Имя: Пароль:
IT
Админ
Массовый падеж ТСД Cipher 8370 и особенности его электроники
0 NorthWind
 
24.11.16
08:15
Добрый день.
Хотелось бы узнать, есть ли среди форумчан пользователи ТСД Cipher 8370 и если да, то сталкивались ли они со следующей проблемой:

- однажды терминал перестает соединяться с сервером. Горит экран "соединение", при этом не видно анимированного значка антеннки, который должен быть. Экран "соединенение" не пропадает, в конце концов терминал обычно зависает до состояния "выдернуть батарею" (но не всегда).
- внимательное изучение настроек после того, как это произошло, показывает, что в настроечном меню Wi-Fi menu / Security пропадает пункт WPA menu.

Нам с электронщиком удалось частично понять, что происходит... хотелось бы знать, были ли такие проблемы у сообщества и как решали, если здесь это кому-то интересно, можем поделиться своей информацией.
1 Azverin
 
24.11.16
08:20
(0) обратиться к разработчику или продавцу карма не позволяет?
2 NorthWind
 
24.11.16
09:08
(1) потому что я знаю, что сделает сервис и даже что именно он заменит. Мне проще заказать курьером у них эту запчасть и заменить ее самостоятельно - замена минутное дело. Но мне также хотелось понять причину того что происходит.
3 Это_mike
 
24.11.16
09:13
(2) статикой выход радиомодуля вышибает, чтоль?
4 dmpl
 
24.11.16
09:37
(3) Если пропадает WPA - наверное, проблемы с энергонезависимой памятью или генератором ключей шифрования...
5 NorthWind
 
24.11.16
13:31
(2),(3) сдыхает DC-DC преобразователь напряжения для питания вайфай-платы от аккумулятора. Заменяют в сервисе, ясное дело, не его, а всю плату, на которой он смонтирован. Это маленькая плата-переходник и она стоит около 2500. Преобразователь редкий, в России не найти, надо заказывать из Китая. Почему сдыхают сейчас и почему не сдыхали на протяжении 5-летней эксплуатации - понять пока не получается.
6 Это_mike
 
24.11.16
13:33
(5) "плановое устаревание" :-)
7 Это_mike
 
24.11.16
13:35
(5) кстати, а сам радиомодуль - живой?
попробуй на неперепаяном измерить максимальный ток, и воткнуть самовосстанавливющийся предохранитель....
8 Это_mike
 
24.11.16
13:39
кстати, вполне может быть окисление пайки, или отъедание провода катушки под каркасом (например, при остатках там неотмытого активного флюса)
9 dmpl
 
24.11.16
13:47
(5) DC-DC как грязи. Какое напряжение и ток на выходе?
10 dmpl
 
24.11.16
13:49
А вообще, по моему опыту такие вещи дохнут редко. Гораздо чаще дохнет обвязка типа электролитов и керамики или появляются микротрещины. Берите RLC измеритель и проверяйте ESR конденсаторов на выходе. Затем вооружайтесь хорошей лупой и ищите трещины.
11 dmpl
 
24.11.16
13:51
А, и еще. Батарейки проверьте на предмет внутреннего сопротивления. Возможно их тока просто не хватает на питание радиомодуля, что вместе с ростом ESR электролитов приводит к проседанию напряжения в момент передачи.
12 Garykom
 
гуру
24.11.16
13:54
Хм контора никак не может признать что кто то их развел на бабки с этими дорогими тупыми досовыми ТСД?
13 Garykom
 
гуру
24.11.16
13:56
(12)+ Особенно характеристики сча доставляют "Терминал CipherLab 8300/8370 имеет 1МБ памяти программ (Flash), 256 КБ оперативной памяти данных + 2, 4, 8 МБ расширение оперативной памяти."
14 dmpl
 
24.11.16
13:58
(13) Предлагаешь купить ТСД с 1С внутри? Модельку не назовешь?
15 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:00
(14) Любой на андроид, моделек просто дофуя
16 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:01
17 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:07
(15)+ по удобству и свободы рук идеально нечто вроде https://ru.aliexpress.com/item/Bluetooth-Barcode-Scanner-Finger-w-Wearable-Phone-Terminal-FS01-WT01-Wired/32369081155.html
тут ставь такой смартфон который хочешь
18 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:09
19 Filin
 
24.11.16
14:30
(18) А ПО для этой хрени какое ни будь есть? А то так то прикольно.
20 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:37
(19) Такое http://v8.1c.ru/overview/Term_000000818.htm ПО устроит?
21 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:40
22 Garykom
 
гуру
24.11.16
14:44
23 Filin
 
24.11.16
15:01
(20) А оно сможет нормально работать с таким нетрадиционным сканером?
24 Filin
 
24.11.16
15:07
(22) Интересно, а не в Китае можно купить где то? А то у нас юристы договора с Китаем не заключают :)
25 Garykom
 
гуру
24.11.16
15:08
(23) Угу и даже без дров, сканер же просто клавиатуру эмулирует
26 Garykom
 
гуру
24.11.16
15:09
(24) Вам с огромным удовольствием перепродадут с 400% наценки
27 Garykom
 
гуру
24.11.16
15:11
28 Filin
 
24.11.16
16:58
Спасибо, мысля интересная в принципе. Надо ее подумать...
29 dmpl
 
24.11.16
17:00
(15)(16) Не пойдет, надо без тач-скрина. Он в цеху плохо работает. И раздолбать могут.
30 NorthWind
 
24.11.16
17:28
(12) о да, бабки там были просто конские. Пять терминалов стоили тысяч 130 рублей. Или даже 140. А система, на них построенная, отработала пять лет и в общем-то закрывала все потребности. Что касается характеристик, то это вполне нормально для требований приложений, которые на этом ТСД исполняются.
31 Garykom
 
гуру
24.11.16
18:04
(29) Есть и без тача, поищи практически какие угодно есть.

Да зайди на авито и увидь эти WinCE ТСД https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/terminal_sbora_dannyh_tsd_m3t_6700_novye_689744250 по 25 новые в упаковке, когда http://www.cleverence.ru/hardware/mdc/m3/mc-6700/ по сотке их "с гарантией" от официалов.

Реальная цена 5 тыр за пучок
32 NorthWind
 
24.11.16
19:22
(10) нет там ничего, все в отличном состоянии. А вот преобразователи стали дохнуть время от времени, иногда даже с дымком. Обычно в момент постановки в крэдл на зарядку. Зовут его LTC 3530 EDD, причем такой ставят на новых платах, продающихся сейчас. Как зовут тот который стоял на старых платах - понять не удалось, нет внятной маркировки.
33 NorthWind
 
24.11.16
19:28
приспособить что-то другое из доступных в нашей деревне DC-DC у электронщика пока не получилось. Заказали из Китая LTC 3530 EDD, ждем пока приедут, продолжаем эксперименты, благо "материала" - сгоревших переходных плат - уже много.
34 dmpl
 
24.11.16
20:45
(32) Этот преобразователь на 1 МГц работает - у таких чуть что не так - и микросхема отстреливается. Проверяйте обвязку и соответствие параметров. И ESR измерять на 100 кГц минимум.
35 Garykom
 
гуру
24.11.16
20:53
(34)
Umschaltfrequenz (max):    2 MHz
Umschaltfrequenz (min):    300 kHz
36 Garykom
 
гуру
24.11.16
20:54
Не пробовали тупо на эти преобразователи радиаторы налепить?
37 Garykom
 
гуру
24.11.16
20:58
(36)+ И замерить напряжение на крэдле в покое и под нагрузкой (на зарядке ТСД)
38 dmpl
 
24.11.16
21:04
(35) Большинство делает схемы с рекомендуемыми параметрами. В крайних же положениях очень много сюрпризов.

(36) Как ты его налепишь? Это кусочек пластика 3 x 3 мм, к тому же он брюшком подпаян к плате для охлаждения.
39 NorthWind
 
24.11.16
22:05
(36) нереально, сама микруха крохотная и платы стоят как бутер в три слоя - мать, сверху вот эта переходная, потом вайфай, расстояние между ними миллиметров 5.
40 dmpl
 
25.11.16
07:38
Кстати, в даташите написано, что при выходном напряжении 4,3 В и выше (зачастую это означает просто наличие выбросов выше 4,3 В - на таких частотах критична любая мелочь) необходимо ставить диод Шоттки между ключом и выходом. А при росте ESR в результате старения компонентов как раз растет амплитуда выбросов, что потенциально перенапрягает один из ключей в микросхеме и может привести к его пробою, если этот диод не поставили.
41 NorthWind
 
25.11.16
12:05
(40) Вайфаю надо 3.3V. Пока влепили вместо преобразователя линейный стабилизатор, подобрав с маленьким падением напряжения. Терминал работает, отдал операторам на склад. Смотрим, будет ли происходить более быстрая рассадка батареи.
42 Злопчинский
 
25.11.16
12:24
Админы, переименуйте ветку как-нить!
а тоя как попадается на глаза - все время сразу читается
"массовый падёж скота.."
я уже и слежу за собой, но нет... не получается.. падеж скота и все тут!
43 Это_mike
 
25.11.16
12:26
(42) "не думай о падеже скота... не думай о падеже скота..."©
44 NorthWind
 
25.11.16
12:53
(42) ну я лично думал что она сразу же потонет. Ан нет, набрала уже под полтинник постов...
45 dmpl
 
25.11.16
13:09
(41) Пульсации есть всегда, в нормальном режиме они не выше 50-100 мВ, но по мере деградании обвязки могут вырасти в несколько раз. Надо подключать осциллограф и смотреть.
46 NorthWind
 
25.11.16
13:38
(45) в данном случае я не про пульсации. Параметрический стаб, в народе кренка, обладает худшим КПД чем DC-DC преобразователь, соответственно может быть излишний рассад батареи.
47 NorthWind
 
25.11.16
13:40
но пока вроде молодцом. С утра работает железка, еще не подзаряжали...
48 dmpl
 
25.11.16
13:55
(46) Вы ток покоя смотрите чтобы поменьше был, а на КПД пофиг, вы же не торренты качаете, чтобы Wi-Fi все время работал. Да и по мере высаживания батарейки КПД растет.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!