Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Призывников обяжут самих ходить за повестками
0 Max1986
 
27.03.12
14:10
Законопроект о закреплении за российскими призывниками обязанности самостоятельно являться в военкомат для получения повестки может вступить в силу уже осенью текущего года, заявил во вторник председатель комитета по обороне и безопасности Совета Федерации Виктор Озеров.

«Я думаю, что те предложения, которые выдвинул комитет по обороне и безопасности Совета Федерации, они актуальны. Я думаю, мы поддержим эти предложения», — заявил заместитель начальника Генерального штаба Вооруженных сил РФ, генерал-полковник Василий Смирнов. Он напомнил, что в ходе осеннего призыва 2011 года от получения повесток уклонились более 235 тысяч призывников, при этом только 55 человек, в отношении которых материалы были направлены в следственные органы, были осуждены непосредственно в ходе призыва.

http://news.mail.ru/politics/8461275/

Я считаю правильно! А то его и из военкомата ищут, из милиции, уговаривают взять и расписаться...
Тут все проще. Не пришел в срок как положено - получи законный срок!
346 Vovan1975
 
27.03.12
17:40
(344) цивилизованные страны уже превратились в г"вно полное.
347 Джинн
 
27.03.12
17:40
(341) Ну да. Государство нам обязано по гроб. Мы ему ничего не обязаны.
348 truba
 
27.03.12
17:40
(343) а если его так же при этом годовом тестировании? Ведь медицина и экология и экономическая модель в государстве таковы, что три попытки приобрести ОС потянуть за жизнь - уже почти роскошь.
349 truba
 
27.03.12
17:41
(347) ну карательные органы у нас _только_ у государства. С него и спрос. Будут короткостволы и закон по их вольному применению - будет спрос с нас. А то как то странно
350 Krendel
 
27.03.12
17:41
(347) Ну ка напомни ка мне социальный договор между человеком и государством? из за которого и возникло государство?
351 Vovan1975
 
27.03.12
17:43
(349) а че так мелко-то - короткоствол? Че не танк?
352 truba
 
27.03.12
17:47
(351) мы же ведем разговор о гарантиях того, что на улицах городов не должно быть гопников. При том что в данной модели государства вся силовая структура возможна только в составе государства и если организовать свои подобные структуры то даже есть специальный отдел который следит за тем, что бы подобных структур не появлялось
353 GreyK
 
27.03.12
17:51
(348) Отправьте дитё (надоело ОС) в "Орленок" или в институтскую общагу, везде жратва и жизни нет. Может не заниматься производством граждан, а вложится в помощь малоимущим? Глядишь и уважать будут, и палочку в старости подадут, и через дорогу сводят...
354 slowpoke1C
 
27.03.12
17:52
(111) А то! У нас власть и народ - две враждующие стороны в бесконечном конфликте.
355 truba
 
27.03.12
17:53
(353)в Орленок или в институтскую общагу денег стоит, дорогой. чатлы надо зарабатывать и платить. За все платить надо, дорогой
356 truba
 
27.03.12
17:54
а в чем вообще проблема? у нас 63% населения готового идти и умереть под Москвой. Неужели мало?
357 Krendel
 
27.03.12
17:57
(356) Кстати да, за ПУтина проголосовало 65% дееспособного населения, вот пусть и служат
358 thargon
 
27.03.12
17:58
(0) Глупость какая-то, не так уж и много народу бегает. Есть ведь много способов решить эту проблему раз и навсегда, а не бегать от каждого прохожего в форме...
359 Krendel
 
27.03.12
18:00
(358) Не у каждого есть лишняя 3-5 зелени
360 GreyK
 
27.03.12
18:01
(355) Ты думаешь что там лучше чем в казарме? И ты ещё за это должен платить.
361 Джинн
 
27.03.12
18:04
(356)(357) По такой логике остальным придется искать другую страну ПМЖ. Они могут умереть хоть под Вашингтоном, хоть под Брюсселем, хоть под Абуджа, хоть под Уагаду?гу.
362 Naumov
 
27.03.12
18:05
Пока государство считает возможным не исполнять свои обязательства, считаю вполне допустимым не исполнять свои.
363 truba
 
27.03.12
18:06
(361) я вот чего не пойму. Нам показывают что подавляющее большинство поддерживает Путина, ЕР и соответственно совфед. А потом бац - совфед говорит что проблемы с призывом тоже становятся подавляющими. У нас два параллельных народа? Один который подавляюще бегает, другой который подавляюще голосует?
364 Vladal
 
27.03.12
18:07
(102) А ты не путаешь "Элиту", цвет нации, с "_и_литой", гов.ном нации?
365 Джинн
 
модератор
27.03.12
18:07
(362) Боянистая левая отмазка.
366 truba
 
27.03.12
18:07
(361) у СовФеда есть народ который разделяет их мнение и его позицию. И этот народ не бегает. И его больше семидесяти миллионов. Этот народ же есть, правда?
367 Krendel
 
27.03.12
18:09
(365) Нормальная отмазка, чо тебе не нравится?
368 GreyK
 
27.03.12
18:13
(367) Отмазка типа: "Меня обидели, вы же будете обижать меня ещё, а не то я уеду".
369 Krendel
 
27.03.12
18:21
(368) Дык будут же обижать ;-)
370 GreyK
 
27.03.12
18:24
(369) Меня не обижают, т.ч. не знаю :)
371 НикДляЗапросов
 
27.03.12
19:40
Вот сто в лоб даю, что Джину, глубоко в душе, очень жаль безцельно потраченые на армию годы и он все время хочет оправдаться перед собой
372 Джинн
 
27.03.12
19:48
(371) Почему бесцельно? Квартиру я получил, пенсию заработал, в Питер перебрался. По ходу еще получил определенные знания и навыки различного плана - от железок и администрирования до управления подчиненными. С чего бы мне оправдываться? Я оценивал все плюсы и минусы и принял для себя решение. Да и параллельно службе я получил некие знания, умения, авторитет, знакомства и т.п. - она этому не мешала.
373 НикДляЗапросов
 
27.03.12
19:58
(372) Опять оправдываешься
374 НикДляЗапросов
 
27.03.12
19:59
Ну вот чтото тут не так, тебе конечно виднее, но всетаки ужь слишком рьяно
375 НикДляЗапросов
 
27.03.12
20:01
Даже может всё и хорошо, но то что армия тебя сильна согнула, не важно в какую сторону это заметно... на 1Сника так работа не влияет
376 andrewalexk
 
27.03.12
20:37
:)
"Генералы не дают мне спать,
хотят видеть меня, чтоб двигать меня,
Генералы не дают мне спать,
сновиденья мои превращая в бои,

Мне
все равно, кто придет за мной,
кто агрессор, а кто святой,
все равно мое место там,
Там,
где играет армейский джаз,
где под корень срезают нас,
отправляя букеты вам."
377 Мучитель1С
 
27.03.12
20:39
(0) тебя то когда уж загребут? вместе с хозяином %)Хотя хозяин уже откосил, староват
378 el-gamberro
 
27.03.12
21:48
Кроме того, имея сына в армии по домохозяйству наносится серьёзный удар в части снижения уровня доходов, по оценке Локшина и Емцова это около -15%. Но эта оценка, вероятно недооценивает реальную стоимость службы в армии , поскольку не учитывает снижение зарплаты на протяжении всей жизни в силу задержки инвестиций в человеческий капитал и отсутствие опыта работы. Оценки других стран показывают, что эти дополнительные доходы могут составить 5% от суммы заработной платы за всю жизнь. Другими словами, призыв работает как большой налог в натуральной форме на бедные домохозяйства, тем самым поддерживает и увеличивает и без того высокий уровень неравенства в России.


    Обязательная военная служба является неэффективной, потому что "бесплатный" призывник  гораздо дешевле для русских военных, чем нанятый гражданский, например, повар или уборщик. Кроме того, военные не имеют стимула улучшать жизнь и благополучие военнослужащих. По данным ФОМ, большинство россиян (79%) считают неуставные отношения серьёзными и широкораспространёнными . Пять из шести респондентов, которые служили в армии с 1990-х годов были предметом издевательств в качестве солдат. С 2005 года, согласно официальной статистике, 2051 военнослужащих покончили жизнь самоубийством.

http://zpv-sib.livejournal.com/94769.html
379 el-gamberro
 
27.03.12
21:51
вот это очень красиво:
Вероятность быть призванным в армию для молодого человека из Москвы или Петербурга в шесть раз ниже чем для более бедных или сельских территорий РФ.  Среди самых богатых домохозяйств вероятность призыва составляет лишь 3%, в то время как в нижнем сегменте по доходам эта вероятность 20%.
380 el-gamberro
 
27.03.12
21:51
ну и конечно нужно вспомнить сколько народу призывают в Москве и где-нибудь в Брянске.
381 zxcvb
 
27.03.12
21:58
(0)
Вообще уже обнаглели! Это все жиды и Табуреткины специально делают!
Государство даже чуть-чуть прошевелиться и пушечного мяса себе набрать уже не может.
Бардак - одно слово. Если не Бедлам...
382 igorscorpich
 
27.03.12
22:23
Как военным зп прибавили, то сразу понадобились срочники. Видно как выплачивать начали, то за голову схватились, что они перед выборами наобещали. А срочнику много платить не надо, да и на дачку проще отправить срочника- контрактник пошлёт. Вообще жесть, даже при советах такого не было.
383 NDN
 
27.03.12
22:28
Хех, как в каком-нибудь Тайланде местная полиция схватит за задницу - все бегут сломя голову в посольство - выручайте нас, граждан страны своей большой! Отмажьте от полиции да депортируйте на Родину.
А как служить - нееее, мы самостоятельные и государство нам нафиг не сдалось.
384 NDN
 
27.03.12
22:30
Зато у перепуганных мужиков, цепляющихся за мамкину юбку пропала отмазка "А я повестку не получал".
В целом приветствую подобную законодательную инициативу.
385 SiAl-chel
 
27.03.12
22:49
Стыдно. Служить в армии - это Долг каждого уважающего себя мужчины. А если будут проповедываться, что только лохи и лузеры должны быть в армии, то армия так и останется бандой лохов и лузеров. Совсем за тремястами сортами колбасы либерасты про Долг забыли. Гниды перестроечные, деды на вас плевали, ублюдки Вы прозападные.
386 Господин ПЖ
 
27.03.12
22:56
>Служить в армии - это Долг каждого уважающего себя мужчины

поглядел я на ютубе ролики из армии... ну его на... кроме немногих боеспособных частей - стадо гамадрилов, не знающих по сути чем себя занять + и на всем еще такой тюремный душок...
387 Господин ПЖ
 
27.03.12
23:00
>Служить в армии - это Долг каждого уважающего себя мужчины

у амеров как-то честнее... армия для желающих в ней быть - такая же работа как все остальные. Для людей из бедных семей - шанс сделать карьеру. Все доступно, прозрачно и просто... И по ушам про долги никто не ездит... Как родился у нас - сразу должен. Мальчик уйти в армию и постараться вернуться без особых последствий, девочка - выбежать замуж и родить...
388 DGorgoN
 
27.03.12
23:01
Фигней страдают. По закону паспорт когда меняешь в 20 с чем то лет требуют справку от военкомата. Так что чушь про уклонистов полная.
389 Господин ПЖ
 
27.03.12
23:03
(388) про смену паспорта в 20 - первый раз слышу... вот в институте диплом не дают без обмена приписного на военник - это да... некоторых на этом процессе и ловили. Здрасте Иванов, распишитесь.
390 andrewalexk
 
27.03.12
23:10
(385) :))  у тебя каша в голове..
391 ОбычныйЧеловек
 
27.03.12
23:25
(390) В голове, что нить обязательно должно быть - когда нет мозгов остается каша.
392 andrewalexk
 
27.03.12
23:40
:) ..мечта зомби - каша из мозгов
393 wertyu
 
28.03.12
01:22
Законопроект об обязанности являться за повестками внесен в Госдуму
http://lenta.ru/news/2012/03/27/total/

Законопроект о поправках в закон "О воинской обязанности и военной службе", предусматривающих уголовную ответственность за неявку в военкомат за повесткой, внесен в Госдуму.

интересно, там так и написано "предусматривающих уголовную ответственность за неявку в военкомат за повесткой", т.е. не про саму службу? т.е. пришёл, забрал повестку раз в полгода и гуляй? бред какой-то
394 Sammo
 
28.03.12
03:27
(393) Если получил повестку, но не явился - это в настоящее время уже подпадает под текущее законодательство
395 VladZ
 
28.03.12
05:28
(0) Давно пора ввести электронные повестки... Кинул сообщение в аську/ВКонтакты/Одноклассники - и делов-то.
396 Песец
 
28.03.12
06:54
(384) Ну будет отмазка "указ презика о призыве не получал".
Херней занимаются, - предположим случится невероятное и придут в военкоматы все "уклонисты" - какие проблемы при этом будут решены?
397 VladZ
 
28.03.12
07:03
+395 Либо СМС-ку на телефон.
398 NDN
 
28.03.12
07:17
(394) Так прячутся, бегают. Твердят как маленькие "Я ничего не получал, я наивный" А сейчас левые отмазы не прокатят. Сам должен прийти и расписаться.
399 Irbis
 
28.03.12
07:32
(389) Тоже чушь, я военник в 28 лет получил, на год позже окончания института
400 sda553
 
28.03.12
07:38
Расстрелять с десяток уклонистов и с десяток взяточников. Мигом исчезнут и уклонисты и взяточники
401 sda553
 
28.03.12
07:41
(387) Такая армия как в сша содержится на налоги, у нас экономия на налогах, т.к. записывают в долг гражданский.

Я не против такой армии как в США, но только отслужившие не должны за нее платить налоги, т.к. они уже свой долг выплатили на жизнь вперед
402 proger2011
 
28.03.12
09:53
(0) Очередная х..та. С таким же успехом можно обязать прийти с вещьмешком на призывной пункт. Зачем лишние манипуляции с повестками?
403 Irbis
 
28.03.12
09:55
(402) Читал, что у швейцарцев и личное оружие дома хранится. Так что можно уже и вооружённым приходить на сборный пункт.
404 thargon
 
28.03.12
10:04
(359) Говорил же, есть МНОГО способов. Если думать неохота, можно и больше $5K заплатить. А кому-то без всяких знакомств это же обходится в бутылку советского шампанского и коробку конфет...
405 truba
 
28.03.12
10:36
(0) а как это связано с предвыборными обещаниями профессиональной армии, кстати?
406 el-gamberro
 
28.03.12
10:41
(405) вообще-то выборы уже прошли, так что Путину на это положить
407 rsv
 
28.03.12
10:45
(0) Ход нормальный.  Только опять мелочи. Каким образом будет оповещен призывник что ему необходимо прибыть  военкомат за повесткой ? Напечатать статью в ... Изветиях на первой полосе "О объявлении срков явки в военкоматы за поветсками " ?
408 kalleka
 
28.03.12
11:33
(407) незнание законов не освобождает от ответственности))
409 Irbis
 
28.03.12
13:44
(407) Это как раз легко. Техосмотр как-то ведь все стараются в срок пройти.
410 mr_K
 
28.03.12
13:54
В Израиле в армии служат все. Мальчишки и девченки, а так же (иногда) их родители )).
Закон обязывает гражданина страны, достигшего определенного возраста (вроде 17 с небольшим лет), выбрать время, вроде год дается, но могу ошибаться, прийти на свой призывной пункт и либо сдаться в ряды вооруженных сил, либо принести заявление на освобождение от службы, мотивированное (список допустимых мотиваций прилагается).
И ничего, все служат, все довольны, никто не жужжит ))
А все почему? - а потому что служба в армия почетна и полезна не на словах, а на деле, и вариантов откосить нет ни у кого, будь ты хоть сыном премьер-министра. И условия службы - не в пример нашим...
411 Irbis
 
28.03.12
13:56
(410) И в чиновники без службы в армии не берут по слухам. У нас тоже так надо делать.
412 mr_K
 
28.03.12
14:03
(411) Ну там масса пряников, после службы. И в университет проще поступить и действительно ряд государственных должностей нельзя занять без службы. + можно, при желании и способностях определенных, продолжить службу в рядах, тогда тебе подберут подходящую именно тебе программу обучения, карьера, хорошее довольствие денежное. В общем жизнь удалась ))
413 Оболтус
 
28.03.12
14:04
(411)В царской России сынков записывали еще с рождения. К 17-ти летию глядишь - уже поручик. :)
414 Оболтус
 
28.03.12
14:05
Вообще, надо закон издать: виновным и придти и отсидеть в тюрьме. И пусть все приходят сами.
415 Господин ПЖ
 
28.03.12
14:09
(413) гвардейская отрыжка... нихрена не делали, только царей меняли... последний приличный царь - Николай 1 всех и выкосил
416 Оболтус
 
28.03.12
14:20
(415)А Александры чем не угодили?
417 Господин ПЖ
 
28.03.12
14:27
(416) Александр 2 довел страну до ручки... перессорился со всеми, за что и убрали разыграв народовольцев "в темную". Александр 3 - нечто вроде позднего Брежнева... Допустил до трона Николая 2 и разрешил жениться на припадочной Алисе.
418 SVI
 
28.03.12
14:49
(409) Про техосмотр тебе талончик в машине напоминает (там дата есть).
(411) У нас смешнее. Реальная ситуация: подростку после прохождения медкомиссии запретили ОБУЧЕНИЕ по выбранной специальности (ограничение по зрению). После разборок и трехмесячных хлопот выдали справку из учебного заведения, что системный администратор имеет минимум контакта с монитором (т.е, нагрузки на глаза небольшие). От физподготовки, само собой, освободили.
Пришла повестка (в 16 лет первая комиссия в военкомате). После всех анализов и обследований - ограниченно ГОДЕН. То есть, на физру ходить нельзя, быть преподавателем информатики или веб-дизайнером нельзя, а родная армия без этого солдата обойтись не сможет.
419 KnightAlone
 
28.03.12
15:38
(418) в армии вообще много смешного. ломами плац мести, траву красить и тд.
мне тоже сказали годен - хотя и в больнице лежал и справки соответсвующие были. ну я решил рискнуть и не бегал по судам - пошел служить. в результате через месяц в госпиталь, через 2 домой. при этом они мне денежную компенсацию выплатили. так как им пришлось признать, что заболение получено в момент службы (на призывном то годным признали).
420 Оболтус
 
28.03.12
15:52
(417)Не, ну Александр III вроде ничего в целом был. Экономика росла. Жаль, с крестьянами так и не смог разобраться.
421 Irbis
 
28.03.12
15:53
(418) У меня нечто похожее было. Когда пытались призвать, сказал что давайте направление на операцию по коррекции зрения вне очереди и через год у вас будет солдат, военкомы забили на меня, а я на них.
423 andrewalexk
 
29.03.12
02:32
:))..всем всем ответил.....и гордый сидит..."взрослый человек..."
424 SeraFim
 
29.03.12
02:46
имхо, фейк) внести - внесли, но принимать не будут) рассчитано на то, что призывники, испугавшись, дружно побегут в военкомат.

ЗЫ. У меня брата 2 года назад списали по здоровью - выдали военный билет. Осенью пришли с повесткой. Кто-то у них где-то ошибся, и его не вычеркнули из списка. Так - он показал военник, и сразу все вопросы отпали, а если закон примут - придется по судам таскаться и доказывать, что ты не уголовник. Так что, закон - слишком уж бредовый и сложный в исполнении. вряд ли примут)
425 Dmitri888
 
29.03.12
05:56
Шалаболы орущие о том что это правильный закон, о том что все "должны Родину защищать".... у вас то самих дети есть?
PS Голосовалку прикрутите - есть сын  - я за, есть сын - я против....
426 mishaPH
 
29.03.12
06:11
(424) вот никто думать у нас не хочет. Начинает всякую муть гнать.
Твой брат уже списан. то что ему прислали повестку ничего не значит. в (0) обязанность ПРИЗЫВНИКОВ по достижении 18 лет топать в военкомат чтобы ему вручили повестку.
427 Оболтус
 
29.03.12
08:18
(422)Вот скажите, почему как Родину защищать, так сразу долг. А как достойные пенсии и соц. гарантии обеспечить, так в кусты?
428 Оболтус
 
29.03.12
08:19
Не дохера ли долгов гражданина перед страной?
429 andrewalexk
 
29.03.12
08:22
(427) :) "когда государству что-то от тебя нужно оно называет себя родиной"
зы
и хомячок из (422) поверил
430 Trimax
 
29.03.12
08:31
(427)Не долг, а почётная обязанность.
431 Trimax
 
29.03.12
08:32
(428)А не дохера-ли требуют от гос-ва косильщики?
432 Оболтус
 
29.03.12
09:37
(430)Кому почетная?
(431)Вообще-то, в том числе с моих налогов все это дело работает. Или кто отслужил, от налогов освобождается?
433 truba
 
29.03.12
10:09
У меня вот предложение поражающее своей простотой. Все вот говорят о долгах государства и о долгах перед государством. Но позвольте, платят эти долги допустим одинаково. А получают по разному. Т.е. вот некто Вася из деревни Гадюкино он и в армию сходил и всю жизнь в поле и медицина ему хрен. А некто Василий Петрович и в армии не был и пост хороший имеет и дачу на полторы тысячи гектаров. Как бы на лицо что люди заплатили государству по разному но и получили тоже очень по разному. Ведь не справедливо же? Так вот такое предложение:
- хочешь иметь возможность в этом государстве заработать 10 мульенов. Да за ради бога - год в танке отслужи. Хочешь вторую десятку мульонов - еще год в танке на общих началах. Не хочешь мульонов - ну служи там месяц. Т.е. энтакая монетизация льгот. Хочешь иметь десятков милионнов больше чем твоя жизнь - ваще без проблем - найди и оплати службу тех, кто захочет служить вместо тебя за твою возможность иметь защищаемые государством мульоны. Т.е. вот не будет никаких теоретических разговорах о каких то эфимерных долгах одних к другим, а то платят долги одни, а получают от государства совсем другие.
Короче монетизируем льготы.
434 Оболтус
 
29.03.12
10:16
(433)Ну, допустим, что Василий Петрович имеет мульёны не с льгот, а от остроты ума и широкого кругозора. А вместо монетизации льгот, давайте вообще их отменим? Кто может, тот себе и так намонетизирует. А кто не может - ну и фик с ним.
435 Оболтус
 
29.03.12
10:17
+(430) :))

Мы бросили дома беременных жён,
мы видим лишь факел, что с неба зажжён,
и кажется близкою светлая даль.
А если кто помер - и х** с ним, не жаль. (с)Елин
436 el-gamberro
 
29.03.12
10:20
(433) бред. лучше через налоги изъять деньги у богатых и направить их на нужды армии.
437 truba
 
29.03.12
10:20
(434) да хоть с чего имеет пусть - сама возможность им их иметь означает что должна быть армия которая их охраняет. Пусть оплачивает согласно количеству мульонов.
438 Оболтус
 
29.03.12
10:21
(437)Так это налоги.
439 truba
 
29.03.12
10:22
(438) нет. Ибо кроме налогов нужны еще банально люди. То ли налогов не хватает то ли людей, в этом проблема - не хотят служить за те налоги что сейчас выделяются.
440 truba
 
29.03.12
10:23
(438) опять же какие налоги берутся с лежащей на счете суммы? Никакие. а солдатики эту сумму охраняют
441 Оболтус
 
29.03.12
10:26
(440)Прежде, чем попасть на счет, сумма изрядно редеет. Налогов дофига. А не хотят служить по другим причинам. Потому что ыо-первых, там бардак, а во-вторых, это никому не нужно. Социального лифта при этом практически не появляется. Во всяком случае для городских есть более увлекательные перспективы.
442 truba
 
29.03.12
10:27
но я за то что бы не налогами а натурально в танке. Тогда движущая сила общества, желающая жить богато, полезет в эти танки и туда, в эти танки, будет простотакинапросто престижно попасть, посидеть в этом танке с уважаемым человеком. В армию вообще очередь выстроится, ибо  в танке с владельцем завода посидеть заряжающим это тебе не в бане и не в большой теннис погонять
443 Оболтус
 
29.03.12
10:29
(442)Налоги брать трудом? Интересная идея. :)
444 Amra
 
29.03.12
10:45
(421) У меня было интереснее. Когда захотели призвать - ок говорю, но у меня спину ломит, в детстве позвончник ломал. Хирург военкомовский отправил на рентген, а после него в областной, на негодность. В областном выдали - " у тебя перелом был 15 лет назад", как будто новый вырос. В военный госпитал на 3 недели. С выпиской из него обратно в районный. Хирург читает выписку и начинает витиевато материться. Как оказалось - в выписке 2 болячки (позвоночник и бронхи) по каждой из которой я не годен. Вывод же выписки - годен. Как результат хирург запирает мое дело к себе в стол и я прихожу после 27 за военником, а иначе суд и нехилая компенсация от МО за таких "чудоврачей"
445 sda553
 
29.03.12
11:35
(444) Вообще то бывает то и во время службы находят болячки для "негодности". Такого больного немощного бойца комиссуют и никакой компенсации вроде за это не платят.