знакомый чел. стал фиктивным руководителем организации.
оборот фирмы не малый.
если задумать что-то "нехорошее", то реально?

реально сесть?

Задумать реально, исполнить сложнее.

(0) Реально. У нас в России все реально.

сесть реально. вопрос не в этом. кино про побег из тюрьмы смотрели же все..

(0) не реально
это же не ИП, риск на уровне штрафов в тысячи рублей

Вспоминются посты по типу "У моей подруги с ее парнем..."

Смотря что делается в фирме. Бывает абсолютно безопасно- бывает стремно

(6) не..тут я ни причем совсем.

(5) опять не поняли меня...

(0) обычно инвестор для этого фиктивных и ставит. Жадных много

(0)вполне реально - неуплата налогов, мошенничество

У нас в России все реально. [2]

но обычно "что-то нехорошее" влечет за собой чью-нибудь потерю средств. А средства всегда "чьи-нибудь"

А при больших оборотах и больших средствах - за такую потерю обязательно найдут и скажут, что "нехорошее" делать нехорошо.

(11)я и про уголовную ответсвенность

(0) по объявлению что ли?

видел одно время объявления, платят тебе деньги и оформляют на тебя фирму.

ну можно сказать по объявлению.
руководитель же имеет какие то права в организации...воспользоваться ими в плохих целях реально  ?

(15)по мелочи да

если он захочет обокрасть реальных собственников - то есть риск оказаться ниже уровня земли/воды

по тому как те, кто берет фиктивных как правило редкостные гниды по характеру и частенько имеют связи с бандосами...

Возможно топикстартер имел ввиду - какие гешефты можно прокрутить, например вывести часть оборота себе.
Ответ - не стоит. Сейчас, конечно, не 90-ые, но здоровье испортить себе можно

(17) С бандосами - это еще пол беды. А вот если с ментами - там и сесть можно, причем надолго...

(15) реально. Оформляет договор со своей однодневной на постройку трёх ступенек или перевозку воздушных масс.

Зиц-председатель?
"Я сидел при Александре...., я сидел при Николае ..." Золотой теленок.

(20)  главное успеть сбежать от инвестора пока бух не сдал )

(20)Собственник может такие сделки и ограничить в уставе

(17) это раньше с бпндосами. Сейчас менты крышуют

(0) (15) И эти люди ругают чиновников... А сами при малейшей возможности лишь бы что-нибудь украсть и утащить. Не, наш народ достоин нашей власти.

подозреваю, что реально он ничем не управляет, только подписи ставит

(26) ну да. так и задумывалось видимо

(0) у меня жена работала в одной конторе. я ее распил называл. стройки олимп и т.д. Там тоже некоторых поназначали директорами за плату небольшую.. когда всех их потянули в следственный комитет, то было весело.

(15) тогда, думаю, там всё предусмотрели. А то бы таких умных было много

(9) а много ли денег в моменте на р\с ?
вроде директор может прийти ногами и платёжку послать

График работы - "год через семь"?

(30) без ЭЦП и печати?

(17),(18),(20) Расскажите как вывести хоть 1 рубль с фирмы. Имея только собственную подпись. Печати нет, доступа к бумагам нет, доступа к клиентбанку нет, крупные сделки только по согласованию с учредителями.

(30) Обычно для любой банковской операции _две_ подписи и печать. Или у вас не так?

(30) без ГБ - не может

(30) деньги есть. я и спрашиваю - реально пойти и послать кому надо

Я слышал про рабочего , который отрезал на складе какую-то проволоку (фз что это было, пусть будет кабель), а потом продавал ее и выносил на этом кучу бабла. Фишка была в том, что продавалась она в упаковках типа по 15 м. , а реально эти упаковки были 15,02  15,04 . Он эти лишние сантиметры и срезал "себе в карман", хитрец)

(33)(34) вот..уже знающие люди появились. стало яснее

+(33) Если реальный директор, оказавшийся жуликом, то без проблем. А изначально липовый - фиг

(35) нет. Точнее, вряд ли.
"Нахимичить", конечно, можно - но этому я учит на форумах не буду :-)

(0)возможно он сядет через некоторое время. иначе какой смысл его делать директором? это уже древний развод.

(33) натариально завереный пакет документов
1. О Временном совмещение должностей ГБ и Дир
2. О выдачи новой чековой книжки

(36) платиновую?

хотя может он просто хвастун.

вот у меня знакомые. у них десятки фирм (ООО всякие). просто такая схема. одни ООО закрываются, другие открываются. А одни и те же фамилии вписывать нельзя в качестве директоров. Вот и каждый второй Вася с производства числится директором в очередной фирме-однодневке.

(41)Печати нет!

(42) медь сдавал

(42) типа того, подробностей не помню уже. но Российского конечно же производства))

(45) это надо тысячи этих катушек....

(41) 3. о временной отмене действия круглой печати ;)

(35) да, реально.
смотреть в сторону кейса как ген диру поменять банковскую карточку своего юр лица

Хотя.. если "потерять" печать и сделать новую..

(50)оригиналы свидетельства о регистрации скорее всего попросят там где делают печати

(51) Точно! И оригинал Устава, кстати. Уф, отлегло )

+(52) у нас еще обязательно заверенную копию приказа о назначении директора

короче, как ни крути не выйдет ничего без ГБ

(53)заверенную самим директором?
(54)ГБ тут не причем. а вот если учредительные доки и печати в руках реального собственника

(54) сесть выйдет :)

Слушайте, вы вообще понимаете, что вы тут пишете? Куски кабеля, печати и прочая ахинея.
Если зиц-председатель не понимает что он делает и не контролирует фирму, его легко можно подставить.
С другой стороны, это довольно распространенная практика назначения формальных директоров

(57) мы рассматриваем ситуацию когда зиц председатель все понимает, но прикидывается дурачком.

Еще у нас случай был. У нас в целом торговая организация. Но есть и установка оборудования. Один нач. отдела договорился со сторонней организацией , чтобы установку оборудования клиенту осуществляла его подставная фирма (понятно , что не на каждую сделку, чтобы не попасться). Молодой пацан был, попался через 2 года.

(33) для восстановления печати по оттиску нужны учредительные документы. На подписи ещё в 90 никто не смотрел и с карточкой не сверял

(58) Если он понимает, что делает, то никаких проблем нет

(60) В 90-х, когда не было клиент-банков, а в банк изо дня в день приезжали одни и те же бухи с подписанными документами - может быть. А теперь - хз. Я, например, за 6 лет сделал всего одну платежку в банке - в первые дни работы фирмы, пока клиент-банк еще не подключили.

(61) Рассказывай.

Банк сверяет и подписи и печати - и в платежках и чеках

(63) ага. Прямо из за каждой платежки за карточкой клиента к ГБ банка бегут. Сверяют только первые.

(64)а за карточками и не бегают - у них сразу сканы в программе показываются

про новую печать - нам делали по скану в электронном виде, отослали , мы даже не показывали, приехал курьер и привёз готовую, забрал денежку.
одна из первых контор яндекса по запросу срочно сделать печать

(66)+1.
И дубликат по печати, и копию по оттиску, и печать при регистрации. НИКОГДА никто не спрашивал никаких документов.
Приезжает курьер с печатью, забирет деньги.
Да, за печать треугольную или с гербом не всякий возьмется, но при желании и таких можно найти.
Видя как себе делал легальные печати, до сих не понимаю вообще их смысл и почему все над ними трясутся. При особом желании 4 часа и у тебя любая печать.

вопрос к знакомому - нафига? т.к. если стал, то сам согласился, имеет какие-то бонусы от этого (не имеет проблем?).

проблем не имеет.

(69) Комплект тёплого белья и мешочек сухарей с собой носит?

(69) вообще, руководитель несет ответственность вплоть до уголовной... На практике я сталкивался только со штрафами, но я и ни разу не сталкивался с фиктивными директорами.

В 90-2000 сталкивался

директор покупает служебный джип и квартиру
через 2-3 года амортизирует и выкупает лично сам по остаточной у фирмы.
перед продажей сделал полный ремонт, по бухии проводил отельно
Суммы покупок делал меньше ограничений (выше требуется соглашение акционеров)

Ну и пару раз участвовал в "рейдерских" захватах.
(Автоматы и люди в масках были, дежурство и баррикады тоже)
там как раз "временный" директор все активы переводит в другую контору, текущую банкротит. Но сейчас такое провернуть намного сложнее

(71) подставной директор из числа сотрудников. Учредители бросают компанию, у компании кредиторской задолженности на сотни миллионов рублей. Мелкие отвалились почти сразу, а крупные в виде банков с огромными профессиональными юридическими отделами устроили судебную тяжбу.
Вот и представь, стоишь ты один, и требуют с тебя 250 миллионов рублей. Твои действия? Если нет знакомых, готовых помочь хотя бы предоставлением адвоката.

(72) При этом акционеры по продаже квартиры и машины узнали, а поезд тю-тю. Директор уволился, суд выиграл - по документам было все хорошо. А вот Главбуха мурыжили долго, но кроме административки ничего не смогли сделать.

(70) сухари в столовой сушатся постоянно

(0) хм.. "ЗицПредседатель" ? :)
ИМХО - как минимум, директором должен быть совладелец, или акционер.
Если "просто" работник - цель однозначна.

Другой пример из оперы: "работник предприятия - директор одной из контор по оптимизации налогов"
Вся контора обанкротилась.
Проверка налоговой выявила "оптимизацию налогов" )
Штрафы платит "директор" ) И по судам до сих пор таскают.

При этом подобных контор было штук 10 ...

Так что пока все нормально, но есть ли уверенность в завтрашнем дне?

У меня знакомый был зиц-председателем в однодневке, причём он даже толком не знал, кто рулит системой (ещё по студенчеству за вознаграждение согласился стать директором). Потом года через 2 ему посыпались штрафы за непредставление отчетности - кинулся разбираться, оказывается, владелец схемы застрелился (ну или "помогли"), по банку посмотрел - обороты миллионные, первички никакой нет... В общем, писец) Ждал, пока 3 года пройдёт с окончания последних оборотов.

жуть...

(5) Риск на уровне попадания на бабло и на отсидку. Вполне реальный.

(77) Именно так! Если припаяют мошенничество, то платить будет директор со своего кармана.

(79) не жуть. но надо понимать, что это скорее всего просто незаконно. И что он будет крайним, если "что-нибудь пойдет не так". Я был вв подобной схеме - но я был и разработчиком такой схемы, и в том числе выгодоприобретателем. Т.е. я был заинтересован в как можно более законной работе и минимизации налоговых рисков.
зы. "законная минимизация" в конце концов показалась ребятам "слишком сложной и дорогой"

(81) платить - смотря что. Штрафы - да (и - скорее всего - сядет тоже), он - ибо хотя и фиктивный, но директор. А вот компенсировать ущерб - нужно будет доказать, кто именно являлся выгодоприобретателем. Это будет нелегко, но возможно (и отсидки, конечно, не отменит).

(82) "зы. "законная минимизация" в конце концов показалась ребятам "слишком сложной и дорогой""  -  у нас даже в универах студенты не всегда могут курсовую сделать по экономике. Выходит что не может бизнес работать и все.... а он работает )

(84) ну, мы мирно расстались, а потом их на "черной оптимизации" взяли за задницу - они выплатили достаточно много (коттедж, две трехкомнатные квартиры), и были еще счастливы, что остались на свободе.
Хотя, к их чести, потеряв очень много, они заново сумели "подняться". Я так не смог в свое время, "сломался" (после 3 раза) и ушел в наемные работники.

(83) Не штрафы, а компенсацию ущерба. Причем вполне реально - в конторе есть товарищ, замутивший легальный бизнес. И которому еще 3,5 ляма выплачивать после его банкротства из-за того, что ставил подписи свои где-попало, не задумываясь о последствиях.

(86) Не, это понятно. просто если он был бы зиц-председателем, то был бы шанс отмазаться от компенсации ущерба, доказав, что фактически ущерб был нанесен не им (а тем, кто фактически организовывал деятельность).
Тяжко доказывать, но прецеденты были.

(87) Весь вопрос в том, стоит ли этот гемор ЗП зиц-председателя.

(0) знакомый всё для себя сделает, ты ему и нахрен не нужен.

(88) конечно не стоит. Никогда не видел, чтобы за такое платили больше, чем линейному руклю средней руки. Обычно разводят на лояльности: "здесь ведь надежный человек нужен, ну кто если не ты?". И берет ваня на себя все риски, а сливки снимают другие дядьки.

Насчет "посидеть" - вроде бы за крумпные налоговые косяки можно и уехать?

(88) сейчас - однозначно нет. разве что зиц-председателем какой-нибудь тимченковско-вроттенберговской конторы.