Привет Миста!Вопрос наверное банальный, живу с мужем, маленькая дочка, все как бы просто и вроде нормально, муж работает программистом, я сама сейчас в дикрете, 1с как хобби, тоже подучиваю, мужу помогаю, задумались глянув на з\п в мск... в нашем городе 30 000 для прогера это хорошая зарплата, 50 000 примерно потолок... тут квартира 1ка, без ипотеки, машина(без кредита), сидим и думаем пробовать в МСк или нет,
муж вообще цепляется параллельно за java, хотя основа 1с, в ней работает, ну и что-то у него поулчается, помогите определиться, стоит ли рваться туда? зарплаты больше но и минусов немало. Форумчане программисты,поделитесь опытом! хочется больше зарабатывать, больше возмодностей иметь, чтобы расширяться ипотека что тут что там...

+(902)начиная банально с того, что для того чтобы 1С-ку было чем работать клиент должен купить тот инструмент, на котором он будет работать, и готовых купить в Мск больше, чем в других городах. как гипертрофия - в колхозе 1С-ку совсем никаких перспектив ведь нет, загнется, потеряет навык от невостребованности, там просто никто не поймет - кто он и зачем делает никому не нужную непонятную работу.

(902) все бы хорошо, только еще есть понятие цены на билеты. По речке покататься 100 рублей, по болоту походить бесплатно, а по океану поплавать 5лет жизни в пробках.

(888) <эти все массовые увлечения тащут из гейропы и сшп с опозданием минимум месяцев на 6, а то и на год>

Я вообщето в курсе, и что? Лучше быть ближе к мировым трендам, особенно если работаешь в ИТ отрасли.

В европу и сшп понаехать не так просто как в Москву, так что приходится выбирать то что ближе и реальнее

+5 лет жизни снимания поганых нор. +10 лет жизни чтобы отдать ипотечный кредит. И чего там остается?

(904) и какие цены на билеты в Казани?

(905) Лучше быть ближе к фундаметальным трендам. Ну там семья, вера, любовь к Родине.

+(903)то есть в Мск все-таки есть проекты, которые востребованы бизнесом и они ему реально помогают, то есть клиенты готовы вкладывать в то, что приносит результат.  в провинции зачастую просто не понимают - зачем это нужно, когда все по понятиям, по родственникам, и автоматизация для вида, потому что у других вроде есть, пусть и у меня будет. а на 1С-ка смотрят как на непонятное существо, которому зачем то еще и деньги платить нужно.

(908) духовные скрепы угу угу

(908) ну там понятно. Лес, родноверы, лапти

(906) мне интересно- а как с жильем в провинции?

(905) что лучще любить родину на диване перед телеком в кукуево с зарплатой 5000р или в Москве?
Церквей и в Москве полно...хоть обмолись

а работая в Москве больше ЗП=больше налогов, родина спасибо скажет

+(909)представьте как на любого из нас смотрит комбайнер - ну вроде в костюме, чего-то там делает, но в целом лишний элемент в этой жизни. вот также воспринимают 1С-ов 99% собственников бизнеса и управленцев в провинции. непонятно, за что ему вообще платить. он не сват, не брат. а работники пусть сами свою работу делают, им-же зарплату платят.

Я просто скажу за себя - я бы в родном Новокузнецком франче да и в любой форме не стал бы тем, кто я есть. У меня бы тупо не было бы времени запустить профайлер и посмотреть ззаинтересовавший меня запрос.

(916) а кто ты есть? Завтра помрешь, кто об тебе вспомнит?

(917)а на малой Родине обрыдались бы?

(917) мне уже будет фиолетово.

(917)речь о том, что заниматься делом хорошо там, где оно востребовано. сажать картошку так на черноземе, а не в пустыне, где это экзотика и чудачество. нужны объемы, практика, понимание со стороны клиентов, заинтересованность в результате.

А в Новокузнецке на охоту бы с друзьями ездил на джипе,на рыбалку на катере. Дома бы тебя юная красавица жена ждала с двумя детками. А ты на что жизнь потратил? На смотрение в какой то там профайлер.У тебя кроме ЧСВ и съемной квартиры нет ничего.

(916) +1
Москва рулит в деле прокачки скилсов и круга общения

+(920)то есть сравнивать в абсолютном показателе заработную плату ИМХО крайне недостаточно. многое ведь еще зависит от структуры и объема работ, в провинции она зачастую хромает на обе ноги.

(921) прибавляем +20 лет...жена уже не юная красавица, рыбалка поднадоест...что дальше?

+(923)и вероятность вынужденного скатывания в эникейщину гораздо выше.

(924) Что ты хочешь сказать? Что сидение в пробках и участие в тараканьих бегах лучше чем семья и общение  с друзьями?

+(925)то есть чтобы стать спецом и профи нужно, чтобы еще к тебе и с соответствующими задачам обращались, а когда потребители запрашивают только низкопробные третьесортные задачи, то как на них можно вырасти в спеца? становится спецом можно на соответствующих задачах, и нужно чтобы они были.

(926) Вы преувеличиваете размер пробок и время затрачиваемое на дорогу...я за 30 минут до работы доезжаю на метро от МКАДа до практически центра москвы

+(926) Т.е. 20 лет общения с семьей и с друзьями хуже, чем 5 лет отсидеть в пробках, 5 лет снимать гнилые дыры, 10 лет отдавать кредит за 30метровую коморку. Ахахах, да вы не здоровы батенька.

(928) *на метро, на машине, когда офис был за ТТК я доехжал за 40 минут

(929)а работа у Вас на каком месте? почему когда речь идет о работе, то только размер заработка рассматривается? а как-же сама структура работы? ведь это большая часть нашей жизни - чем работать, с кем работать, как работать. неужели провинциальная скудность поставляемых задачи и предоставляемых средств для их решения нисколько не смущают? ведь работа  - это прежде всего самореализация.

Гилев в профайлер смотрит, так он после этого курс оптимизации работы с 1С пишет и рубит на этом бабло.
Муму в профайлер смотрит, так он после этого фирму открывает по оптимизации 1С с sql. А вы нахера в этот профайлер смотрите? Толк то в чем? Чтобы стать для своей конторки незаменимым? Так как только руководство это поймет, оно вас сразу и выпрет. Зачем бизнесу незаменимые?

(931) Работа дураков любит. От работы кони дохнут.

(932)"Так как только руководство это поймет, оно вас сразу и выпрет. Зачем бизнесу незаменимые?"

ну и где проще найти достойную альтернативу? в конкурентной среде Мск, или в УстьУрюпинске, где работодатель один из двух-трех и оттого самодур и барин?

(933) Работа это не только пахать потому что "так надо"

я вот железную дорогу люблю, и что? Как куча фанатов до самой старости с фотиком бегать за паравозами? Выход - устроится на работу где можно это увлечение развивать. я так в РЖД 2 года отработал, ни капли не жалею

А авиация? Или те кто хочет быть лётчиками дурни, и надо дома сидеть с семьёй?

(933)работа для многих - это цель жизни. Пирогов, Мечников, Елизаров. Люди жили работой, самореализовывались в ней. Бабенки конечно подолгу не выдерживали с ними, сбегали. Но зато эти люди достигли в своем деле мастерства, развили его, подняли на качественно иной уровень. После них осталось их дело как трамплин для новых поколений.

(937) прочитай (934) повнимательней. Ты можешь обработаться Пироговым ты не станешь, ты от работы только подорванной кобылой станешь.

вернее (932)

(938)это еще почему?

(940) Да не обращай внимания, по-моему просто тролль. Довольно толстый, кстати говоря.

(913) Священников мало.

(942) а в регионах много?

(0) Уем всех - Лена Грянина переезжала так, как ты.

(933) А мне нравится моя работа. Чебынет?

(945) Ковырятся в быдлокоде 1с? Нравится?

(946) Я пишу свой быдлокод, с шлюхами и блэкджеком.

>> Ковырятся в быдлокоде 1с? Нравится?

а в чьем коде не позорно ковыряться?

(948)возможно в геноме человека? ведь это код Творца?

(949) а что, есть свободные источники и конфигуратор?)

(884) да , все правильно , в целом за границей нас никто не ждет , более менее нужны только часть востребованных спецов ; остальным тяжело пахать с некой вероятностью выбиться вверх
(887) мог бы использовать этот скил и с родственниками на пару сделать в Брянске , что- то , что пошло на ура тут

(943) Гораздо больше. Те, что в Москве в чёрных одёжах, в большинстве своём, не священники.

(952)ну почему, у меня родственник специально на Сахалин ездил на несколько лет со всей семьей, и там служил и жил, чтобы получить право потом в Москву перевестись. а до этого в Сергиевом Посаде академию заканчивал. так что не так-то это просто, как кажется.

(946) Ты так говоришь, как будто сам уже почти Билл Гейтс.

(946) то ли дело ассенизатор или дворник, вот это дело

(940) Потому, что у Марко Поло был осел он с ним везде ходил. Марко Поло стал великим путешественником об нем помнят до сих пор, а ослик так осликом и остался.

(956) А ты сам кто в данной схеме - осел или Марко Поло?

(29) Блин а ведь во многом Вы правы.

(953) ...родственник специально на Сахалин ездил на несколько лет со всей семьей, и ТАМ СЛУЖИЛ и жил, чтобы ПОЛУЧИТЬ ПРАВО потом в Москву перевестись...

https://ru.wiktionary.org/wiki/корыстолюбие

"...стремление к личной выгоде, наживе..."

Он не священник, а чиновник от церкви. Это разные вещи.

(959)поездил с ним в его приезд по местным. там больше разговоров про деньги чем у гражданских - сколько то-то купить для прихода стоит, а сколько это, да где лучше закупать и т.д. а так - обычные люди, хотят семей, достатка, благополучия.

(960)интересы такие-же - быт, досуг. только еще дополнительные заморочки и ритуалы, которые со стороны обычному гражданскому кажутся лишними, ну и само мышление в призме религии ИМХО искажает здравую логику. это как все на свете толковать через одну из теорий. мир многогранен, а любая из теорий - всего лишь одна из граней.

(959)"Он не священник, а чиновник от церкви."

ну конечно-же, такой массовый процесс и возможно организовать только на такой основе, там процентов 95 таких. это как с гос.чиновниками, есть небольшой процент, кто за государство радеет, для остальных это работа и не более того.

+(962)это как у врачей - с призвание от Бога врачевать - единицы, остальные - чиновники от медицины, но именно они создают среду для истинных врачей.закон Парето в действии.

Я сам переехал с Оренбурга, семья там, в Оренбурге. Мне 42. Нашел работу не в Москве, квартиры дорогие, в Тверской области, получаю в 3 раза больше чем в Оренбурге. Так что работа есть, но не обязательно от 100, можно найти и 60 - 70

(3) +100500
Денис, я с тобой согласен в кои то веки )))

(0) Конечно стоит ехать туда, если есть хоть какая-то возможность.
Карьерный рост в Мск можно получить самый большой. Самые большие зп в Мск. Вообще тут все деньги водятся) Очень много различных эвентов проходит)

(966) сам хоть переехал?

(967) Нет. Я бомж тупой(( Куда мне...

(968) А как же карьерный рост? И зарплаты самый большие. А раз бомж, значит ничто не держит на месте, можно сорваться и в нерезиновую)

(969) Мне ещё год доучиваться, а потом в армию идти :С
Может потом поработаю пару лет в родном городе и тоже рвану в Мск или Спб =D

(970) я в армии успешно внедрял 1С, так что проблем не будет

(971) Реально?
Я 1с не знаю. Могу только конфигуратор открыть и создать документ и справочник. На большее мозгов не хватает =(

(972) в танчики играть умеешь? Рогозин танкистов скоро набирать будет для новых танчиков

(973) Ты про WoT?
Я забросил немного т.к. разбираюсь в 1ц любименьком ^^

капец чет столько  земляков тут) неожиданно) кстати, а есть щас народ кто в орене мб сходку хочет замутить?) ТС тоже касается, которая кстати пропала... земляки и близпроживающие отпишитесь)

Рецепт как за один день насобирать в своей теме 10 страниц постов:

1) Ты молодая девушка. Пусть даже замужем
2) Говорить про деньги
3) Москва

Упорядочил по приоритету. Стоит только какой либо девушке написать, тут как стая возбужденных бабуинов начинают бить в грудь все

(976) нет просто каждый хочет свалить в мск и ищет тут за и против

(977) Не спорю, я тоже искал ответ на этот вопрос. В итоге с 0 поднялся до "смешной" для Москвы зарплаты. Но посчитав, расходы, которые ждут не дождуться в МСК, решил нах мне  эт надо. Тем более мой город рядом с Москвой, в случае чего потусить всегда можно съездить. Что очень не нравится, так это халупы с бабушкиным ремонтом, обшарпанным паркетом(фирменная столичная мода, что ли?) за 35 тыщ

(978) т.е. в МСК так и не сорвался не попробовал?

(977) это точно,больная тема наверное для многих

граждане, не надо трындеть про жизнь в маааскве дорогая.
за исключением жилья все цены примерно такие же.

(981) А общественный транспорт? А питание в общепите (банально пообедать на работе)?

(982) В Москве люди чаще стали ходить в фаст фуд вместо ресторанов и хай-левел кафе.

(978) В Москве высокий спрос на жилье, а у владельца квартиры дяди Пети, которая досталась от бабушки Серафимы обычно денег на нормальный ремонт нет. Скинул с ценника пару тыщ и сдает припеваючи.

(981) продукты дерьмовее в разы и дороже в 1.5-2 раза .
Проверено ни раз на той же колбасе . в МСК в разных районах периодически брал докторскую (т.к. люблю и привык брать в провинции) и всегда проблемы, в провинции же даже ребенок есть и все ОК.

(983) Комплексное блюдо в столовой 220 рублей (но все такое не вкусное и суп вегетарианский). По вкусней уже будет под 300 рублей, а еще 2 булочки взять на полдник - все 350 выкладывай за раз.
В ресторанах правда пустота (Был в IL PATIO).

В Москве очень большая нехватка программистов. Все поуезжали в США и гейропы.
Но 1С-ник тут исключение, т.к. гейропе такие программисты не нужны

+(985) то же самое с молочными продуктами, мясом
и этому есть объяснение.
т.к. полно работяг с той же азии и они жрут все подряд лишь бы подешевле.Но, даже то что подороже не лучшего качества- отличается только упаковкой и ценниками

(988) В Москве очень дешевые продукты на тн быстрых углеводах. Доширак, печеньки, шоколадные плитки.
Такое дешевое активно есть гастрабайтеры, быстро толстеют и быстро помирают в Москве из-за сердечно сосудистых.

Продукты - г0вно, подтверждаю.
Из-за высокого спроса продавцы часто подсовывают некачественную продукцию

про доширак не см.
а печеньки в 2 раза дороже чем в провинции

(990) не понимаю как гречку и макароны испортить можно?

а мясо и молоко и рыбу - нужно места проверенные найти

+(992) колбасу и сосисоны - в .опу

лучше мясо приготовить

(990) Это не страшно. Главное что дешево. А колбасу гастрабайтеры не покупают. Так што это вообще пофиг.

(992) Макароны испортить очень просто - плохая мука вот тебе и плохие макароны. Гречку можно не очистить и тогда ты купишь мусор по цене гречки.
Но все это так же и в провинции) У меня брат в Раменском, сравнивала цены и качество продуктов - мало чем отличается от Красноярска. Хотя Раменское конечно не Москва)

(994) гастрабайтеры - от слова гастроном? гурманы чтоли?

(991) не гони, дороже колбасы и молочка, все остальное из продуктов также или дешевле. Одежда дашевле, причем хорошая одежда..если попасть на распродажу. Поесть в обед не дороже если знать места(если они рядом)

(990)"Продукты - г0вно"
Они везде одинаковые.

>а мясо и молоко и рыбу - нужно места проверенные найти

это где написано что они "фермерские"?

тыща

надо уже учет вести - кто из сотен создавших тему "переезжать ли в москву?" переехал, а кто нет

(1001) И кто потом обратно вернулся)