Собственно много о нем слышал как об альтернативе для мелких фирм. Типа очень простой и нравится пользователям.
Говорят - документы там не надо перепроводить.
Кто в теме - что это и какой спрос? Стоит ли изучать и как часто видели его в фирмах?
Просто не раз слышал про него - типа лучше и быстрее 1с.
Выше мнение о нем какое?

+(902) кстати возможность зацепится за дистрибьюторский контракт , иногда единственная возможность выжить для маленькой компании . Это к вопросу что такой функционал нужен только крупнякам , далеко не только

(900) тема не про нашу прогу, в другой ветке обсудим.

(9020 Опти, ты на ИС эвенте-2 - будешь..?

(904) нифига подобного, здесь давай обсудим. пусть топикстартеру будет стыдно что он не можем обсепечить круглосуточное обсуждение такой передовой проги как (0)

(905) Неа , не смогу до столиц вырваться в конце мая

(906) Ну по сравнению с TS , Турбо весьма продвинутая штука :)

По крайней мере код конфигурации открытый , есть развитая документация , по разработке и администрированию ,а главное не проводит документы построчно при вводе :)

(908) мне вот что кардинально/подспудно не нравится.. изначально была бухия.. там игарть от концепции "документа" было логично.. но вот то, что потом эту концепцию клонировали на торговлю (тиС/УТ) - это имхо лет на 8 затормозило развитие торговых конфигураций.

(909) А что плохого в концепции учета от документа ?

(910) в торговле - концепция документа есть бяка потому что документы - это всего лишь конечные фиксирующие точки определенных этапов/процессов. и сама концепция документа для автоматизации этапов/процессов торговли - вымороченная какая-то. она нарушает саму сущность торговли КАК ПРОЦЕССА непрерывной и частой цепочки событий. к торговле имхается ближе взять бы те же нормальные вээвмс, построенные на принципах "атомарности" записей о событиях. и документы получаются практически автоматически как результат этих атомарных записей.
.

ясен пень что "торговли" бывают разные. где-то так удобнее, а где-то иначе.

(911) В целом не согласен , ибо документ ,  в торговле  , позволяет квантовать события непрерывного процесса , что в конечном итоге , позволяет строить контролируемые цепочки действий . а вот развитая система статусов документов  (с фиксацией и анализом фактических событий) , позволяет сделать "квант-документ" разумно большим . Размер же "кванта" завит от конкретных требований к процессу продажи .
Например таковой процесс в УТ 11 , в рамках текущего предприятия переусложнен и излишен , ибо планирование конкретного заказа от покупателя очень редко востребовано при продаже через агентов которые работают от факта , или при работе с сетями которые сами формируют заказ на исполнение

Возможно существуют какие то типы "торговли" где такая система вредна , но с таковыми не встречался .

+(913) То есть имхо сама концепция учета и управление торговле "от документа" верна , вопрос лишь в подборе правильного деления процесса продажи на документы , в зависимости от специфики

(914) можно это перефразировать и так. как раз в том и состоит бяка, как организован в типовых "правильное деление процесса продажи на документы". То, как это было сделано в ТиС, где для вычеркивания одной строки (корректировка заявки) - требовалось сделать ДУБЛЬ документа и вычеркнуть ненужную строку - ну согласись, это бред... (при этом в регистрах минусовалась старая заявка на 100 строк и плюсовалась новая заявка на 99 строк). Манагеров поэтому и клинило - и заявки правились в исходном документе (задним числом). В УТ стало получше, но все равно.. как-то.. неаккуратненько... надо делить изменения ШАПКИ ДОКУМЕНТА (ее модификацию как параметров сделки с истрией изменения) и отдельно модификацию табличной части... ну это пока в виде дежурного бреда... примерно такой принцип у меня на складе сделан - в документе "регистратор отбора" который по сути представляет собой "шапку" документа, с которым работает склад (очень интересно само по себе - с чем работает склад) - в табличной части регистрируется изменение "статусов" и движение по процессу отбора... Сделать это можно по разному, у меня вот так сделано (ибо инфа эта редко востребуемая).
.
вот теже самые вээмс. работа идет от "ЗАДАНИЯ". документы лишь вспомогательные сущности.  Апосмотрим как есть в торговле. оформляется документ "счет". Выставляется клиенту. Что дальше? где порождение "задания" что сделать по факту неподтверждения счета в установленный срок, по факту подтверждения? по факту подтверждения не в полном составе? по факту события "клиент подтвердил счет, но оплата придет от третьего лица"..итд? да, есть бизнес-процессы, но они не сильно часто юзаются, хотя это шаг вперед к автоматизации ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (а не к автоматизации выписки документов).
как-то так.. вот..

(911) вот по этому в 11ой есть такая сущность как сделка..
можно кстати еще ознакомиться с типовой процессной сделкой чтобы понять ради чего оно..

а "документ" - заказ покупателя - по сути один из конечных этапов этой самой сделки..

(915) да что вы к этому ТИС прицепились.. оно устарело еще в прошлом веке и все нормальные конторы перешли на современные актуальные продукты..

ты еще 1с 6.0 покритикуй - какая она неудобная и неправильная..

(917) кто на чём работает, тот то и критикует

"для вычеркивания одной строки (корректировка заявки) - требовалось сделать ДУБЛЬ документа и вычеркнуть ненужную строку - ну согласись, это бред"

Не согласен

(915) С этим , кое в чем согласен , но это проблемы реализации , а не концепции .

(917) Руки прочь от 1С 6.0 :))

Эх в интернете скана нет , а у меня есть бумажный номер "Мир ПК" №6 за 1992 год . Большучий обзор различных бухгалтерских программ . Сравнение и тесты . И там в том числе "БМП" от 1С . Это еще даже 1с 3.х программа .

Отсканить что ли самому ...

(921) http://www.osp.ru/data/035/571/1237/074_1.jpg

(922) Он самый :) Но в инетах только обложка , полного скана нет . На рутрекере релиз охватывает период с 1993 года

Вот сама прога "БМП" :))
http://yadi.sk/d/rzaCSmjO3UzHs

Нормально запускается под виндами , написана на Clipper

(0)У нас бухи предлагаю  всё вести в екселе ! Говорят круто и программист не нужен ... тока ексел не кто незнает толком ))

Есть мнение использовать Парус ! ! ! Парус наше всё ! ! !

(926) А че не "Галактику" ? Тот еще монстрик ...

(927)ужас эта галактика, спаривал как -то её с 1с бухгалтерией, так это звиздец полный, большинство операций выполняется аналогом "Операции бух", проверок на корректность практически нет

(928) Зато стоит ... Попильный потенциал отличный

(929)те бухи которых на бухню перевел, кипятком по началу писали, то что делали в галактике за день втроем, в бухне 1 бух за час делал, потом до них стало доходить, что начнуть сокращать штат

а вот можно ли в 1С или ТБ поменять размер и тип шрифта (в каждой табличной форме свой)? (У нас можно;-)

(921) "а у меня есть бумажный номер "Мир ПК" №6 за 1992 год"
так что же ты молчал, давай сканируй!

(931) возвращаемся к плугу?

(931) Можно. А что, это просто одуреть какое конкурентное преимущество?

офигеть как расписались

торкнуло народ :)

(934) расскажи, как это сделать в УТ 10.3?

(931) А в TS , можно сделать бегущую строку в форме ? А как насчет анимированных гифов , всплывающих заметок-липучек , и системы оповещения о событиях ???

:))

(938) в TS всё можно сделать, что можно написать на C++ или Ассемблере;-) кстати следующий наш проект (когда закончим конфигурацию "TS Сервисный центр") это именно CRM со всякой хренью вроде всплывающих окошек и интеграцией с АТС

(939) Можно сделать и сделано - очень разные вещи . Кстати внешних компонент написанных на чем угодно , для 1с никто не отменял , а так же достаточно развитого инструментария для работы с такими компонентами

(940) да я не против 1С, даже за;-) ты вот скажи, сколько стоит автоматизировать 2 раб. места, чтобы это была одна база, а второе место могло работать офф-лайн? И какие конфигурации 1С ты посоветуешь: нужны опт/розница/касса/банк/услуги/небольшое производство? (В нашем случае это 2*5500 руб. включая двух-летнюю полную техподдержку)

(941) да ладно вам.. навоз завсегда дешевле колбасы.. но навоз никто не жрет на завтраки..

не всегда все решают деньги, особенно когда речь идет о суммах 5-20 т. р.

(942) укажи пожалуйста точную сумму по (941) я думаю, даже в 40 тыс. не поместится.
кстати, некоторые колбасы так себе, похуже (и подешевле) навоза будут

(941) УТ11=14500+5200

+(944) но до кучи выгрузка в БП, выгрузка в битрикс, вебдоступы и прочие плюшки типа возможности настраивать интерфейс по мере роста функциональности...

(945) хотя УНФ как раз ближе будет..  но по деньгам то же самое..

(944) 5200 - это доп лицензия в одной лок. сети? Я ведь написал, что второй компьютер будет часто работать в офф-лайн (он находится в другом магазине). Ты не дочитал или пытаешься обмануть?;-)

т.е. два комплекта УТ11 (14500+14500 = 29 тыс. руб) Плюс ИТС  Техно (два комплекта на 1,5 года = 16 тыс. руб) уже 45 тыс. руб.
плюс сколько будет стоить установка, обучение, подключение оборудования? (у нас бесплатно)
и как там с производством? неужели есть?

да и как там УТ11, всё еще объединяет чеки при закрытии смены? А ведь нам нужно сохранить все чеки. Сколько стоит доработать УТ? За 5 тыс. руб. сделаешь?;-) (плюс нетиповое обновление пожизненно - 2-3 тыс. руб. в год доп. расходы)

недешевая колбаска выходит... прямо золотая... и главное, вы ведь не говорите при покупке клиенту всего этого

(948) Где тебя так считать научили?

(951) давай свой подсчет

(952) Давай УТ11=14500+5200 = 19700.

Как альтернатива https://1cfresh.com/, 10500 на 2 подключения

если произойдет крах базы 1С, пользователь сам сможет за 30 сек. восстановиться из бэкапа, созданного автоматически на 5 мин. раньше? Или все-таки пойдет звать программиста?

(955) Модет, механизм резервирования встроен в конфигурацию. пользователь сам настраивает его как удобно ему, а не программе

А если мы говорим про облака - то это вообще головная боль провайдера, а не пользователя

(953) я уже написал, что это обман, нелицуха
меня интересует общая стоимость затрат клиента за 2 года
(954) не подходит, не везде есть хороший Интернет
(956) как ты будешь резервировать 1С (на 2 компьютера, без сервера) каждые 5 мин?

(957) провайлер будет компенсировать финансовый ущерб клиенту? не смешите мои тапочки!

(958)
1. не понял почему не подходит? Ты точно скажи что и где у тебя стоит, а то хочу одну общую базу, но чтобы работать можно было оффлайн в разных городах.

3. как настроишь так и будет программа

(959) Ущерб от чего?

в случае облаков бекапами занимается провайдер а не пользователь и в случае краха это провайдер восстановит из своего бекапа.

реальные затраты на 1С на 2 раб. места > 50 тыс., а в случае производства быстро превысят 100 тыс. руб. Через 2 года придется покупать 1С сервер (лицензию) за 44 тыс. руб. и т.д.

(963) Откуда????

(961) ущерб от того, что касса стоит, покупатели уходят, товар не отгружен;-)

что за производства на 2 рабочих места?
Зачем для 2-х колек сервер лицензий?

(965) а в случае если пользователь купит у вас программы вы будете ущерб оплачивать?

может не надо вот эти заигрывания?

Еще раз 2 рабочих место это 1С и ключ. всё зачем второй комплект ут?
Зачем ИТС на 2 года? для чего?

(964) т.е. ты за "Давай УТ11=14500+5200 = 19700." будешь полностью обслуживать организацию с производством (настраивать, обучать, консультировать, обновлять, делать дописки)?

Какая связь между допиской и покупкой софта?

(969) они в разных локальных сетях, это 2 полные лицензии, почитай про лицензирование 1С
ИТС нужен, чтобы был свежий релиз УТ, с исправлениями ошибок и со свежей выгрузкой в БП

Хорошо я куплю у вас если вы полностью допишите мне бесплатно весь функционал котороый у меня реализован. согласны?

И не то что будет через год, а весь тот что у меня сейчас есть и придумаю в течении 2-х лет. вы это всё реализуете бесплатно (!)

Согласно? Высылайте счет

(971) как без дописки УТ будет работать в производстве?

(972) А зачем свежие релизы УТ если и старые работают?

(974) тебе сказали, УНФ. по цене столько же

Так что там со счетом?

(973) ты не понял, мы продаем только в случае, если наша программа полностью ложится на бизнес-процессы клиента, а дописок потребуется немного
(976) т.е. 2 лицензии УНФ, с ИТС за 45 тыс. руб?
(977) если в Белгороде, заходи в офис, потолкуем

(937) А причем здесь УТ? 1С = УТ?

(916) угу, я ж грю - лет на 8 тормознули...

(978)
1. Т.е. опять подгонка. типа у нас бизнесс под программу. А что мешает прогнуть бизнес под 1С и ничего не дописывать?
2. ИТС не нужен
3. Приезжайте в Ростов, устроите демонстрацию. ТОлько повторяю еще раз нам нужно постонно новые бизнесс процессы, вы готовы их бесплатно дописывать? В какие сроки?

(979) давай свой вариант по (941), только оперативно, ато ветка скоро закончится;-)
да и мне так не ответили, где в УТ10.3 меняется размер шрифта  в ТЧ

(920) ну про то и речь. Н акоцепции манагеры не работают. Они с реализацией имеют дело.

(982) Ты спросил про 1С или про УТ? что ты понятие постоянно подменяешь?

(981) если вы постоянно переписываете программу, то лучше сидите на 1С;-)
(984) какой бюджетный вариант 1С по требованиям (941) кроме УТ или УНФ еще есть?

(978) Ну так ты так и говори.
Наша софтина в готовом виде подходит двум из тысячи, но им она обойдется в пять рублей :))
А УТ подойдет остальным. И черт с ним, что двоим ваша софтина подойдет больше:))
Не уверен, что даже эти двое купят вашу поделку, кстати :)) Потому что нюансов много, не только цена и функционал.

(985) А мы и сидим, и радуемся жизни. иногда по сторонам поглядываем, ради любопытства.
И поверь программ из серии "бизнес для программы", т.е. мы не дописываем программы, мы продаем коробки - пруд пруди

(982) Ща, подожди, только бутерброд дожую.

скорее 1С подходит 10 из тысячи (для малого бизнеса до 10 раб. мест), но 990 все равно купят 1С, ибо брэнд;-)

Что по ЭДО? есть электронный документооборот?. В типовых от 1С практически в любой есть, а у вас?

(911): А фигвам. В торговле документ - НЕ "бяка". ЕСЛИ его готовить уметь. Например, на каждый регламент - суточный документ с тайм-регистрацией действий (и отмен тоже!). Который вяжется ссылками к именно "датасодержащим" документам - составляя их (только в своей части! или только свои) "из регламента". и делая по ним проводки "на кон.дня" (накопительные!) строго в рамках своего регламента. При этом все не-регламентные документы - только регистрируют содержательную часть регламентных действий, не делая проводок, но накапливая и предоставляя информацию, необходимую для проводок, "регламентным".
Как тебе такой подход, брат-дворник?..

(989) Я смотрю,тебя прет неплохо :))
Или агрессивный маркетинг типа, да? :))

ЗЫ: Маус, если ноу-хау из (991) задействуешь - 10% прибыли - мне. миста свидетель!

Забавно. Начали ветку с ТБ, а под конец какое-то TS присосалось :))

(989) Давай зафиксируем в твоем сознание, что 1С - это конструктор, из котороый каждый может создать свой шедевр. К этому конструктуру продаются шаблоны готовых шедевров, у каждого шаблона свое название. "Управление торговли", "Бухгалтерия Предприятия". Фирма 1С постоянно обновляет свои шаблоны.

Исходя из этого пожалуй из 1000 фирм только 10 она может не подойти

(996) ты стиральную машину тоже постоянно модернизируешь? Это очередная глупость от 1С. Никому не нужны конструкторы

(994) А он постоянно подменяет понятия и выдает как преимущество даже то чего еще нет, но обязательно будет, когда нибудь

так как там насчет размера шрифта в 1С?

Все, тушим свет, мыша пошла сама с собой трещать :))

1000

Загубил, гад, тему про ТБ.

fvbym