Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: К чему приведут ухудшающиеся отношения с Америкой?
Ø (Волшебник 01.02.2013 17:45)
☑
0 k1us181b
 
30.01.13
✎
07:04
1. Ни к чему 94% (29)
2. К третьей мировой войне 6% (2)
3. К войне 0% (0)
Всего мнений: 31

Навеяно новостью:

Россия прекращает действие соглашения с США о сотрудничестве в правоохранительной деятельности и сфере контроля за оборотом наркотиков, сообщает официальный сайт правительства.

«Распоряжение инициировано МИДом России, поскольку в настоящее время указанное Соглашение не отвечает реалиям сегодняшнего дня и исчерпало свой потенциал», — говорится в заявлении.

Этот документ был подписан 25 сентября 2002 года. В рамках соглашения США регулярно предоставляли российским властям финансовую помощь на реализацию антикриминальных проектов.

«Необходимость его подписания тогда была вызвана недостаточным бюджетным финансированием соответствующих правоохранительных программ», — указано в пресс-релизе.

МИДу России поручено уведомить Американскую Сторону о принятом решении.

25 января США приняли решение о выходе из рабочей группы по вопросам гражданского общества российско-американской двусторонней президентской комиссии.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/01/30/n_2730629.shtml
723 Протон
 
01.02.13
✎
15:29
(720) То, которое даёт основную прибыль. Военные заказы обеспечивают все разработки, а также прибыль от продажи готовых изделий. Грех не секретные разработки не пускать в коммерческое использование. Это же американцы.
724 Протон
 
01.02.13
✎
15:29
(722) У Вас температура?
725 Trimax
 
01.02.13
✎
15:29
(720) По заказам.
726 alex74
 
01.02.13
✎
15:30
+ (720) вот например GM, у них основное производство - военная продукция, или гражданская?
727 rsv
 
01.02.13
✎
15:30
(724) Нет .
728 Desna
 
01.02.13
✎
15:31
(723)вот и мне имхается энола гэй и малыш не исключение. Это же американцы.
729 Desna
 
01.02.13
✎
15:32
(726) да это вообще разные мафии
730 Протон
 
01.02.13
✎
15:32
В последнем боинге, если не ошибаюсь, элементы шасси наши авиастроители делают и ещё что-то, не помню уже.
Я вообще-то говорил про то, из чего боинг делают и кто это всё делает. Что собирают его по всему миру и платят за это зелёными фантиками.
731 rsv
 
01.02.13
✎
15:34
(730) Не бери фантики. Но я так понял "наши конструкторы элементов шасси" их берут и рады .
732 Протон
 
01.02.13
✎
15:35
(726) GM вообще банкрот.
733 rsv
 
01.02.13
✎
15:35
Думаю от этого боинг не загентся.
734 Протон
 
01.02.13
✎
15:36
(731) Перечитайте последние две страницы. Вы не в теме. Вы встряли в последнюю реплику не удосужившись отследить разговор.
735 alex74
 
01.02.13
✎
15:36
(732) на 2011 год она номер один по продажам автомобилей в мире
736 Trimax
 
01.02.13
✎
15:37
(726) Если внимательно читать историю, то GM "процветал только лишь во время воин.
737 Протон
 
01.02.13
✎
15:37
(733) То есть на качество стоек шасси его дримлайнера боингу по забору что ли?
738 alex74
 
01.02.13
✎
15:38
(736) при чем тут процветал, в 2011 году они выпустили больше 9 млн автомобилей, вот мне интересно: это военная продукция или гражданская?
739 Китайский Муй
 
01.02.13
✎
15:39
(737)  Объясни - как строительство лишней подлодки отрывает ресурсы от с\х?
740 Trimax
 
01.02.13
✎
15:39
+ (736) обрати внимание на "крутую тачку" под брендом "Hummer".
741 alex74
 
01.02.13
✎
15:40
(740) хаммер - это основная продукция концерна или дополнительная?
742 Протон
 
01.02.13
✎
15:40
(735) Если не ошибаюсь, то годом ранее власти США разрешили все долги старого GM оставить в нём, а все активы передать в новый. То есть тупо кинуть акционеров.
743 Trimax
 
01.02.13
✎
15:42
(741) Основа - для военных нужд. Гражданский вариант - ширпотреб.
744 wizard_forum
 
01.02.13
✎
15:42
(742) по-демократически изяшшно! )))
745 rsv
 
01.02.13
✎
15:42
(737) Не копал но по ходу  из Ависмы идут только титановые балки, котрые амеры потом у себя  допиливают.
746 alex74
 
01.02.13
✎
15:43
(742) ошибаешься
(743) ага, т.е. большинство автомобилей GM производит для военных. Миллионами в год. Прекрасно.
747 Desna
 
01.02.13
✎
15:43
(740) крутой, она считается на просторах ексСССР, хотя по проходимости уступает ГАЗ66
748 Bigcalm
 
01.02.13
✎
15:44
(742)В конце первого десятилетия XXI века финансовое состояние GM сильно ухудшилось. 1 июня 2009 года компания приступила к процедуре банкротства (статья 11-я федерального закона США о банкротстве) — в суд Южного федерального округа Нью-Йорка был подан соответствующий иск. Согласно условиям банкротства, правительство США предоставило компании около $30 млрд, а взамен получило 60 % акций концерна, правительство Канады — 12 % акций за $9,5 млрд, Объединенный профсоюз работников автомобильной промышленности США (ОПРАП) — 17,5 % акций. Остальные 10,5 % акций разделили между собой крупнейшие кредиторы концерна. Президент США Барак Обама заявил, что государство не планирует контролировать GM всегда и избавится от контрольного пакета акций, как только улучшится финансовое положение концерна[4]. В результате 1
749 Протон
 
01.02.13
✎
15:45
(744) В США любой акционер - игрок. Вложил в акции, всегда есть риск остаться у разбитого корыта. Там это воспринимают нормально. Тупо проиграл и всё. Играй лучше.
750 breakthrough
 
01.02.13
✎
15:47
333

К третьей мировой войне
751 breakthrough
 
01.02.13
✎
15:47
3

К третьей мировой войне
752 Bigcalm
 
01.02.13
✎
15:48
(749)Кто, где и кого кинул? Инфа по GM выше.
753 Протон
 
01.02.13
✎
15:48
Мля, на форуме ренегаты завелись...
754 wizard_forum
 
01.02.13
✎
15:48
(749) а если наш россиянин здесь тупо проиграет? ))) кто будет виноват?
755 Протон
 
01.02.13
✎
15:49
(752) Поищу. Читал почти год назад про их злоключения.
756 Протон
 
01.02.13
✎
15:50
(754) Я думаю что ВСЕ. :)))
757 Протон
 
01.02.13
✎
15:50
Ну кроме него конечно. :)
758 rsv
 
01.02.13
✎
15:50
Копец амерам .... написал юзер в амеровском гул хром, explorer .. думая о полете в отпуск на Боинге :)
759 Trimax
 
01.02.13
✎
15:51
(746) Я тебе привёл пример на основе всего лишь 1 модели, разработка и производство которой велась за счёт "оборонки", а когда финансирование закончилось - продали китайцам.
760 wizard_forum
 
01.02.13
✎
15:52
(756) ну, Путин-то будет виноват в первую очередь, как "не обеспечивший" )))
761 alex74
 
01.02.13
✎
15:53
(759) я задал тебе простой вопрос: у концерна GM основная продукция - военная или гражданская? Ты заявил что военная, в доказательство начал гнать пургу.
762 Протон
 
01.02.13
✎
15:56
(761) Хорошо, допустим что гражданская. Вопрос. Почему тогда GM был на грани разорения в 2009-м? Вот всякие боинги и прочие дугласы вполне процветают.
763 alex74
 
01.02.13
✎
15:59
(762) чтобы дать повод российским поцреотам кричать что в США капиталисты кидают партнеров, разумеется!
764 Протон
 
01.02.13
✎
16:03
(763) Во-первых, читаем вику:
>В результате 10 июля 2009 года[5] была создана новая независимая компания General Motors Company. Старая GM (General Motors Corporation) была переименована в Motors Liquidation Company.

Так что я не врал по поводу новой и старой компании. Во-вторых, неужели не видно, что производители гражданской продукции просто сосут, если не производят военную вторым или даже первым производством? Очки не пробовали надевать?
765 Trimax
 
01.02.13
✎
16:05
(761) Какая пурга? Тебе чётко сказали на примере одной модели производства, что основные разработки идут под финансированием "оборонки".
766 alex74
 
01.02.13
✎
16:06
(765) "на примере одной" ... "основные разработки" бугага,
еле притянул за уши одну машину - и сделал вывод обо всех остальных
767 alex74
 
01.02.13
✎
16:07
(764) расскажи кого именно правительство США кинуло, когда купило акции убыточной компании.
768 Trimax
 
01.02.13
✎
16:15
(767) А скупка акций гос-вом ничего не напоминает из новейшей истории нашего автомобилестроения?

Тока почему-то у нас это зло, а в США - правильно.
769 Протон
 
01.02.13
✎
16:15
(767) Оно не покупало акции компании.Во-первых.
Во-вторых, подача иска о банкротстве в суд уже ограничивает акционеров в претензиях к компании. В США это означает что если ты получишь 10 центов за акцию обанкротившейся компании, за которую заплатил 1 доллар, то ты ещё неплохо отделался. Как правило ничего акционеры не получают вообще.
Вопрос, прежние акционеры чего получили? Можешь ответить на этот вопрос?
Ладно, отвечу я и цитатой из вики:
>Остальные 10,5 % акций разделили между собой крупнейшие кредиторы концерна

То есть кредиторы забрали акции. Акционерам просто покрутили куем у лица.
В-третьих, создана новая компания, в которую передали активы, а все долги оставили в старой, которую по всем американским законам решено было затопить как "Варяг". Так что я всё правильно сказал. В том числе и с кидком.
770 alex74
 
01.02.13
✎
16:16
(768) т.е. ты не можешь сказать кого именно правительство США кинуло?
771 Протон
 
01.02.13
✎
16:19
(770) Правительство само по себе никого не кидало. Оно просто не дало утонуть тому что ещё могло выплять на поверхность. Но то что акционеры старого GM получили куй за свои акции - факт.
772 zarzu
 
01.02.13
✎
16:20
(742) Это не Россия, там такое не прокатит.
773 alex74
 
01.02.13
✎
16:21
(771) предыдущие акционеры довели свою собственность до банкротства и получили за это куй. Виновато разумеется правительство.
774 Протон
 
01.02.13
✎
16:22
(772) Уже прокатило. Чуть выше вся инфа по кидку. :)
775 Протон
 
01.02.13
✎
16:23
(773) Нет, правительство не виновато, что GM пыталась зарабатывать по большей части на гражданской продукции. Дебилы поплатились.
776 alex74
 
01.02.13
✎
16:23
(774) в чем кидок? Правительство купило акции у банкрота, в обмен на реальные деньги. Когда дела пошли в гору, правительство продало акции обратно. Кого они при этом кинули?
777 Trimax
 
01.02.13
✎
16:24
(770) Обычных граждан, деньги которых пустили на скупку акций убыточной компании, а не на строительство комбайнов:)
778 alex74
 
01.02.13
✎
16:24
(775) а сейчас они тоже зарабатывают деньги на гражданской продукции, но им это почему-то не мешает. Почему?
779 zarzu
 
01.02.13
✎
16:25
(771) Не думаю, что в США можно вот так вот просто не заплатив ни цента отмыть компанию от долгов.
780 Trimax
 
01.02.13
✎
16:26
(778) И всё-таки мне хотелось-бы узнать откуда у Вас инфа о составляющей бюджета GM?
781 zarzu
 
01.02.13
✎
16:27
(774) Даже у нас это очень тяжело сделать, не сев в тюрьму, или не поделившись с кем надо.
782 zarzu
 
01.02.13
✎
16:28
(781) Или остаться в живых, убежав от злых кредиторов.
783 alex74
 
01.02.13
✎
16:30
(780) они в 2011 году продали более 9 млн автомобилей, как думаешь сколько из них военных?
вообще инфа о них открыта http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1467858/000119312511051462/d10k.htm
784 Протон
 
01.02.13
✎
16:31
(776) Ещё раз: ничего правительство не покупало. Сначала были долгие переговоры по схеме банкротства и правительство отказалось вытягивать саму компанию целиком, так как долги там были просто трындец. Сговорились по схеме новой компании. То есть фактически кинули не только старых акционеров, но и часть кредиторов. Надеюсь, Вы заметили слово "крупнейшие" во фразе "Остальные 10,5 % акций разделили между собой крупнейшие кредиторы концерна". Например, у ВАЗа порядка 14 тысяч поставщиков. Представьте, сколько их у GM. А 10.5% (всего!!!) акций распределяют среди крупнейших кредиторов. Которые естественно тоже американские. Кого и как кинуло правительство США на банкротстве GM?
785 alex74
 
01.02.13
✎
16:32
(784) ну да, не покупали. Получили 60% акций в обмен на 30 млрд долл, но разве это покупка? Так, мелочи...
786 Шмузер
 
01.02.13
✎
16:32
(780) А что там узнавать? Как и любой автопроизводитель, GM зарабатывает на запчастях.
787 Протон
 
01.02.13
✎
16:34
(785) Нет, это не покупка. Это называется "сделка". Сделка подразумевать может не только передачу чего-то в собственность.
788 alex74
 
01.02.13
✎
16:36
(787) да, я знаю. Московские попы, когда барыжничали в ХХС, тоже не торговали.
789 Trimax
 
01.02.13
✎
16:37
(783) Вот и я хочу узнать на чём основано Ваше утверждение о "гражданском основном направлении.
Пока интернет мне сообщает, что как только у США заканчиваются войны GM катится в тар-тарары.
790 Шмузер
 
01.02.13
✎
16:38
(789) Напомните, в каком году GM укатился в тар-тарары?
791 alex74
 
01.02.13
✎
16:39
(789) на анализе выпускаемой продукции. Если коммерческая фирма выпускает и продает главным образом гражданскую продукцию, то какое у нее направление?
792 Протон
 
01.02.13
✎
16:41
(791) Ссылку на структуру проданных автомобилей можете дать?
793 alex74
 
01.02.13
✎
16:41
(792) уже давал, но ты видимо не читатель а писатель
794 Протон
 
01.02.13
✎
16:42
(790) Когда закончились лёгкие кредиты, которым заливали экономику США банки.
По-моему это однозначно говорит за то, что GM зря поставили на гражданскую продукцию.
795 Протон
 
01.02.13
✎
16:43
(793) На какой странице там эта информация содержится? Там 324 страницы.
796 alex74
 
01.02.13
✎
16:43
(794) в 2011 году GM - производитель №1 автомобилей в мире. Это было до того как она улетела в тартарары, или после?
797 alex74
 
01.02.13
✎
16:44
(795) ну извини, если ты читать не умеешь то я тебе помочь не смогу.
798 Протон
 
01.02.13
✎
16:45
(796) После. В 2010-м была создана другая GM, которая наклала на долги.
799 Протон
 
01.02.13
✎
16:45
(797) Слив зачитан. Там этого просто нет. Там о структуре компании сказано. Чеши дальше.
800 alex74
 
01.02.13
✎
16:49
(799) "The following tables summarize total industry sales of new motor vehicles of domestic and foreign makes and the related competitive position (vehicles in thousands)" это структура компании?
что ж вы поцреоты так любите свою неграмотность скрывать за пацанскими "слив защитан", а? Вам за это платят что ли?
801 Trimax
 
01.02.13
✎
16:52
(796) А в "танчики" не увлекаетесь?
Там подробно описано на каких "гражданских" аппаратах стоит движек GM/
802 alex74
 
01.02.13
✎
16:53
(801) ну-ка, ну-ка, мне очень интересно на каких танчиках стоит движок от шевроле авео.
803 Протон
 
01.02.13
✎
16:54
(800) Американец, чего мне по американски несёте? Конкретную страницу говорите и цитату с неё сюда кидайте. С какого перепугу я ваш язык должен знать в совершенстве?
804 alex74
 
01.02.13
✎
16:54
(803) ладно, товарищ "слив защитан", с вами все ясно. Продолжайте несение службы.
805 Протон
 
01.02.13
✎
16:55
(804) Ваш слив уже засчитали. Вы не дали конкретную ссылку. Счастливо тролить дальше.
806 alex74
 
01.02.13
✎
16:58
(805) я дал ссылку на официальную отчетность, но она оказалась (внезапно!) на непонятном для школоты англицком языке. Что неудивительно.
807 Китайский Муй
 
01.02.13
✎
16:59
(800) Т.е. другими словами ты и иже с тобой считаете себя - непоцреотами? ОК, хороший термин, спасибо, возьму на вооружение.
808 Протон
 
01.02.13
✎
17:01
(806) Я могу дать отличную ссылку на официальный сайт и сказать что там инфа есть. Ищи сам.
Ещё раз, мне не нужна ссылка на на какой-то отчёт. мне нужна конкретная ссылка на данные. То есть если это отчёт, то конкретная страница. Если ты тролишь, иди в куй.
809 Trimax
 
01.02.13
✎
17:02
(802) Двигатели от компании GM, а не от конкретной модели, хотя и в этой модели, что-то заимствовано от танковой.
810 Протон
 
01.02.13
✎
17:02
(806) Даже если бы ты дал на такой же документ на русском, то был бы послан туда же. Ссылка это конкретное указание на информацию, а не абстрактное.
811 alex74
 
01.02.13
✎
17:04
(808) страница в интернет-ресурсе? да я же тебе именно адрес страницы и дал, более того: когда ты признался что нерусский язык для тебя темный лес, я тебе сказал даже название таблицы в котором нужная тебе информация.
но ты, разумеется, это не понял. Ведь и название таблицы тоже было написано непонятной тебе латиницей.
812 Протон
 
01.02.13
✎
17:07
(811) То есть указать конкретную ссылку ты не желаешь, так? Ковырять весь документ не собираюсь.

Тут по-моему пункт 3 этических норм секции "политика".
813 alex74
 
01.02.13
✎
17:10
(812) ну что я могу сделать с тобой, если конкретную ссылку на английском ты не в состоянии понять вследствие особенностей своего образования, а на русском языка GM свои отчеты не публикуют? Ну, напиши письмо в ООН. Может они тебе помогут.
814 Протон
 
01.02.13
✎
17:14
(813) Там есть циферки внизу каждой страницы, они некоторыми людьми называются номерами страниц. Если ты не в состоянии этого понять и сообщить собеседнику, то ты обыкновенное трепло, не способное свои слова подтвердить. Таблицу на английском я прочитаю, но не собираюсь ковыряться во всем дерьме, на которое ты дал ссылку.
815 alex74
 
01.02.13
✎
17:15
(814) да ладно, не оправдывайся. Во всем виновата реформа фурсенки (кто это такой, кстати). Ты не виноват что иностранных языков не знаешь.
816 Протон
 
01.02.13
✎
17:17
(815) Я немецкий изучал. В школе, потом в ВУЗе. Засунь свое мнение себе в зад. Ссылка будет или как обычно треплом поплывёшь?
817 Китайский Муй
 
01.02.13
✎
17:20
(816) Тут по-моему пункт 1 Правил форума. Точнее - его нарушение.
818 alex74
 
01.02.13
✎
17:21
(816) а так вот почему ты считаешь что GM до сих пор зарабатывает на хаммерах, ты просто неасили прочитать новость что GM их уже два года как не выпускает...
819 Desna
 
01.02.13
✎
17:22
(817) ну как экономикс читать в оригинале - это моветон, а гугл траслейт запустить тяжко?
820 Протон
 
01.02.13
✎
17:25
(818) Во-первых, Вы меня с кем-то путаете, я про хаммера не писал и не спрашивал. Я спросил у Вас про соотношение моделей в выпуске. Вы конкретную ссылку так и не привели. Счастливо тролить дальше.
821 Desna
 
01.02.13
✎
17:31
(820) ныне основной подъем уже не на хаммерах, а на MRAP. по MRAP-ам выступает ВАE системс инкорпорайтед. Но даже не смотря на их стоимость такого подъема как на ширпотребе не будет.
822 Протон
 
01.02.13
✎
17:41
(821) Вы отслеживаете военные контракты?