![]() |
|
E-ink читалка и PDF (сканированные страницы) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Starhan
20.07.15
✎
09:27
|
есть куча книг в таком формате. Хочется почитать, но не сидя за ПК.
Думаю о покупке читалки. Подскажите как себя ведет Е-линк с такими книгами? Еще лучше если покажите фотки. :) |
|||
83
NikVars
20.07.15
✎
11:17
|
(78) Да. Согласен. И тут каждый подумал о своем...
|
|||
84
ilpar
20.07.15
✎
11:18
|
Книги 100 мб, которые PDF листает сААААвсем не быстро...
|
|||
85
Fish
гуру
20.07.15
✎
11:19
|
(84) Ну PDF, как я уже писал выше - самый неудобочитаемый формат, как для читалок, так и для планшетов.
|
|||
86
ilpar
20.07.15
✎
11:20
|
(84) доходило до 15-20 секунд на перелистывание :)
|
|||
87
AlexNV
20.07.15
✎
11:21
|
(84) скан философии Java 400 МБ листает вполне.
|
|||
88
ilpar
20.07.15
✎
11:24
|
(87) нормальный выбор, тоже туда думал свалить :)
|
|||
89
Fish
гуру
20.07.15
✎
11:24
|
(86) А что за читалка была? Моя Сонька перелистывает моментально (может, чуть-чуть медленнее, чем другие форматы), хоть я и не читаю книги в PDF, но ради эксперимента попробовал.
|
|||
90
ilpar
20.07.15
✎
11:26
|
(88) только фронт javascript-овские фреймворки тоже надо учить )
(89) http://onyx-boox.ru/review/ebook-onyx-boox-60-exler/ |
|||
91
Mikeware
20.07.15
✎
11:26
|
(89) зависит от конкретной книги. Некоторые пдф на старой читалке (инч6и) не открывались или вешали читалку. на дигме таких осталось совсем мпдо, штуки три - нашел эти книги в дежавю, пдф-ы удалил.
|
|||
92
fisher
20.07.15
✎
12:56
|
По тормозам на больших pdf - тут полностью от проги зависит и реализованных в ней алгоритмов. От прямых рук программистов, короче.
Kindle DX с родной прошивкой, где очень простая и бедная читалка в части pdf - жутко тормозил на больших pdf. Но я его брал спецом из-за альтернативной читалки - KindlePDFViewer. Туда какого размера не загружал - работает одинаково шустро в независимости от размера. Как обычную книгу листаешь. |
|||
93
Aprobator
20.07.15
✎
12:58
|
(79) да ладно - Amazom Kindle 6 - никаких тормозов нет.
|
|||
94
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
13:23
|
(0) тут главный параметр - размер экрана, чем больше тем лучше. Потому что сканированный текст не подгонишь под маленькое устройство, и свои переносы не расставишь. Была у меня большая читалка Onyx Boox Zeus, был всем доволен, в том числе читал сканированные книги нормально. Жаль, что прослужила недолго - меньше года. Сейчас читаю с телефона, хотя о новой читалке подумываю.
|
|||
95
Mikeware
20.07.15
✎
13:31
|
(94) Что сдохло? поглядывал я на Опух'и, но почеу-то воздержался....
|
|||
96
aka AMIGO
20.07.15
✎
13:34
|
вообще-то, как тут справедливо писали, на полном iPad"е PDF смотрится хорошо.
только удовольствие дорогое.. и, наверное, не стоит денег, затраченных за сомнительное удовольствие лицезреть скан не экране :) |
|||
97
Serg_1960
20.07.15
✎
14:35
|
В своё время брал для жены TeXet TB-138 (8", Android 2.3). У жены запросы типа "чем дешевле - тем лучше" :) Поставил на девайс AlReader, CoolReade, Orion Viewer и что-то там для pdf уже не помню что именно...
Все форматы книг вполне, вполне достойно читаются... все, кроме pdf. Вот с этим форматом засада. Хотя и есть масштабирование, горизонтальная и вертикальная прокрутка, можно текст смотреть ландшафтно по частям.. но всё равно неудобно :( |
|||
98
NikVars
20.07.15
✎
14:51
|
Представлены планшеты Samsung Galaxy Tab S2 толщиной 5,6 мм
Компания Samsung представила планшеты Galaxy Tab S2, работающие под управлением Android 5.0 Lollipop. Линейка включает две модели: с экраном размером 9,7 и 8 дюймов по диагонали. http://www.ixbt.com/news/2015/07/20/samsung-galaxy-tab-s2-5-6.html |
|||
99
Starhan
20.07.15
✎
15:10
|
щас на свой смартфон закинул, все видно прекрасно, если что пальцем легко корректируется, но смартфон 5ти дюймовый, глаза быстро устают :(.
|
|||
100
aka AMIGO
20.07.15
✎
15:16
|
||||
101
Mikeware
20.07.15
✎
15:36
|
Ну, все-таки ПДФ был задуман для другого применения...
|
|||
102
fisher
20.07.15
✎
15:37
|
(100) Скриншоты об экране мало что могут сказать :)
|
|||
103
aka AMIGO
20.07.15
✎
15:38
|
(102) не, ну видать-же.. и глаза не напрягаются :)
|
|||
104
aka AMIGO
20.07.15
✎
15:39
|
(101) для чего? вроде-б для инструкций с картинками и текстом..
|
|||
105
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
15:48
|
(95) просто перестала работать читалка и всё. в сервис не носил, валяется теперь. вроде не роняли.
|
|||
106
bolder
20.07.15
✎
16:00
|
(99)Менее 9,7 " неудобны для пдф.Закинь эту идею.
|
|||
107
fisher
20.07.15
✎
16:03
|
Не, ну в этой ветке скорее речь именно о сканах, чем о pdf как таковом. Сканы просто чаще всего в pdf или djvu.
Но даже если не скан. Возьмите ту же проф-разработку, хорошо сверстанную в pdf. Она свёрстана не под 7" экран и даже не под 10" и щедро пересыпана картинками и диаграммами, некоторые на всю ширину двухколоночного текста. Её даже на мониторе не сказать, чтобы комфортно читать. На комфортном масштабе страницу скроллить приходится. Да и вообще комп для этого не особо. Я читаю на Kindle DX поколоночно и с настроенной обрезкой краев. В этом режиме просто листаешь как обычную книгу и читаешь. Уверен, что и на планшетных читалках есть похожий функционал. Т.е. с ухищрениями на 10" читать вполне комфортно. На 7" - не представляю как. Ну, то есть с масштабированиями и скроллами можно, наверное, пока не задолбаешься. Но так чтобы просто листать и читать - фигушки. |
|||
108
Mikeware
20.07.15
✎
16:17
|
(105) мне б земноводная асфиксия не позволила просто так бросить сей девайс...
|
|||
109
Mikeware
20.07.15
✎
16:18
|
(104) " межплатформенный формат электронных документов, разработанный фирмой Adobe Systems с использованием ряда возможностей языка PostScript. В первую очередь предназначен для представления полиграфической продукции в электронном виде". Т.е явно не для сканов.
Хотя дальнейшие расширения формата понадобавляли и мультимедийные вставки, и электронные подписЯ... |
|||
110
aka AMIGO
20.07.15
✎
16:19
|
(109) а, вот оно - для полиграфии!..
тогда имеет право на жизнь :) |
|||
111
uno-group
20.07.15
✎
16:24
|
(71) долгий заряд не так уж и часто нужен, раз в день- два зарядить обычно не проблема. Единственный + E-inc на сейчас это что он на ярком солнце не слепнет остальные весьма спорны.
Если картинки не нужны то ничего не мешает конвертировать ПДВ в обычный текст и появится нормально масштабирование букв и т.п. |
|||
112
NikVars
20.07.15
✎
16:28
|
(111) Это ты будешь ненормально долго возиться в конвертацией сканов (облизывая каждую страничку), чтобы появлилось нормальное масшатбирование, про которое ты пишешь.
|
|||
113
uno-group
20.07.15
✎
16:29
|
без конвертаций и дополнительных танцев с бубном Barnes & Noble Nook Simple Touch с ПДФ у меня работал гораздо комфортнее чем Amazom Kindle 6
|
|||
114
Mikeware
20.07.15
✎
16:29
|
(111) иногда в дороге нужна долгая работа.... Или на отдыхе вдали от цивилизации...
|
|||
115
uno-group
20.07.15
✎
16:30
|
(112)отослал на е-мейл получил сконвертированный через пару минут
|
|||
116
Mikeware
20.07.15
✎
16:31
|
(115) это не про сканы...
|
|||
117
uno-group
20.07.15
✎
16:32
|
(114) москва дальний восток на поезде ездите? в даль от цивилизации забираетесь чтобы как ботаник книги читать
|
|||
118
uno-group
20.07.15
✎
16:32
|
(116) про сканы, ребенку школьные учебник конвертировал
|
|||
119
uno-group
20.07.15
✎
16:33
|
там даже не сканы а фотки были, сканировать долго
|
|||
120
fisher
20.07.15
✎
16:34
|
(111) "Долгий заряд не нужен". Ага, потому что его нет и все привыкли к жизни у розетки. А когда он есть - быстро привыкаешь к такой прелести и высоко это ценишь. Я лично ценю это гораздо выше, чем другие фишки e-ink.
(118) Учебник по литературе, небось? :) |
|||
121
Fish
гуру
20.07.15
✎
16:34
|
(117) Ну например, в азиатские страны, Мексику, и т.п. самолётом лететь часов 10. Что это время делать?
|
|||
122
fisher
20.07.15
✎
16:36
|
e-ink юзаешь именно как книгу. Отложил и не паришься, что его заряжать нужно. Взял, открыл - читаешь. Закрыл, отложил - не читаешь. Всё.
Вещь прелестная именно своей утилитарностью. |
|||
123
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
16:42
|
(122) намного удобнее бумажной книги
- встроенный переводчик (прикрутил GoldenDict Free, подключил английский и китайский словари) - библиотека в одном устройстве - автоматом открывается на той странице, где бросил читать - список последних книг - много чего ещё |
|||
124
uno-group
20.07.15
✎
16:43
|
(121) у меня планшет столько видео показывает, читать раза в полтора дольше можно будет. По секрету скажу, под сидением юсб порт для зарядки в самолете есть для работы и зарядки планшета хватает.
|
|||
125
Сержант 1С
20.07.15
✎
16:44
|
(123) Я тоже долго себя убеждал, что это лучше. Но в итоге трачу деньги на бумажные книги, дома чтива разной степени законченности на хороший рюкзак - казалось бы зачем, если есть читалки?
|
|||
126
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
16:45
|
(125)а я покупаю только те книги, которые уже читал, и точно знаю, что буду перечитывать.
На одно прочтение не покупаю уже несколько лет. |
|||
127
aka AMIGO
20.07.15
✎
16:48
|
(125) мы с дочкой жене/маме на ДР подарили планшет.
Есть там и читалки, и книг накачали ей по предпочтениям и интересу.. но она любит читать бумажные.. С планшета читает раз в 5 реже. Привычка - вторая натура © народная :) |
|||
128
Fish
гуру
20.07.15
✎
16:50
|
(125) И зачем хранить дома всю эту макулатуру? Если только у тебя не эксклюзивные редкие издания типа первого печатного экземпляра библии и т.п.
|
|||
129
aka AMIGO
20.07.15
✎
16:53
|
(127) + хотя дорожит им, пыль с чехольчика стирает, мне не даёт копаться, только дочке, у неё это лихо получается :)
А бумажные книги.. У меня есть ценные для меня, подаренные, или просто интересные, лежат в шкафу, не читал давнооо.. Это художественная.. А техническая -> ЖКК в шкафу, раз в кавртал/месяц лохмачу листы :) |
|||
130
fisher
20.07.15
✎
16:53
|
(123) Не, ну это и так всё понятно. Просто когда читаешь одну книгу, выглядит это именно так. Открыл, почитал, закрыл, отложил.
А словарь у меня на смартфоне отличный, купленный, им пользуюсь. Так больше нравится. Там и цветовая раскраска рулит и транскрипция и произношение и словарные статьи богатые. |
|||
131
Сержант 1С
20.07.15
✎
16:54
|
для меня это не привычка, это необходимость. Бумажные книги намного лучше усваиваются. Т.е. просто на единицу времени больше усвоишь информации. В электронной не выделишь цитату ручкой, не перегнешь угол листа на нужном месте, не вернешься к списку литературы и обратно на 5 листов назад. Только бумажная книга подходит для вдумчивого изучения.
Просто же линейно сожрать поток текста с девайса это не чтение, это потребление контента, через неделю от него в голове ничего не остается. |
|||
132
aka AMIGO
20.07.15
✎
16:55
|
(123) (130) вы толкуете про словари, это словари чего? видел не раз в ПО-читалках, но невдомёк для чего я буду покупать/скачивать?..
|
|||
133
Fish
гуру
20.07.15
✎
16:56
|
(131) "В электронной не выделишь цитату ручкой, не перегнешь угол листа на нужном месте, не вернешься к списку литературы и обратно на 5 листов назад." - Да ты что? Ты хоть раз видел электронные книги? Они всё это умеют :))
|
|||
134
Сержант 1С
20.07.15
✎
16:56
|
(128) Если покупать книги а не макулатуру, то и храниться будут книги.
|
|||
135
Mikeware
20.07.15
✎
16:56
|
(125) "хороший рюкзак" - это "ни о чем". я только с общаги съезжал четверь века назад - технической литературы была коробка из-под цветного телевизора...
Сейчас практически вся литература - на компе и для читалки. Ибо зачастую вечером просто не представляешь, что может захотеться почитать сегодня перед сном.... Не говоря уж о том, что брать с собой в дорогу читалку весом в две сотни граммов удобнее, чем даже пару-тройку книг граммов по триста-четыреста |
|||
136
aka AMIGO
20.07.15
✎
16:56
|
(133) и уголочек загнуть у планшета? :)
|
|||
137
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
16:57
|
(125) мне тоже нравится ощущение бумажной книги в руках. Но всё же это непрактично.
(131) ты варвар. так нельзя с книгами поступать "Бумажные книги намного лучше усваиваются"-сомнительное утверждение (132) я читаю на русском и английском примерно поровну. скоро третий язык подключится |
|||
138
Fish
гуру
20.07.15
✎
16:57
|
(136) Например, в Сони, закладка выглядит именно, как загнутый уголок у страницы :))
|
|||
139
Сержант 1С
20.07.15
✎
16:57
|
(133) а еще есть евернот и т.п., но это как секс по переписке.
(135) я про актуальные в данный момент. Которые хранить в читалке удобнее, казалось бы. |
|||
140
Mikeware
20.07.15
✎
16:58
|
(131) черкаться ручкой в книгах - нехорошо. а остальное - читалки могут.
|
|||
141
Сержант 1С
20.07.15
✎
16:58
|
(140) на мой взгляд возможность "черкаться" - это важнейшее в чтении.
|
|||
142
Fish
гуру
20.07.15
✎
16:59
|
(140) (141) Всё можно: http://www.mobile-review.com/articles/2013/image/sony/prst2/off/6.jpg
|
|||
143
Mikeware
20.07.15
✎
17:00
|
(141) не знаю. Не могу в книгах черкаться. и не люблю, когда в них так делают.
Берешь листок, иконспектируешь, если надо. |
|||
144
Mikeware
20.07.15
✎
17:00
|
(142) сони - они немного не такие как все...
|
|||
145
Fish
гуру
20.07.15
✎
17:01
|
+(142) Только ещё можно стереть потом "начёрканное" в случае необходимости, а в бумажной - уже нет.
|
|||
146
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:02
|
(123)+
еще возможность поиска слова или фразы в книге - принципиальное преимущество электронной книги перед бумажной |
|||
147
fisher
20.07.15
✎
17:05
|
(131) Это именно привычка. На электронной, если перепривынуть, делать всё это еще эффективнее и удобнее. Но переносимость всего этого дела человечески только у эппла кажись реализована. Т.е. даже если убираешь книгу "на полку" (удаляешь с девайса), а потом заливаешь обратно - всё это сохраняется. И цитаты и закладки.
В обычной книге ты можешь просмотреть список цитат? А список закладок? А поиск по тексту? А мгновенно перейти по содержанию? А... И т.д. и т.п. |
|||
148
fisher
20.07.15
✎
17:07
|
(147) + Примечания забыл (заметки на полях). Тоже сколько угодно.
|
|||
149
fisher
20.07.15
✎
17:08
|
Но сразу оговорюсь еще раз, что реализацию всего этого богатства сразу в состоянии близком к идеальному я только у эппла видел для epub в его родной читалке :)
|
|||
150
fisher
20.07.15
✎
17:18
|
Kindle DX, кстати, в родной шикарной кожаной обложке вызывает в руках ощущения исключительно положительные. Сразу хочется читать :) Очень жалко, что амазон перестал их выпускать :(
|
|||
151
NikVars
20.07.15
✎
17:21
|
(139) И еще. Не жалеешь ты деревья. Купил обычную книгу - убил дерево.
|
|||
152
fisher
20.07.15
✎
17:24
|
Закладки у эппла очень красиво реализованы. И цитирование цветными маркерами. Да и примечания тоже. Они с выпуском планшета очень сильно старались его вылизать именно как читалку.
|
|||
153
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:26
|
(151) если б читалки ещё долго служили, а после службы ещё утилизировались... А так не факт, что от производства одной читалки вреда природе меньше, чем от производства, сажем, 100 книг. Тут без расчетов нельзя.
|
|||
154
uno-group
20.07.15
✎
17:26
|
(151) при производстве читалки страдает несколько гектар деревьев.
|
|||
155
NikVars
20.07.15
✎
17:27
|
Походу Сержант рассуждает о том, чего в руках не держал, только в инете на картинках видел и убеждает других в собственных фантазиях.
|
|||
156
NikVars
20.07.15
✎
17:28
|
(154) Она страдают там, далеко. А вот от производства обычных книг - страдают именно наши деревья.
|
|||
157
Сержант 1С
20.07.15
✎
17:36
|
(155) Всего лишь делюсь своим опытом и результатами некоторых исследований (62), которые вроде бы обьясняют некоторые нюансы.
да, читалок сейчас на столе одна штука и в столе еще киндл |
|||
158
fisher
20.07.15
✎
17:42
|
(157) И как ты сам объясняешь результаты подобных "исследований"? С позиций здравого смысла?
У меня только одно объяснение - если используется читалка с размером экрана меньше книжки. Тут да. При вдумчивом чтении каких-то сложных вещей тяжелее вернуться назад, чтобы переосмыслить какой-то момент, т.к. читалку придется листать и можно полениться, а в книге большого формата достаточно глаза поднять. Больше никакой логики я не наблюдаю. |
|||
159
NikVars
20.07.15
✎
17:42
|
(157) Это же не исследования, а какие-то умозрительные потуги. Читающий человек должен не только читать, но и думать.
|
|||
160
NikVars
20.07.15
✎
17:45
|
Если взять 2-х людей 1-й пять минут держал в руках электронную читалку, другой 5 минут держал в руках обычную книгу. Далее все указанному тобой "иссследованию". Кому из них будет удобнее?!
Кто будет черкать?! Кто будет делать с книгой много того, что другой себе позволить не сможет? |
|||
161
NikVars
20.07.15
✎
17:47
|
Раньше дети портили свои глаза книгами, потом - телевизором, позже стали портить компьютерами, и массово сейчас портят глаза смартфонами. Чем будут портить свои глаза дети будущего???
|
|||
162
Mikeware
20.07.15
✎
17:47
|
(157) в первом документе сравниваются чтение с CRT/LCD мониторов, что реально неудобно по сравнению с бумагой (именно поэтому документы, отчеты и т.п. - печатают).
а во втором сравнивается не столько "понимание", сколько "последовательность." |
|||
163
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:47
|
(157) кратко глянул твою вторую ссылку, и там вот что
Under fixedstudy time (Experiment 1), test performance did not differ between the two media, but when study timewas self-regulated (Experiment 2) worse performance was observed on screen than on paper иными словами, когда обучающихся ставили в жёсткие условия (ограничение по времени и тест после) отличий между бумагой и экраном не было. А когда им сказали - почитайте там чего нибудь когда нибудь - а потом бухнули текст, то все студенты с эл. устройствами провалились, т.к. они сидели в интернете или смотрели фильмы короче разница одна - в книге тебя ничего не отвлекает от книги |
|||
164
Mikeware
20.07.15
✎
17:47
|
(161) не будут. кабель в голову, и все....
|
|||
165
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:48
|
(163) ...а потом бухнули текст=тест
|
|||
166
fisher
20.07.15
✎
17:51
|
(163) Очень странный результат, в самом деле. Если бы в самом деле электронные книги имели качественные отличия по восприятию результата, то наиболее явно их должен был выявить как раз Experiment 1
|
|||
167
fisher
20.07.15
✎
17:51
|
"восприятию материала"
|
|||
168
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:52
|
(166) почему?
|
|||
169
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:55
|
(166) а ну да, всё верно
второй эксперимент вообще был не на способность обучаться, а на что-то другое |
|||
170
fisher
20.07.15
✎
17:56
|
(168) Как почему? Потому что это максимально показательный эксперимент. Фиксированные сроки, внешние факторы максимально исключены, работа на результат.
А на self-regulated фиг его знает что еще могло повлиять. Вплоть до отталкивающего внешнего вида. |
|||
171
ДемонМаксвелла
20.07.15
✎
17:59
|
хотя результаты конечно интересные. тут есть над чем подумать.
|
|||
172
fisher
20.07.15
✎
18:04
|
Стандартная читалка имеет экран меньше, чем стандартная книга. Плюс у книги разворот - еще вдвое больше инфы перед глазами.
Так что может и есть рациональное зерно. В том смысле, что чем больше приходится листать туда-сюда, тем сложнее усваивать материал. Так что нужны большие читалки :) |
|||
173
Mikeware
20.07.15
✎
18:05
|
(172) Это да! Хочу читалку 2*12" (в разворот)
|
|||
174
Mikeware
20.07.15
✎
18:05
|
+(173) и дещево!
|
|||
175
Garykom
гуру
20.07.15
✎
18:39
|
(173) дык http://www.engadget.com/2009/09/07/asus-planning-dual-screen-eee-reader-worlds-cheapest-e-book-re/ не взлетело почемуто
|
|||
176
Garykom
гуру
20.07.15
✎
18:40
|
(175)+ кстати взять 2 читалки (потоньше), чехольчик к ним специальный и софт вот и будет что хотется
|
|||
177
aka AMIGO
20.07.15
✎
19:15
|
Еду это я сегодня в метро, рядом села тётя, в возрасте.. держит читалку, название не сумел прочесть, как ни косил глаза (чуть не окосел, тьфу*3 :) )
у неё на экранчике от силы 30-40 слов, огромным шрифтом выведен текст! листает быыыстро :) |
|||
178
fisher
21.07.15
✎
09:04
|
(177) У меня жена в похожем стиле читает. Я тоже пробовал. Если обычное легкое чтиво - привыкнуть легко, никаких проблем.
|
|||
179
fisher
21.07.15
✎
09:08
|
ТС фоток просил, сделал вчера (Kindle DX): http://radikall.com/image/Qlpn
|
|||
180
Starhan
21.07.15
✎
09:34
|
(179) выглядит хорошо. Но это наверное не скан?
|
|||
181
fisher
21.07.15
✎
09:43
|
(180) Да, это не скан. Это верстанная pdf. Но хорошие сканы выглядят почти так же. На djvu более заметна разница - шрифты не такие гладкие за счет компрессии и картинки тоже похуже выглядят.
|
|||
182
fisher
21.07.15
✎
10:05
|
С точки зрения механизмов отображения и прочее - там нет никакой разницы между сканами и нормальными pdf. Разница только в чистоте и качестве картинки, которая полностью зависит от качества сканирования, если это скан. Теоретически в читалке есть режим, который позволяет извлекать текст и переформатировать его, но я им никогда не пользовался.
Это ведь тоже pdf, отнюдь не под читалку свёрстанный. Там книжная двухколоночная верстка. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |