Я конечно дико извиняюсь, но когда до начальников айти-департаментов государственных учреждений дойдет, что образцы форм нужно выставлять в PDF (как этот делается в остальном цивилизованном мире), а не в Ворде.

Вот например на сайте pfrf.ru все в ворде и некорректно отображаются в LibreOffice.

Мне в общем пофиг, могу и ворд поставить, но сам факт того, что они там не знают или не хотят знать, что PDF - это как бэ стандарт де факто (или даже де-юре) для таких вещей меня сильно огорчает.

Зы. Тоже касается Консультант-Плюс: скачать в Ворде, а где PDF, я вас спрашиваю?

(0) что пишет официальная поддержка ПФР и Консультант+ ?

(1) - кто может выдать в PDF (или с непобитой разметкой) "Заявление о единовременной выплате"

http://www.pfrf.ru/ot_saha_pr_releases/50518.html

(1) - пока ничего, я никому не писал

1. В строке «наименование территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации» указывается наименование территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации, в которое подается заявление о единовременной выплате средств пенсионных накоплений, учтенных в специальной части индивидуального лицевого счета застрахованного лица.

Эти могут выдать бланк в PDF?

(2) распечатать - сохранить как ПДФ

в хроме - штатная фишка..

(5) - разметка!

(6) что ты называешь разметкой ?

распечатать в PDF я и сам смогу.

Бланки должны быть в PDF. Многие негосударственные пенсионные фонды их предоставляют: там все нормально и со шрифтами и с разметкой.

У государственных - фигли.

а да..
все уплывает...

вот п.дарасы то...

ПФР те еще м.даки..
ты по отчетности в ПФР еще не понял какие там кретины и как они настроены на то чтобы их клиентам было легче и понятнее ?

(7) - прочитай в интернете про преимущества PDF перед Word.

В PDF разметка фиксирована, а в ворде он сам решает куда что ему разместить. Причем от версии к версии все меняется.

А если еще добавить LO/OO/AO, а также Office Starter, то тогда вообще класс.

Готовность для типографии она такая готовность, да.

(11) А мне не удобен ПДФ, я не могу оттуда копировать в ворд, так что все норм делают.

(12) - ты не понимаешь, зачем нужен PDF.

PDF специально разрабатывался для того чтобы документы выглядели одинаково ВЕЗДЕ.

(0) Есть один ньюанс, если я скачал блан хочу его в электронном виде заполнить. Если делать в ПДФ как?

Хм... а я думал, что rtf это "стандарт2 де-факто. На любой машине открыть можно

(16) + на Win 3.11 есть AdobeReader ?  )))

в топку вашь пдф.
руки бы поотрывать, кто доки в пдф делает.

(14) конечные а не бланки.

(15) Есть PDF которые можно заполнять. Налоговая, например такие делает.

(18) +100500
а потом пользователи просят эти файлы в Word переделать, "и чтобы табличку можно было в Excel скопировать"

(20)+
Но такие балнки редкость. Как правило пришлют PDF бланк, который нельзя редактировать и просят чтоб заполнили.
уроды...

Зависит от того - какая цель документа.
Если основная задача, чтобы он печатался так, как выглядит, чтобы поля не ехали - pdf хорош
Если документ для заполнения на компьютере - мне удобнее в ворде.

(23) пдф можно заполнять

(0) >>> что PDF - это как бэ стандарт де факто (или даже де-юре)

То та я смотрю, что чет все на PDF налегли, опять какой-то "Умник" подсадил всех на это фенечку :)
Успокойся, побоку на твой ПДФ, хоть в тексте вышлю... главное не в чем слать, а что бы брали.
Если берут в ворде, то можно в ворде :)

(24) Ага, два раза можно, устанешь заполнять :)
Ты еще программу найди, для заполнения :)

(18) +100500

файлы с заданиями егэ были в пдф. при попытке печати - куча окошек и вылет. хотя печать разрешена. пришлось через пиратские сайты ломать, чтоб хотя бы напечатать.

п.с. ты консультант плюс не трогай. радуйся, что вообще можно скачать, хотя бы в ворде

(24) Можно. Но
1. Не все.
2. Не любой программой.
А ворд стоит везде.

(30) Везде? Ой-ли.

А вот бесплатных программ для работы с ПДФ - море и во всех документ выглядит одинаково.

пдф пдфу рознь..

есть нормальный ПДФ из которого можно и в ворд скопировать при желании и в котором можно заполнить нужные поля..

а есть скан документа в пдф..
второе - отстой редкостный..


но с таким же успехом вы можете получить вордовский документ внутри которого будет скан..

"PDF специально разрабатывался для того чтобы документы выглядели одинаково ВЕЗДЕ."
Где везде ?
(32) ты не в теме

(31) не одинаково, предлагаю создать пдф с люцией или еще каким монотайп серифом

(30) да да.. расскажи всем НЕ виндовспользователям про то что ворд стоит везде а все "альтернативы МС Офису" понимают форматирование  микрософта и прочие встроенные шрифты имеют на борту.. ага..

(15) ридер работает с джабойскрипт

(15) если предусмотренно - то можно.

а в конкретном примере из (0) - просто тупо нет возможности вообще понять как должен бланк выглядеть...

(35) и на маках мс оффис

(38) и причем тут маки?

в маковском мсофисе нет гарантии что документ сохраненный в виндовом мсофисе откроется без искажений...

(39) пдф точно откроется без искажений ?

Я за шаблоны в rtf. Они не разъезжаются, спецсофта не надо заполнять, на любом виндовсе откроется

(40) ни разу не видел чтобы ПДФ открылся коряво..

а вот документы из мсофиса - регулярно...

(42) а я видел. кстати, пенсионку сдавать можно тоже только из финдовса

(32) бывает pdf одна большая картинка :)
а бывает, нормаьный размеченный текст.

Контрагенты шлют жоговара в первом виде и попробуй что поправь. Приходится юзать файнридер. Сохранять в в ворд и редактировать. Вот табе и стандарт.

договора*

(45) ну никто не мешает таким контрагентам прислать ворд с вставленными сканами договора...  и что?

суть то не в этом.
суть в том что стандарт все же пдф а не  doc или что там щас, docX вроде ? а выйдет новый офис будет docXX  а еще через пару лет с еще более новым офисом docXXX и так далее

и надо будет конвертеры из старых версий в новые..

http://lenta.ru/news/2007/12/05/pdf/

"Международная организация по стандартизации (ISO) решила сделать формат PDF 1.7 международным стандартом ISO 32000, сообщается в корпоративном блоге Adobe. За это на голосовании было отдано 93 процента голосов.

Из 15 голосовавших представителей стран мира только Франция проголосовала против и только Россия воздержалась. В число поддержавших формат PDF стран вошли Болгария, Китай, Польша, Украина и Япония. Теперь авторам стандарта предстоит учесть свыше двух сотен пожеланий и рекомендаций."

(41) типовой WordPad таблицы с количеством колонок более 7 (могу немного ошибаться) просто не показывает.

Но я всё равно за rtf

(45) договоры*

(46) docXXX - как-то сразу навевает на конкретный хардкор )))

(46) бывает и  ворде сканы шлют, бывает и в jpg договоры прислыают :)

(50) потому что в конторе бардак..
был бы порядок - был бы утвержденный стандарт работы с договорами..

ворд так ворд
пдф так пдф


в ПДФе одно неудобно: предварительные версии документа в процессе редактирования хранятся в других форматах.. в пдф они просто экспортируются..  отсюда и неудобства - проще в чем редактировал в том и отправить..

(51) а вот договора отправлять лучше в нередактируемом формате. Чтобы разногласий потом не было

(52) Тебе разногласия пришлют в виде отдельного протокола.
Так удобней?

разговор людей, которые не понимают ЗАЧЕМ нужен PDF и ЗАЧЕМ нужен Word.

Word головного мозга не только у ПФР РФ и это печально.

(32) - ты сым понял, что сказал?

зачем копировать что-то из PDF в Ворд, чтобы заполнить поля?

особенно мне прикалывают люди, которые создают "поля" в виде занков подчеркивания.

Методика создания бланков очень далеко шагнула за последние 200 лет, ага.

(0) Желание (Open Document Format ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010!!!)
Реальность ворованный офис в каждом доме...

(41) - RTF? буэ...

(0) у их весь офисс и прочее бесплатные... "программисты по экселю" там сидят..

(57) - мне НЕ НУЖНО редактирование бланков.

Зачем мне Word и OpenOffice? Мне нужно РАСПЕЧАТАТЬ бланк и заполнить его от руки.

Если есть возможность заполнения на компьютере - то вообще прекрасно.

Но зачем, зачем я спрашиваю использовать для этих целей инструменты, которые для этого не предназаначены?

(33) - на любом устройстве, его поддерживающем.

В отличие от проприетарного Word, который к полиграфии не имеет никакого отношения.

(30) - где, везде?  У меня не стоит. И почему они меня принуждают покупать/крякать какой то там офис, чтобы распечатать их бланк?

а если у меня линукс?

(1) - официальная поддержка ПФР сказала, что понятие не имеет, что такое PDF, и может выслать бланк по обычной (!!!) почте.

Мдя...

(64) Это эпично. Предложение выслать что-либо почтой России стоит рассматривать как угрозу и подводить под уголовку.

ПФР, криворукие...
Вот зачем CheckXML-UFA надо было на многотомным rar архивом выкладывать?

у медведева на сайте все доки ПДФ : http://government.ru/docs/

(64) Попробуй им пригрозить пожаловаться на то что IT отдел почты России не знает что такое PDF. Благо сайтов для жалоб сейчас навалом.

Блин, не о том думаю :)
Что IT отдел пенсионного фонда канешн. :)