Имя: Пароль:
1C
 
Структура регистра хозрасчетный ERP - почему?
0 Dmitry1c
 
26.11.16
09:23
Почему там измерение "Подразделение" - справочник "Структура предприятия"?
1 Dmitry1c
 
26.11.16
09:23
Ну и мало того, а зачем оно там вообще нужно?

Зачем разрез подразделений на счетах БУ, да еще и разрез управленческой аналитикой?
2 zak555
 
26.11.16
09:31
ты чего ожидал ?
3 Dmitry1c
 
26.11.16
09:34
(2) по моей логике там вообще не должно быть этого разреза
4 zak555
 
26.11.16
09:38
(3)как отдельно собирать например затраты?
5 Dmitry1c
 
26.11.16
09:45
(4) что ты понимаешь в данном контексте под словом "отдельно"?

И зачем затраты собирать на счетах бухгалтерского учета в разрезе управленческих подразделений?
6 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:49
(5) Подразделения, например, могут быть обособленными. Вопрос почему надо задавать разработчикам. Но ответа ты не получишь ))
7 Dmitry1c
 
26.11.16
09:50
Кстати.... пользуясь случаем

При переносе остатков на с 10 счета... Если одна и та же номенклатура лежит как на 10, так и на 41 счетах

При переносе эта номенклатура должна раздвоиться в номенклатуру

1) Номенклатура (10 счет) с группой фин. учета, настроенной на 10 счет
2) Номенклатура (41 счет) с группой фин. учета, настроенной на 41 счет

Верно?
8 Dmitry1c
 
26.11.16
09:51
(7) фикс, читать "При переносе остатков с 10 и 41 счета одной и той же номенклатуры"
9 Dmitry1c
 
26.11.16
09:52
(6) а разве обособленные подразделения не заводятся как "организации"?
10 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:53
(7) совсем не обязательно
11 Dmitry1c
 
26.11.16
09:53
Я если честно на практике ни разу не сталкивался с обособленными подразделениями, поэтому каша в голове.
12 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:53
(9) нет
13 Dmitry1c
 
26.11.16
09:53
(10) а как тогда сделать? В доке ввода остатков нельзя выбрать счет учета
14 Dmitry1c
 
26.11.16
09:54
(12) тогда почему это обособленное подразделения является элементом справочника "Структура предприятия", а не регл. "Подразделения организаций"?
15 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:55
(11) посмотри регистр счета учета номенклатуры. Как называется конфигурация (с циферками)
16 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:55
?
17 Dmitry1c
 
26.11.16
09:55
(15) ERP 2.2.2
18 mehfk
 
26.11.16
09:56
(14) Справочник Подразделения организаций это для ЗУПа.
19 Dmitry1c
 
26.11.16
09:57
(18) т.е. в модели ERP справочник "Структура предприятия" является регл. аналитикой?
20 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:58
(13) Ты бы изъяснялся точнее. Документов ввода остатков может быть целая куча параметров, не считая настроек учетной политики, функциональности и т.п. Документации нет?
21 Dmitry1c
 
26.11.16
09:58
(20) Ввод остатков, вид операции "Товары собственные"
22 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:59
(21) Ты проведи и посмотри для начала. Чего гадать-то?
23 Мимохожий Однако
 
26.11.16
09:59
Разверни демо конфигурацию и посмотри как там.
24 Dmitry1c
 
26.11.16
09:59
(22) дак я уже смотрел. Данные для проводок БУ берутся из группы финансового учета, которая указана в карточке номенклатуры. И сделал соответствующий вывод.
25 mehfk
 
26.11.16
10:01
(19) Угу.
26 Dmitry1c
 
26.11.16
10:01
(25) вот это новости, важный момент...
27 shuhard_серый
 
26.11.16
10:02
(7) нет конечно
счет учета в таком случае определяется складом
28 Dmitry1c
 
26.11.16
10:02
Подождите, а как же бюджетирование и ЦФО? Что тогда ЦФО в данном случае?
29 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:02
"О, сколько нам  открытий чудных готовит просвещенья дух..."
30 h-sp
 
26.11.16
10:02
(24) так вы не указывайте там счет. Он возьмется из других регистров тогда
31 Dmitry1c
 
26.11.16
10:02
(27) а если на одном и том же складе лежат и товары, и материалы?
32 shuhard_серый
 
26.11.16
10:02
(28) на планах счетов РСБУ и МСФО, в бюджетирование, в Рг лимитов и затрат ЦФО = структура предприятия
33 Dmitry1c
 
26.11.16
10:03
(32) а как же допущение, что ЦФО могут отличаться от регл. подразделений?

ERP не позволяет разделить ЦФО и подразделения?
34 Dmitry1c
 
26.11.16
10:03
(32) я себе эту фразу записал на листок и наклеил на монитор
35 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:04
(31) Открой регистр сведений Счета учета номенклатуры. Посмотри какие измерения и вопросов будет меньше
36 Dmitry1c
 
26.11.16
10:04
(35) хорошо, гляну... я чуть похоже делов не наделал :)
37 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:05
(36) потому и надо тренироваться на копиях или в демо
38 Dmitry1c
 
26.11.16
10:05
(29) да просто не по моему уровню задачи... Вот и приходиться разбираться.
39 Dmitry1c
 
26.11.16
10:05
(38) *тся
40 shuhard_серый
 
26.11.16
10:05
(33) тю
в ERP аналитики учетов общие, разные суммы, это тебе не УПП
41 Dmitry1c
 
26.11.16
10:05
(40) увы, но УПП для меня тоже темный лес
42 Dmitry1c
 
26.11.16
10:06
Я по роду деятельности "кодер по ТЗ", по клиентам не хожу... Многого не знаю.
43 shuhard_серый
 
26.11.16
10:07
(35) в ERP этого Рг уже нет
44 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:08
(42) Не надо вешать на себя шоры. Мы все многого не знаем
45 shuhard_серый
 
26.11.16
10:08
(42) к чему тогда истеричный топик,
дали ТЗ - кодируй
46 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:08
(43) Значит есть что-нибудь аналогичное
47 Dmitry1c
 
26.11.16
10:08
(40) есть у нас Центр доходов - отдел продаж например

он образован из двух подразделений (отдел продаж продукта А и отдел продаж услуг по сопровождению Б)

по модели бюджетирования он образует из себя один ЦФО - "Центр доходов"

это нельзя в ERP реализовать (такую структуру?)
48 Dmitry1c
 
26.11.16
10:09
(45) данная часть ТЗ звучит как "перенос остатков с счетов ТМЦ" :)
49 Dmitry1c
 
26.11.16
10:09
(45) а почему истеричный? я наоборот расслаблен, кофе попиваю сижу. Голова хорошо работает
50 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:11
(49) возможно вывод из (36)
51 Dmitry1c
 
26.11.16
10:11
шухард, а можешь ответить на (7)?
52 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:12
(51) см (27)
53 Dmitry1c
 
26.11.16
10:12
(51) +т.е. ты пишешь, что определяется складом

а если на остатках на одном и том же складе и товары, и материалы, и готовая продукция?
54 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:13
(53) И все это под одним названием?
55 Dmitry1c
 
26.11.16
10:13
Т.е. получается, при переносе

Если на складе хранятся в основном материалы, и там вдруг попадается товар

То при переносе мы у товара должны заполнить ГФУ со счетом 41 ?
56 Dmitry1c
 
26.11.16
10:14
(54) представь, что на складе

"Изолента" на счете 10

и "Коробка подарочная, обмотанная изолентой" на счете 43.

Как это перенести, руководствуясь (27)?
57 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:16
(56) Этот вопрос надо задавать не здесь, а постановщику задачи. Никто не мешает уточнять задания и брать примеры. ИМХО, странный у тебя заказчик или что-то не договариваешь
58 Dmitry1c
 
26.11.16
10:17
(57) просто сегодня суббота и я решил повыносить мозги спецам на мисте :)
59 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:17
Списать в производство можно и товары. Ничего такого нету.
60 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:17
(58) Я не спец ))
61 Dmitry1c
 
26.11.16
10:18
(59) да, но сверка-то при переносе будет с ОСВ
62 Dmitry1c
 
26.11.16
10:19
(29) между прочим, ты меня старше, чем в 2 раза, так что ничего такого в моих вопросах нет
63 Dmitry1c
 
26.11.16
10:19
(62) *больше чем в 2 раза
64 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:19
(61) Еще раз...Этот вопрос ЗАКАЗЧИКУ
65 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:19
(63) Быть тупым можно и в моем возрасте ))
66 Dmitry1c
 
26.11.16
10:20
(64) по ТЗ 10 счет должен быть перенесен в 10, а 41 в 41


Переносить 10 в 41 нельзя. Что тут еще спрашивать?))
67 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:20
(62) нет смысла переходить на личности. Вопросы могут быть любые.
68 Мимохожий Однако
 
26.11.16
10:21
(66) Так переноси. Сначала попробуй руками сделать два документа с разными проводками, а потом и программируй. Вряд ли кто-то будет вместо тебя это делать.
69 Dmitry1c
 
26.11.16
10:23
(56)?

такая вот ситуация
70 shuhard_серый
 
26.11.16
10:35
(66) можешь молча уволиться
71 Dmitry1c
 
26.11.16
11:49
(70) я так уже делал пару раз, не помогло
72 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:01
(69) Пробовал сделать два документа по вводу остатков как товары и как материалы?
73 Dmitry1c
 
26.11.16
12:02
(72) нет, увольнялся дважды. Даже трижды, если учесть опыт работы в зоомагазине.
74 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:03
(73) Я тебе про документы, а ты про увольнения. Я не Shuhard ))
75 Dmitry1c
 
26.11.16
12:04
(74) аа, я думал, почему ты спросил. Там нет разбора ввода остатков на материалы и товары.

Там все "Товары собственные".

А счет учета определяется группой фин. учета в карточке номенклатуры

Возможно еще у вида номенклатуры можно указать

Ну и шухард сообщает о настройках склада
76 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:04
(66) Я не предлагал переносить из 10 в 41. При вводе остатков корреспондирующий счет 00
77 Dmitry1c
 
26.11.16
12:06
(76) смотри. Есть информация от компетентного шухарда, что счет учета можно определить при помощи склада.

Но если в базе-источнике на одном складе лежат остатки и по 10, и по 41, то как в таком случае осуществить перенос данных?

Я делаю вывод, что нужно определять либо по виду номенклатуры(если это возможно), либо из карточки номенклатуры по ГФУ (это точно возможно) счет учета, который попадет в проводку.
78 Dmitry1c
 
26.11.16
12:07
(77) +остается надеяться, что в базе-источнике одна и та же номенклатура не будет лежать на остатках на 10 и 41.
79 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:07
(75) В нормальной конторе склад под материалы и под товары, и под готовую продукцию разный. Либо заводи две  номенклатуры, либо  заводи два склада. В любом случае, надо уточнять ТЗ у Заказчика. Поверь, всегда можно договориться. Переход на другую программу - лишний повод избавиться от бардака в номенклатуре, головах и бухгалтерии
80 Dmitry1c
 
26.11.16
12:08
(79) текущая задача связана с организацией, которая услуги оказывает.

Т.е. на 10 и 41 мало аналитики, но бардак от этого не исключается.
81 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:08
(77) Самый компетентный - это Заказчик. Ибо он платит и принимает работу. Но голову надо включать в любом случае.
82 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:09
(80) Аналитики достаточно. А списывать в производство можно и с 41. Почитай бухгалтерию.
83 Dmitry1c
 
26.11.16
12:12
(82) принимать работы будут, сравнивая ОСВ в базе-источнике и базе-приемнике.

Консолью запросов посмотрел, 75 элементов номенклатуры лежат одновременно на 10 и на 41
84 Dmitry1c
 
26.11.16
12:16
(83) +на самом деле криво посмотрел. Ни одна из номенклатур не лежит одновременно на 10 и 41.

Повезло
85 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:17
Сделай не документом ввода остатков, а документом оприходование или на худой конец документом Корректировка записей регистра. А дальше они пусть думают. Но я вангую,что даже в случае правильной ОСВ они не смогут работать дальше и геморрой продолжится. Возможно, за другие деньги или с другим программистом ))
86 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:18
(84) Получается, дискуссия не имела смысла
87 Мимохожий Однако
 
26.11.16
12:18
Поеду-ка я в баню.
88 Dmitry1c
 
26.11.16
12:18
(87) хороших выходных!
89 Злопчинский
 
26.11.16
12:49
(79) "В нормальной конторе склад под материалы и под товары, и под готовую продукцию разный."
- ой, далеко не факт... это имеет смысл если это все требует принципиально разных условий хранения. а если нет - зачем разные склады под !_ТМЦ_! - деньги некуда девать для аренды излишних площадей? или избыток собственных площадей?
90 Dmitry1c
 
26.11.16
13:01
(89) тоже соглашусь. Но консолью запросов глянул, все в порядке.
91 vvp91
 
26.11.16
16:56
(0) На ИТС есть статья "Методика использования подразделений", там все написано
http://its.1c.ru/db/metod81/content/5687/hdoc
92 Матиус-IV
 
26.11.16
17:00
(1) Напиши свой ERP, без Подразделения. Делаете проблему на пустом месте.
93 Матиус-IV
 
26.11.16
17:02
(9) Заводятся если на отдельном балансе. Если просто в другом регионе, то смысл?
94 vvp91
 
26.11.16
17:28
(7) Можно сделать так:
1. Обособляем виды запасов по ГФУ.
2. Для ввода остатков делаем разные виды запасов с разными ГФУ для разных строк с одной номенклатурой на одном складе.
3. Настраиваем счета учета для этих ГФУ на этом складе.
4. Получаем профит.
95 vvp91
 
26.11.16
17:32
(92) Можно и не писать свою ERP.
Достаточно отключить учет по подразделениям, сняв в режиме предприятия признак учета по подразделениям со счетов. Это будет абсолютно безболезненно для системы.
Но для корректного учета ОС нельзя отключать подразделения на счетах ОС. Это единственное ограничение.