Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Физики из университета Брока...
🠗 (Волшебник 29.11.2013 13:20)
0 Bigbro
 
29.11.13
12:09
http://lenta.ru/news/2013/11/28/testpass/
настолько тупые?
нужели кто то действительно может не понимать что разница между 1 и 1,(9) в 2 раза, между 2 и 2,(9) в полтора раза, а разница между 9 и 9,(9) лишь 1,(1) раз?
и соответственно при случайном измерении величины и произвольном выборе масштаба все результаты измерений будут иметь частоту пропорциональную этим цифрам 2 1,5 и т.д.?
1 Bigbro
 
29.11.13
12:12
пардон измените категорию на ОФФ.. пятница ж)
2 Bigbro
 
29.11.13
12:17
"Закон получил название по фамилии физика Френка Бенфорда, который в 1938 году обнаружил, что данные о площади бассейна рек, удельной теплоёмкости, молекулярном весе химических соединений и многие другие начинаются на единицу с вероятностью 1/3, а не 1/9 как можно было ожидать, если бы речь шла о случайном распределении."

жаль что американских физиков не учат теорверу... зато их именами законы называют ))
3 Defender aka LINN
 
29.11.13
12:21
(2) Как это связано с "разница между 1 и 1,(9) в 2 раза, между 2 и 2,(9) в полтора раза, а разница между 9 и 9,(9) лишь 1,(1) раз"?
4 Ненавижу 1С
 
гуру
29.11.13
12:24
(0) это связано с логарифмом, не позорься wiki:Закон_Бенфорда
5 Bigbro
 
29.11.13
12:31
(4) в чем позор? там написано ровно то же самое - что измеряемая величина попадет в интервал от 1 до 2 с вероятность в 2/1,(1) раза большей чем в интервал от 9 до 1.
(3) это относительная ширина интервалов. у нас неравномерная линейка. от единицы до двойки расстояние намного больше - поэтому большее количество измерений попадет именно туда.
6 Bigbro
 
29.11.13
12:35
"Однако оказалось, что неправильные ответы в учебниках также подчиняются закону Бенфорда. Почему именно это происходит, авторы исследования не знают. Этот факт не позволяет использовать закон напрямую, но ученые предлагают другую стратегию поведения: «если у вас мало времени на перепроверку полученных ответов, используйте его для тех задач, где полученный ответ начинается на большую цифру»."

видимо авторы неправильных ответов лучше знакомы с математикой чем физики из университета Брока и стремятся сделать свои неверные ответы похожими на правду)
7 Ненавижу 1С
 
гуру
29.11.13
12:36
(5) позор в твоих рассуждениях
8 Bigbro
 
29.11.13
12:37
(7) обоснуй или удались и прекрати пустопорожние понты.
9 Ненавижу 1С
 
гуру
29.11.13
12:37
(8) ответь на (3)
Закон Бенфорда несколько иначе доказывается
10 Bigbro
 
29.11.13
12:40
(9) мне по барабану как он доказывается.
из ссылки твоей:
"Масштабная инвариантность[править | править исходный текст]
Этот закон может быть альтернативно объяснён тем фактом, что если действительно верно, что первая цифра имеет особое распределение, то оно должно не зависеть от величин, в которых оно измеряется. Это значит, что при переводе, к примеру, футов в ярды (умножение на константу), распределение должно остаться неизменным — это масштабная инвариантность, и единственное непрерывное распределение, которое выполняет это требование — то, в котором логарифм равномерно распределён.
К примеру, первая (не нулевая) цифра длины или расстояния объекта должна иметь такое же распределение независимо от того проводится ли измерение в футах, ярдах или чём-то другом. Но в ярде есть три фута, поэтому вероятность, что первая цифра длины в ярдах будет 1, должна быть такой же, как вероятность, что первая цифра длины в футах 3, 4 или 5. Применяя это ко всем возможным шкалам измерений даёт логарифмическое распределение, и учитывая что log10(1) = 0 и log10(10) = 1 даёт закон Бенфорда. То есть если есть распределение первой цифры, которое не зависит от единиц измерения, единственным распределением первой цифры может быть то, которое подчиняется закону Бенфорда."
это в точности то объяснение которое я дал своими словами.
если ты достаточно туп чтобы не понимать эквивалентности моей формулировки пусть и грубой и этого объяснения - не позорься.
11 Ненавижу 1С
 
гуру
29.11.13
12:45
(10) "мне по барабану как он доказывается"

ну если не разбираешься, то зачем уйню пишешь?
12 Bigbro
 
29.11.13
12:50
(11) ты мне третий раз заявил что я не разбираюсь.
доказательство приведи того что мое объяснение неверно или свали уже, если кроме тупых и необоснованных наездов ты ни на что неспособен.
13 Ненавижу 1С
 
гуру
29.11.13
12:52
(12) ты даже не понимаешь, что тебе и это уже доказали ))
14 DailyLookingOnA Sunse
 
29.11.13
12:58
Охренительное исследование.
А если числа рассматривать в двоичной записи, то они все будут начинаться с "1".
15 Bigbro
 
29.11.13
13:02
(14) аккуратнее, а то счас выяснится что ты тоже "уйню пишешь" ))
16 Loyt
 
29.11.13
13:08
(11) Вообще-то он достаточно близко к сути объяснил эффект "для чайников", далёких от матана.
17 Ненавижу 1С
 
гуру
29.11.13
13:09
(16) смешно даже
18 Defender aka LINN
 
29.11.13
13:18
(5) Ты че курил? Еще раз: "данные о площади бассейна рек, удельной теплоёмкости, молекулярном весе химических соединений и многие другие начинаются на единицу с вероятностью 1/3, а не 1/9" - при чем тут 9,(9) и прочие 1,(1)?
19 Bigbro
 
29.11.13
13:25
(18) не курю к счастью)
даже и не знаю как объяснить неравномерность шкалы, если ни мое, ни объяснение из Вики непонятно.. разница между 9 и 10 - в 1,1 раза грубо говоря, а между 1 и 2 в 2 раза. так вот, если измеряемое значение будет случайным - то в более "широкий" интервал шанс попасть намного выше.
20 Михаил Козлов
 
29.11.13
14:06
(19) Вы неправы. Рассмотрите такой пример: случайная величина, равномерно распределенная от 1 до 10. Вероятность попасть в интервал (1,2) такая же, как и в (9,10). Ваше рассуждение неявно предполагает логарифмическое распределение, т.к. Вы оперируете отношеним границ, а не их разницей.
21 DailyLookingOnA Sunse
 
29.11.13
14:27
(20)
Берем случайную величину, равномерно распределенную от 1 до 20.
В половине случаев первой цифрой будет 1.
Возмьмем интервал от 1 до 40. Цифры 1,2,3 будут первыми минимум в четверти случаев.
Т.е. вероятность зависит от масштаба измерения.