Я прочитал недавно что 70% россиян не имеет никаких денежных накоплений. Потом прочитал в газете Миронова, что по опросам населения самой многочисленной проблемой россиян являются долги банкам и они просят сделать полную амнистию по долгам... Еще ранее читал что у 10% населения мира сосредоточено 90% денег(активы). Из личного опыта вижу, что подавляющее количество людей абсолютно финансово безграмотны. Хочу узнать как обстоит это дело у 1с-ников?

(829) Резюмирую: у Вас огромный долг, у меня огромные накопления, думаю что у меня финансовое положение намного лучше Вашего

(826) С нуля купил однешку через ипотеку. Продал и использовал как первоначальный взнос за свою текущую квартиру. Осталось не много до полного расчета.
так что ответ - вторая.
P.S. Накопить было бы нереально. Считал.

(833) У него еще имущество в виде квартиры есть, ты забыл учесть в своей формуле )

(833) Да, у меня долг, но есть где жить. И долг не сильно обременительный.

(834) Да вопрос не к вам был, а к "противнику" кредитов.
В вашем случае самый идеальный вариант. Сам так планирую делать.

(835) имущество с невыплаченной ипотекой имуществом не считаю

Споры ни о чем. Ипотеку было выгодно брать в 2005-2007 годах также в 2010-2013 когда стоимость недвижимости росла. Сейчас уже не то время. Думаю сейчас выгодней копить. Главное в деревянном не хранить.

+(836) Кстати, долг у меня не такой уж и большой. Мой двухгодичный доход всего. Но квартира есть уже год, а не через два или три. За три года за съем я отдал бы только 540 т.р. И еще бы копить пришлось.

Но ситуация конечно может поменяться, если начнется экономический рост, то ипотека опять будет хорошим вариантом.

(837) А я считаю имуществом квартиру, с невыплаченной ипотекой. Тем более в ситуации, когда могу пойти и погасить этот кредит за один день. Почему это не имущество?

А почему не гасить кредит есил есть деньги? Потому что ипотека, например, на вторичку, в которой сейчас живу - под 11.5%, минус налоговый вычет, в итоге под 10%.
А мои деньги, которыми я не гашу ипотеку, работают под гораздо более выгодный %.

Раньше я уже доказывал на пальцах, что если есть возможность брать ипотеку под 11%, а хотя бы хранить бабло на депозите под 12% - значит надо брать ипотеку, и держать деньги на депозите.

(838) Старый добрый вопрос - есть желание накопить или сохранить? + срок.
Накопление - это так или иначе риск. Даже сумма в валюте имеет риски (можно неудачно купить валюту и засесть в ней)

(838) А я считаю, что сейчас весьма неплохой период для захода в недвижку по рублевым ипотекам. Вместо "главное в деревянном не хранить" я предпочитаю "главное - побольше кредитов в деревянном набрать".

(839) 2х годичный доход это совсем не мало.
Для 1с ника со 150 - это будет 3600.
Практически вся сумма за 1ку с мин взносом

(843) Тут вопрос если кризис ужесточиться (что весьма вероятно), что люди с кредитами будут делать, когда работы не будет.

(753) >> А ты что, прямо мониторишь рынок, ходишь-смотришь квартиры?

band142, когда была жизненная необходимость, то да. Я посчитал, сколько можно с экономить, если заниматься всем этим самому. Я не только ходил, смотрел, торговался, но и всегда старался выцепить телефон собственника, а не риэлтора. Т.к. у риэлтора, сюрприз, могут быть свои интересны в этой сделке, которые не всегда совпадают с интересами владельца. У меня были по отслеживаемым мною районам контактны всех риэлторов, объекты которых были выставлены по циану. С некоторыми я встречался лично по несколько раз и меня предупреждали о каких-то изменениях в условиях, еще до того, как таковые проходили через циан.

(845) Если будет такой швах, что 1С-нику в мегаполисе работы не будет - это будет кабздец хоть с кредитами, хоть без.
Но если государство "включит печатный станок" - то иметь рублевые кредиты это плюс.

(844)150 - ну вы максимум взяли и по Москве. Я не в Москве.

(844) а кушать и жить у мамы?

(845) В общем, чтобы реализовался негативный сценарий по такой схеме нужно совпадение следующих вариантов через И:

1. Резкое уменьшение реально располагаемых доходов населения (в рублях), как следствие - резкое падение (в разы) цены на недвижимость. Стоимость метра падает со 100 тыр. за метр до 50 тыр. за метр (как минимум).

2. Безработица, трудно найти работу, достаточную, чтобы оплачивать кредиты. Трудно найти подработку.

3. Отсутствие девальвации рубля, т.е. денег не печатают, рублевые зарплаты уменьшаются.

Если все эти три варианта реализуются одновременно - тогда да, проблемы возникнут. В остальных случаях - все ОК.

О, а ещё меня радуют вот такие вбросы, как: вложился в 100 квартир, и если будет тяжёлая ситуация, то я продам одну и кредиты погашу.
Если будет такая ситуация, то такие же инвесторы, также будут продавать, цены ещё просядут.

(851) Риск есть, но на таких шансах, как в (850) можно играть. Вероятность совпадения всех вышеперечисленных условий небольшая.

Предлагай свой вариант, где есть хороший выхлоп от вложения имеющихся средств, и отсутствует риск, и мало геморроя.
Я свой предложил. Критикуя - предлагай!

(851) А под утро к нам пришел распостылый маржин-колл )))

(852) Сколько ты заработал на своих 6ти квартирах? Живых денег, чтоб купил за Х, заплатил банку 2Х, а продал за 3Х.

(854) Я начал год назад, весной 2015 года. Именно покупать новостройки на стадии строительства по ипотеке. И не на 6 квартирах, это ты за меня придумал.  

До этого я только купил перед переездом в Питер вторичку по ипотеке, так как уже наснимался за 10 лет в Москве.
Кстати, Вы тут почему то пишете, что цены на недвигу падают прямо домкратом в последнее время. Я покупал свои квартиру-вторичку в декабре 2013 года, тогда она стоила 4 200 000, сейчас (смотрю объявления в своем доме), через 2.5 года ее цена примерно 5 200 000. То есть выросла на миллион.

(854) По одной из квартир, купленных именно самой первой, весной 2015 г. я уже писал расклад. Цена покупки - чуть менее 2 млн (по 72 000 за квадрат), начальный взнос делал 20%, за год % за пользование кредитом банку примерно 200 000 рублей. На сегодняшний день продать можно примерно за 2 800 000 - 2 900 000. Продать по переуступке, так как дом еще в стройке, т.е. никаких 3-5 лет ждать не надо.

Собственно, самое умное - это продать ее сейчас, и вложиться во 2-ю очередь, где цены порядка 80 000 за квадрат. А потом еще раз так.

(855) Недавно похожую серию сауспарка смотрел. Как они сняли ролик для ютьюб, получили миллион просмотров.
Приходят в офис ютьюб за деньгами за просмотры, и дают чек со словам "поздравляем вы заработали миллион теоретических долларов!" ))

(856) Ну так продавай!)

(856) судя по цене - она в стройке и в жопе расположена. никто не будет покупать по переуступке стройку в жопе.

(858) Жалко )))  Я к ней прикипел за это время )))
Тут еще есть момент - я могу ее продать, за эти цены сделки есть. Но вот потом еще одну ипотеку получить уже сложнее, я и так закредитован. Но, в принципе, да, это возможно. Вот, пытаюсь себя заставить дойти до застройщика и выставить ее на продажу через них.

(859) Местоположение хорошее и очень перспективное, т.е. цена будет расти. В планах города через 4-5 лет там метро рядом открыть. Сейчас метро в 25 минутах неспешным пёхом, но ходит общ.транспорт.

за комендантским проспектом, чтоли?

(862) Васьльевский остров, Намыв, "Я- Романтик"

(862) За Комендой присматривался к "Чистому небо", но не тот выхлоп. Также неплохой вариант "Зима-Лето" у Ладожского, но там ценник уже заряжен для панельки. Хотя до метро близко.

(863) там может недостроится :)

были б потолки высокие и планировки нормальные, я б себе там жить взял бы квартиру, да.

(865) Может недостроиться везде )))  Но мы уже на финишной прямой http://www.emls.ru/news/2012212.html

(866) Потолки там 2.65 "в чистоте", то есть с уже установленным (при отделке застройщиком) натяжным потолком. Это очень даже неплохо. Для сравнения - в "Зима -Лето" 2.55, в "Московском квартале" у Электросилы (130 000 за метр) в первой очереди - 2.56 в варианте "без отделки".

Планировок в "Я Романтик" хоть попой ешь, на любой вкус

(868) не совсем. 4комнатных нет вообще, даже "евро". с 2 детьми плохо, а если еще будет - совсем аллес.

(869) А, да, 4-х комнатных нет.
Но я там только студии покупал, у меня цель увеличение бабла. А если будет бабло - можно будет купить для себя хату уже где угодно. Хотя меня полностью устраивает моя нынешняя, место очень нравится. м. Парк Победы.

(860)"еще одну ипотеку получить уже сложнее"
Кстати, да. Интересно как одобряют не первую ипотеку? Я думал, что любые кредиты-то сложно получить, имея уже ипотечный. А тут несколько ипотек...

(871) Вообще без проблем одобряют, если доходы позволяют.

Более того, например, на одну их хат я брал ипотеку в банке ТКБ по программе "Два документа". По ней вообще не требуют справок о доходах! Я написал от балды з/п на руки сильно более 200 000 - никто не проверял, только позвонили на работу и спросили, работает ли такой то и не думает ли увольняться. Даже про размер з/п не уточняли.

Сбербанк тоже позволяет писать от балды цифры ))) Но тут хитро: если у тебя есть доходы от депозитов и ты готов их даже подтвердить справками - то ему это не прокатывает. А вот если пишешь, что у тебя есть доход от сдачи квартиры - принимает на веру без всяких доказательств. Я, например, по одной из ипотек в Сбере написал, что у меня большой ежемесячный доход от аренды в моей родной деревне   Гадюкино - прошло на ура.

(872) Вы случайно не смотрели фильм "Игра на понижение"?
Очень напомнили момент когда аналитик из банка приезжал и брал интервью у стриптезерши которая набрала 3 или больше домов в ипотеку. )))

(873) Неа, надо будет посмотреть ))

(852) "Критикуя предлагай" капиталистическая система обязательно полвержена кризисам, российская особенно, как показали прошлые кризисы в России в кризис падает рубль, и цены в долларах на недвижимость так же падают. Вывод надо копить в долларах и евро а как грянет кризис покупать подешевевние квартиры

(861) Речь о Кудрово идет?

(876) Нет, см. (863)

(875) Ваш метод еще более подвержен критике. В 2002 году, как сейчас помню, доллар стоил 35 рублей примерно. Прошло 14 лет, он стоит 66. Менее 100% за 14 лет, с маленьким % по депозитам? Спасибо, не надо.

(877) Да, уже увидел ) Сам думаю об ипотеке. НО хочется 2ух комнатную, для себя, чтобы потом жить. Как-то ценник сильно кусается, даже в областных домах.

(878) http://ya-romantik.ru/kvartiry-s-mebelju-i-otdelkoj/

(877) так в 2008 году кризис был, продавай доллары покупай квартиры, и сейчас кризис продавай доллары покупай квартиры. Итого у тебя минимум 2 квартиры за 2 кризиса, проценты дохода годовых зашкаливают при таких действиях

(880) Это примерно такой же алгоритм, как "Покупай доллары на лоях, когда они дешевые, а продавай, когда они дорогие на хаях".

(881) То есть вроде бы оно выглядит просто - а попробуй понять, где ты сейчас находишься, и куда пойдет курс дальше. Как правило, это становится всем очевидным уже потом ))

(879) Кстати а это не в этом комплексе какие-то проблемы с фундаментом? Почему такой низкий ценник для города?

(883) Никаких проблем с фундаментом. Обычные 30-метровые сваи, упирающиеся в твердые грунты.

(882) ну ты не угадывай дно, а пока валюта до+50% играет сиди спокойно копи выше 50-100% скакнула продавай доллары покупай квартиру

(883) Если интересно, вот тебе пара групп дольщиков в контакте, ковыряйся, читай.
Открытая https://vk.com/club113582773
Закрытая (придется ждать, пока админ добавит) https://vk.com/yaromantic

(881) ты не играй, проиграешь, ты действуй в долгую

(885) В общем, я с валютами тоже оперирую "интрадей", с очень неплохими результатами ;-), но не коплю в них.

(883) Если хочешь официальный ответ "Почему так дешево", то вот свежая статья, где они повторяют то же, что уже полтора года http://www.restate.ru/material/161926.html

(888) к (887)

Фокусник, выскажись как можно стать финансово независимым?

(889) Спасибо. Почитаю.

(891) От кого?
Лично я, на текущий момент "финансов зависим" от заказчиков и своей трудоспособности... того "пассивного" дохода, который удалось организовать не хватит на привычное обеспечение жизни.

(893) ...свободен от любви,
От вражды и от молвы,
От предсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добра...

(892) А, вот еще вспомнил, офиц.группа компании https://vk.com/seven_suns_development

3

(893) А я думал ты небожитель)

Пам парам:-)

Еще чуть-чуть...

900

Тем, кто не верит, что реально зарабатывать от 10% в месяц.

http://www.finam.ru/profile/moex-akcii/tgk-14/tehanalys-live/?market=1

http://www.finam.ru/profile/moex-akcii/raspadskaya/tehanalys-live/?market=1

Как это можно было предугадать? В этом и есть искусство трейдинга.

(901) А как называется искусство предугадывать цвет поля рулетки в казино?

(901) вон оно чо, а Уорен Баффет - лох всего лишь 15% годовых дает, а надо то просто научиться трейдингу:-)

(901) скажи счет куда перечислять все свои деньги деньги под 120% годовых, еще и кредит залезу там всего-то 70% годовых на разнице буду жить и ничего не делать:-)

(904) На биржу и неси. На срочку. И плечико побольше. Быстро и не больно )))

пошлите где смотреть бух.отчетность эмитентов для выбора акций.
типа в Спарке может?
знаю что они обязаны на своих сайтах публиковать, но както не кашерно лазить по всем,
а что бы автоматом обработку запустить чтоб нашел у кого упал и скоро встанет

(906) Что упал, куда упал???

(907) курс акций, в бездну

Акции в бездну не падают. Только до нуля )))

(909) Акции - да. А депо, если плечевик, может и в бездну

(906) О, еще один искатель грааля :)

если бы о таких вещах в отчетности ясно прописывали так, чтобы это можно было обработкой извлечь - никто бы не работал, все бы только и делали что извлекали :)

Активно перехожу из п.2 в п.4, стремлюсь к п.5.

(912) +1
Рабочих сценария на самом деле два:
1. Доверить деньги профессионалам - всякие паевые фонды или передача в доверительное управление
2. Заморочиться со сбором информации по интересующим эмитентам. Оценить их, оценить перспективы отраслей где они представлены, сделать выбор и купить в долгосрок. Так сказать, "бай энд холд"

(914) Рабочих сценариев намного больше:
1) В свое образование - лучшая инвестиция (если денег мало)
2) В свое здоровье - лучшая инвестиция (при любой сумме денег)
3) недвижимость (если денег много)
4) депозиты (я нашел банк под 5% годовых доллары)
5) ПИФы и акции
6) Золотые инвестиционные монеты - освобождены от НДС

(915) я про сценарии инвестирования на ФР. Просто, очень много "гуру" предлагают море "реально работающих систем" для активной торговли, другие сами пытаются их изобрести... в итоге, остаются без денег. Поэтому, если принято решение разместить часть накоплений в ценных бумагах, то стоит остановиться на одном из предложенных мной сценариев

(914) знаю я этих профессионалов, есть знакомые - работали нормально, когда и без них хорошо было (когда рынок строго рос). Как лафа кончилась - сидят лапу сосут без прибыли, народ сокращают и т д ))). Грамотных, очень мало

(914) "Доверить деньги профессионалам" - по-моему, глухое дело. Если сольют - это твой риск, если будут в плюсе - дадут по минимуму, остальное себе оставят ))

Друг у меня помещал в доверит.управление на год, выхлоп был порядка 6% годовых.

Я месяц назад для пробы стольник закинул в подобную структуру, посмотрю, какой выхлоп будет. Возврат денег только через 3 года, но вроде как можно следить за текущим состоянием, и видеть - какая прибыль за месяц и есть ли она.

(918) настящее доверительное управление когда управляющий работает только от процента прибыли и если уходит в минус то ничего не получает начинается я слышал от 5 млн.руб.

(914) Не нужно доверять ПИФам и отдавать в ДУ. В России у ПИФ слишком высокие комиссии: они сожрут всю прибыль, если будет. А если нет, то будут кушать ваши деньги - за плата за управление берется в любом случае. Лучше уж пользоваться ETF.

(920) шо за зверь?

(920) это индексный ПИФ? Так какой с минимальными процентами порекомендуешь? Потому что у всех мной найденных конские проценты

(920) с минимальными процентами за обслуживание

(920) прочитал, ETF в России вне закона

(924) Почему вне закона? На ММВБ совершенно официально торгуются ETF от finex. finex-etf.ru

Вот на обсуждение http://www.renlife.com/products/investor

Кредиты, подушки нет ))

(925) Если кто-то просто не выполатит тебе деньги за твой ETF ему ничего за это не будет

(925) акции МММ-подобных структур и то более надежна чем ETF

(927) рекомендую срочно накопить подушку это лучше чем досрочное гашение кредита

(928) Если эмитент задефлтит очередной купон или погашение по облигации ему за это ничего не будет, если мажоритарий размоет твою долю акций или затеет выкуп по придуманной минимальной цене - ему за это ничего не будет. Если задумают провести народное IPO с последующим падением котировок в 4 раза им за это ничего не будет. Это фондовый рынок детка, карапузам бесплатной каши не дают

(929) Эти ETF ликвидны - в стакане всегда есть маркет-мейкер и ты всегда сможешь купить-продать пай.