1C сделала "Расширение данных"
https://wonderland.v8.1c.ru/blog/rasshirenie-dannykh/
Свершалась мечта многих?

(15) А ты попробуй с ним поработать. И будет в конфигураторе открыто постоянно две конфигурации вместо одной. И вообще количество окон увеличится.

(17) Почему не подходит? Столько костылей вынесется в расширение и можно будет упростить обновление конфигурации.

(12) Нужно сделать защиту от "дурака". При умышленном или случайном отключении расширения с данными, оно остаётся неактивным. Для удаления данных нужно зайти в конфигуратор и удалить все следы расширения окончательно.

Использовать расширение для неснятой с поддержки конфы в небольшой компании, чтобы реквизит в табличную часть счета добавить - это ОК.

(19) Обновление конфигурации ты наоборот усложнишь.

(21) Я честно говоря еще не применял расширения, поэтому рассуждаю как теоретик-ненастоящий сварщик.

(15) Ну так может как раз в этом и смысл, что можно будет добавлять свои реквизиты не снимая с поддержки?

Вывод такой, для рукожо*ов это беда, тем же кто готов учиться и развиваться гуд. Вторых не так много, потому и поносят эту фишку.

(0) Этого давно ждали)Только в реальных конфах на типовых еще даже совместимости 8.3.9 нет...А тут только в 8.3.11 расширение по данным.
Реально , не фантазируя в вандерленд, в 2020 это можно применить только будет..

(25) с другой стороны - весной вышла 8.3.10, а летом ожидается совместимыя с ней ERP, УТ11.4, так что период адаптации может быть и коротким.

(25) + Разговоры про расширения ведутся давно, но даже расширение функциональности, типа замены общего модуля, сейчас невозможно в типовых....
Работаем по старому - снимая с поддержки...

хорошее начало для реализации модульности.
сделали основу, а потом навешивай/докупай - очень удобно.
но идея как обычно хорошая, а вот реализацию подождем...

(19) >> можно будет упростить обновление конфигурации.
В случаях, когда все сбоку - т.е. ты делаешь новую какую-то подсистему, и пихаешь туда свое все, желательно копи-пастя, а не используя типовое, то да - обновление будет как по маслу. Но и в обычном случае, оно тоже простое. Совсем другой будет замес, если в расширении ты начнешь добавлять типовые объекты метаданных, расширяя их. В этом случае, должна быть какая-то логика по их заполнению. Очевидно тоже в расширениях, иначе зачем весь огород. Скорее всего, будут грабли первых версий БСП, когда сделанное под версию один, не работает или отвалилось под версию 2 и т.д. Это сейчас классно под бсп клепать. Нужно время, годы скорее всего, чтоб этот функционал оброс мясом.

(24) Ты не прав. Мало вообще работающих с ним. И те, кто работал, делятся на две категории. Ругающие и хвалящие. Примерно в равных пропорциях.

(29) Вот, трезвый взгляд. А пока люди учатся, клепают расширения абы как, без прицела на будущее.

(30) Не вижу смысла в использовании, пока типовые в режиме совместимости 8.3.8...

(32) Лично я из стана противников данного механизма. В любом режиме совместимости.

(26) гораздо ВАЖНЕЕ когда типовые БП,УТ,ЗУП будут в режиме совместимости 8.3.9!Это сразу откроет дорогу расширениям...

Расширения будут гут, когда типовые перестанут мажорные релизы менять как перчатки.
Когда каждый релиз убивает все предыдущие наработки

(34) ну это уже в июле обещают

(29) я согласен, что расширениям ещё есть куда расти в плане удобства работы, свидетельство тому - куча веток на мисте про проблемы использования. Но ведь растут.

(35) Это будет смерть фирмы 1С. Бег красной королевы рулит )

(35) Разумное время жизни мажорного релиза?
2-3 года.Иначе - застой.

(39) Ну сейчас то явно не 2-3 года

Хотя для lts релизов принято 5 лет поддержки

(40) а сейчас получается год-полтора?

(35) если такое станет - то ты первый кто не нужен будешь для того чтобы делать свои обработки и обновлять их

(43) ничего подобного. Просто сократится работа "Срочно перед обновлением переписать все свои наработки под новую версию, а на текущие хотелки сотрудников придется забить". А обычная работа по вкручиванию дел фирмы в рамки конфигурации некуда не денется.

(43) Это ты не нужен будешь. А рядовой прог очень даже

(44) ты забываешь одно - что продукты 1С уже даже сейчас развиты настолько и будут еще сильнее - что скоро программист не нужен будет. для программирования.
Может быть консультант - да, настройщик, какие то мелкие фигни типа печатных форм, отчетов.

В структуру скоро никто вообще влазить не будет.

Обновлять мажорные релизы с расширениями ГОРАЗДО сложнее, чем если бы код был в конфе.
Ибо сравнения то расширения с конфой нет

Кстати масштабного переписывания уже два года как минимум нет.
Ничего не слетает.
Последние полеты были когда 11.1 на 11.2 переходила.
С тех пор сейчас даже все написанное для 11.3 работает и на 11.2

(32) ЗУП 3.1.3 тестовая не ниже 8.3.10.2168
Ждём БП 3.0 и другие.

(46) Может быть ларечники то наконец и вздохнут свободно.
А чуть посерьезнее - ой как далеко еще это светлое будущее. Скорее всего мы с тобой не доживем

(49) ЕРП 2.2.4 намечена на 30.06

(38) Обоснуй на счет смерти. В чем смертельность расширений для фирмы 1с? ИМХО это как раз будет новая технология разработки. Будет например базовая конфа, на которую будут навешивать расширения для реализации специфики отрасли.

(50) в чуть посеръезнее всегда только одна проблема - что юзеров много и их обучать надо как вести учет.
90 процентов проблем связана с низким уровнем квалификации юзеров, текучкой этих самых юзеров - когда менеджеро уволняется приходит новый который в вашей работе и программе ни бум-бум и так далее.
Нужен постоянный коуч. и регулировщик всех вопросов. администратор учета так сказать.

(53) Какая связь с программистом?

(54) тебе никогда юзер не задавал вопроса - я не программист, я не разбираюсь в вашей программе, что нужно сделать чтобы завести правильно контрагента.

Юзерам в любой компании пофигу программирет ли программист. Они все поголовно относятся к программисту, как к тому кому нужно звонить если что то в базе не получается.

(52) Ты меня не понял. Смерть будет, "когда типовые перестанут мажорные релизы менять как перчатки".

(52) Он не про расширения.Он про быструю сменяемость релизов и обесценивание наработок.

(55) Конечно задавали и что?

(0) Новость замечательная!!! Но нужны будут еще годы чтобы оттестировать все и превратить в надежные механизмы.
Учавствовать буду! Уже есть куда применить.

Главное осталась одна проблема - вагоны контор работают на самописных конфигурациях со старыми релизами.

(16)Это - да )

Даже для небольших решений с этими механизмами теперь можно будет делать регистры и справочники, организовывать хранение настроек и обработок. Даже просто внешних.

Добавлять регистры сведений это вообще круто. Теперь уйдут в небытие вусякие сохраняемые внешние настройки в файлах и тому подобное.

(26)Интересно, УТ 11.4 снова вся перелопатится?

(33) +присоединяюсь к стану противников данного механизма

(60) "вагоны контор работают на самописных конфигурациях со старыми релизами" - это же фронт работ на десятилетия.
рано или поздно, все необновляемые или обновляемые частично приходят к желанию придти к типовому с минимальным допилом.

Народ, а вы в курсе, что разработка с использованием расширений примерно в 2 раза трудозатратнее?

(66) для 1 бд конечно, зато какая экономия при тиражировании.

(66) (64) +

добавлю

я не против расширений как таковых. Неверно выразился.
В данный момент они сыроваты для норм. использования.

Когда вылижут - будет норм.

Жаль, что УТ 10.3 и подобные на платформе 8.3.11 не смогут работать с расширениями.
А то может быть придумали бы? Расширение в режиме совместимости со старой конфигурацией, работающей в режиме совместимости с древней платформой.
Ограничения расширения - данные не должны пересекаться. Только новый функционал. Типовые внешние обработки смогут увидеть данные из расширения. Таким образом можно, например, в типовом документе выбираем заполнить из... открывается обработка заполнения тч, которая берет данные из расширения...

(68) "Когда вылижут - будет норм." - Думаешь, такой момент когда-нибудь наступит? :)

(69) + подписки на события в расширении видят события типовой конфигурации...
(66) Практиковал доработку древних типовых программной модификацией форм. Дорабатывать сложнее на порядок. Обновлять быстрее, затраты отбиваются через несколько обновлений.

(46)По моему опыту это не так....
Доработок делается вагон и маленькая тележка

(66)А в чём именно трудозатратнее?

(73) Теперь анализируешь код не только в основной конфигурации, но ещё и в расширении.

+(74) Ещё надо учитывать момент выполнения кода, т.к. в расширении можно программно отключить выполнение основных обработчиков, можно программно назначить выполнение после основных обработчиков. Попробуйте, граждане - вам понравится )

(75)Это понятно...
А как без этого реализовать такой функционал?

(66) трудозатратнее в два раза - это на этапе, когда плохо понимаешь, что это и как его готовить.

Вот отличная медиативная задача, НЕ решаемая расширением:

Изменить отображение табличных частей документа "Поступление товаров и услуг" в конфигурации УТ11 таким образом, чтобы у пользователя в зависимости от прав доступа скрывались лишние реквизиты, порядка 10 реквизитов на форме, которые должны будут скрываться.

Вместо них должны отображаться реквизиты, добавленные в расширении.

Заранее известно, что при обновлении часть элементов управления оригинальной конфигурации, пропадает, часть меняет название, а часть переносится в другие группы формы.


=====================
Обновление такой конфигурации с использованием расширения займет БОЛЬШЕ времени, чем если бы изменения вносились в основной конфигурации.

(78) В начале неверно. Задача всё же решается с помощью расширения. Концовка точная. Времени на обновление уйдет больше.

(79) да, просто сначала хотел другое написать, затем стер, а первое предложение забыл поправить.

(78) +и если доработки типового документа хоть как-то сложнее, чем добавление реквизита на закладку "Дополнительно", то от расширений будет один гемор

(78) +

Соответственно, задачи, которые нормально можно решать с помощью расширений

1. Небольшие доработки баз
2. Тиражные решения, на поддержку которых можно будет уделять больше времени

(82) +3

исправление ошибок типовой конфигурации текущего релиза при помощи расширения (это для франчей удобно)

(82) Похожие ограничения указаны в документации 1С. Но кто же читает документацию до конца )

Может быть появится библиотека стандартных расширений (БСР) наподобие БСП.
По инструкции собрал из мега расширения своё узкоспециализированное. Когда обновилось типовая конфигурация, обновил расширение из последней БСР.

(85) ну действительно, модульности конфам 1С не хватает.

Возможно, что-то появится

Кто подскажет, что такое "заимствованный регистр"? Из статьи непонятно.

Преимущество введение расширений перед непосредственным изменением метаданных - облегчение обновлений в типовых? Или зачем их вводили?

(88) вводили расширения для облачного фреша, а оказалось, что пригодиться может и для прочего, а в перспективе внешние обработки будут заменяться на расширения.

(87) это регистр, к которому согласно функционалу расширения, требуется обращаться

т.е. расширение изначально не видит метаданных конфы, туда надо сначала "заимствовать" нужные метаданные

(90) Спасибо

(89) Спасибо

(46)

>>В структуру скоро никто вообще влазить не будет.
боясь все сломать

(93) Но 1с при этом влазит и влазит и влазит

(94) хозяин барин

есть повод выпить,
вангую эпоху новых подсистем для типовых через расширения.

(78) Почему не решаема то? При первом приближении, ничего сложного

Ooo, мой бог
------------
Выделение большого количества строк

Мы оптимизировали выделение большого количества строк в тонком клиенте, а кроме этого провели дополнительную оптимизацию выделения строк именно в динамическом списке для тонкого клиента и веб-клиента.

Помимо этого мы изменили сам алгоритм выделения большого количества строк и добавили возможность прерывания этого процесса. Теперь, если выделение строк продолжается более 2 секунд, на экране отображается форма, которая позволяет прервать процесс:

(98) достойно пятницы

(100)

(89) Не хотелось бы чтобы пропал механизм подключаемых внешних обработок, т.к. обработкой можно воспользоваться через файл-открыть и при необходимости подключить. Обработка может быть универсальной для разных конфигураций, а совместимость расширения под вопросом.

>вангую эпоху новых подсистем для типовых через расширения.

пора открывать магазин типа апп-стора

нужно введение в 1с нормальной рефлексии

иначе совсем ж.па будет в рантайме...

интересно, с какой скоростью все это работать будет

(101) По-моему, они этот механизм очень сильно покоцали, когда сделали так, что модуля менеджера нет во внешних отчетах :-( , и хрен теперь просто возьмешь и сохранишь большую часть типовых отчетов во внешние, без их изменения...

(104) Я немного не вкурил.
Если мы реквизит добавили в существующий справочник - добавляется новая таблица SQL
Она ЗАМЕНЯЕТ старую или добавляется к ней Левым соединением?

(106) "Если расширение добавляет собственный реквизит к справочнику прикладного решения, то для этого справочника создаётся отдельная таблица с новой структурой (с дополнительной колонкой для нового реквизита).
Будем называть её расширенная таблица. В неё **переносятся данные из старой таблицы** справочника. В дальнейшем все обращения к этому справочнику будут переадресовываться к расширенной таблице."

(107)+ Работать будет шустро, но сам процесс реструктуризации после добавления расширения иногда можно будет не дождаться.

Хм у меня подозрение что на этих "расширениях метаданных" будут сломаны ноги и легче перейти на NoSQL.

С документо-ориентированными системами намного проще с их модификациями в новых версиях, когда много старых записей.
Просто пишутся заглушки для полей, которые есть в новых документах, но их нет в старых.

(105)И, кстати, совершенно непонятно почему так сделано

Что только не сделают, лишь бы не делать наследования

(106) она делает новую таблицу рядом и копирует в нее строки по области данных (если нет разделения, то все строки) и работает с ней. при отключении расширения - копирует обратно.

причем для каждой области данных своя таблица

(113) таким образом во фреше можно иметь свои таблицы.
То бишь базу внутри базы )))

Кто-нибудь работал с конфигурациями, на которые накручено несколько расширений? Там без поллитры не поймешь, какой код и какие формы в итоге получается!
Сопровождение выходит очень дорогим.

(115) Так это только на руку )

(116) главное чтоб сам например после отпуска разобрался