте от 20 до 40 лет. И многие из них не просто сотрясают воздух на кухнях или брюзжат в блогах, а с кипучей энергией претворяют свои «чемоданные» мечты в реальность."

У меня очень много знакомых, но таких рассуждений не слышал ни от кого.

(312) Я ранее приводил обратный пример, когда успешный бизнесмен там, здесь оказался никем.
Но вообще говоря, бизнесмены - далеко не показатель. Во-первых это крайне незначительная часть общества, во-вторых успешно вести бизнес в другой стране достаточно трудно любому человеку, ибо это вопрос ментальности. Если тебя на глубинном уровне, да и ты сам, не понимают партнеры по бизнесу, о каком бизнесе можно вести речь. Ну и в третьих - бизнес в России и бизнес на "западе" - сильно разные вещи.
У меня двоюродный дядька(еврей, как водится) весьма крутой чел здесь. Но туда не едет. Во-первых не пускают, бандитское прошлое дает о себе знать, а если и пустят, то с его приемами ведения бизнеса, его там очень быстро возьмут за тухес и посодют ))

+(316) Точнее как раз сотрясений воздуха на кухне я слышал от 1-го из 10 своих знакомых, но это, как правило, люди, обиженные жизнью :)))

А вообще, это спор ниочём. Я считаю так - если ты свою страну не любишь, то скатертью дорога. Никто тебя здесь не держит. Но если живёшь в этой стране - так изволь не плакаться, что всё плохо, а делай что-нибудь, чтобы здесь тебе жилось хорошо.

(319) Очень правильные слова. Только проблема в том, что я как гражданин этой страны делаю все от меня зависящее(соблюдаю законы, плачу налоги, хожу на выборы, что еще от меня требуется??), а вот страна - как то не больно стремится "повернуться ко мне передом, к лесу задом" (с). Именно по этой причине и у меня, да и не только у меня и появляется это, в общем иррациональное желание, сменить страну.
Дело не в том, что здесь сейчас плохо в материальном плане. Нормально, жить можно. В принципе даже все лучше и лучше. Дело в том, что от года к году ты здесь значишь все меньше и меньше, захочет какой-либо облеченный властью товарисч, чтобы тебя не стало, тебя и не станет. Не станет твоего бизнеса, недвижимости, все, что может приглянуться кому-то. Возможности что-то изменить в этой стране - нет. И жить в феодальной стране с отвратительным климатом )) холопом, как-то все меньше и меньше желания. Увы, но это факт.

(235) >>из СССР и бывшего СССР в Израиль уезжают как правило неЕвреи, под видом Евреев
(237) >>я только сейчас прочитал его доказательство через средний IQ.
Средний IQ уехавших из Раши - заметно ниже среднего IQ Ашкенази.

Евреи такие евреи...
Все намного проще -- умные евреи едут в штаты, тупые в Израиль. Естественный отбор.

(316)Тезис, что нужно валить из этой страны, в этой статье озвучил ученый. В СССР было 1000000 научных сотрудников. На душу работающего населения ученых "брутто" было больше, чем в любой другой стране мира. Процент нормальных ученых от общего числа научных сотрудников был катастрофически низким. Количество ученых "нетто" было не больше, чем в развитых странах Запада. Нормальный ученый попадая на Запад, ощущал повышение своего социального и материального статуса. Очень многие ученые свалили из страны еще до того, как ты стал половозрелым...

(322)+ Я во время совка работал на физическом труде. И хорошо помню, как замдиректора организации за развал работы "сослали" работать завлабом в НИИ, хотя у него не было ученой степени. В тот же самый НИИ устроилась одна "девушка с отбойным молотком" из моего предприятия, которая что-то там заочно закончила и больше не хотела пахать на физическом труде. Я очень сожалею, но по моему убеждению, у нее было слишком мало извилин для работы на умственном труде. О бывшем замдиректоре я еще более низкого мнения.

"Из России снова массово бегут за рубеж. Если верить выкладкам главы Счетной палаты Сергея Степашина, за последние годы из страны уехали 1 млн 250 тысяч человек."
"В конце 1990-х еще было ощущение «окна» впереди. Мне самому звонили друзья, которые уехали за границу в конце 1980-х. Они говорили, что у них выросли дети, которые знают два языка и закончили MBА или Массачусетский технологический институт. Друзья спрашивали: не могу ли я помочь их детям устроится в хорошей российской фирме, в «Аэрофлоте» или «Юкосе»? Потому что в России все растет, открываются перспективы. За этими вопросами стояло скрытое сожаление, что они, мои друзья, уехали на Запад. Десять лет они потратили на врастание в чуждый им контекст, вросли – и вдруг увидели, что в России хорошо.
Но в 2003-2004 годах это закончилось. Сейчас, наоборот, ко мне приходят люди лет сорока и говорят: хотим ехать из России, как думаете, не зря ли хотим? Может, через год все поменяется, и можно будет жить?! Мое субъективное ощущение – сейчас бег за рубеж усиливается."
http://svpressa.ru/politic/article/38282/

Никто не спорит, что в СССР наука как таковая была. Но от общего количества людей, работавших в НИИ, те, кто занимались наукой, составляли в лучшем случае где-то 25%.

(324) + 100500. Все именно так.
(325) Как ни странно, но наука и сейчас осталась, в смысле люди. Хотя Фобос-грунт, злосчастная Булава и прочие "прорывы" отчественной научной и инженерной мысли (где-то читал, что основная проблема нынешней отечественной науки именно в отсутствии инженеров. Те кто был - уехали, новых не готовят. Потому как чистый кабинетный ученый - это во многом вопрос таланта, а с этим на Руси никогда проблем не было, а вот инженер - как раз вопрос длительной и планомерной подготовки, с чем нынче проблема). Так вот - люди остались, только работать - нет возможности. Нищенские даже не зарплаты, а пособие чтобы ноги не протянуть, отсутствие условий и т.п.
Так что научная мысль - она есть, а вот практическое воплощение - увы..

(324) >>Из России снова массово бегут за рубеж.

Блин, такая тупая ложь портит всю нашу умную и креативную пропаганду!

(326) Вы про шесть волн эмиграции прочитали? Мне этот отрывок напомнил недавнюю ситуацию
"Но до нее была самая первая, назовем ее - нулевая волна: когда от царского произвола бежали люди, пораженные в правах. В первую очередь это были разного рода сектанты - молокане, старообрядцы, штундисты и т.д. Их до 1917 года только в Канаду и США уехало не менее 100 тысяч человек. В эту же эпоху Российская Империя лишилась не менее 1,5 млн евреев - они были поражены в правах: ограничены чертой оседлости, невозможностью получать высшее образование."

"Из России снова массово бегут за рубеж"
Ужас! Так некому будет против Путина проголосовать 04.03.

(329) Они хитрые сейчас стали. Все эти Экслеры зимой греются в теплых странах, а третьего марта прилетают на выборы.

(330) Перелётные пцицы?