Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Эрдоган попросил принять Турцию в БРИКС (639)
Ø (длинная ветка 03.08.2018 11:56)
0 mishaPH
 
модератор
29.07.18
21:46
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".
Предыдущая ветка:  OFF: Геополитика. Центробанк снижает зависимость россиян от доллара (638)
==================================================================

https://russian.rt.com/world/news/540749-erdogan-briks-vstuplenie

Турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган призвал лидеров стран БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР) позволить Турции присоединиться к организации.

«Если вы возьмёте нас, название платформы станет БРИКСТ», — приводит Hurriyet Daily News слова Эрдогана.

Он добавил, что лидеры БРИКС на саммите в Йоханнесбурге «тепло приветствовали» его предложение.

Он отметил, что Турция хотела бы занять своё место в организации.

Ранее руководитель информационного офиса Совета Европы в России Николай Топорнин в беседе с изданием «ПолитЭксперт» прокомментировал подписание Йоханнесбургской декларации БРИКС на десятом саммите объединения.

Вот вам поворот.
903 Davalebor
 
03.08.18
09:26
(892) Так уже вводили же санкции.

Или речь про новые - запрет на покупку ОФЗ?
Если введут, то аналитики вангуют ослабление рубля до 75 за бакс. Но тут не понятно откуда такая оценка. Если от цены на нефть и, как следствие, дефицит/профицит бюджета, то вроде бы понятно как рассчитать курс.
Но как рассчитать его, если размещение ОФЗ пройдет плохо, не понятно.
904 terraByteG
 
03.08.18
09:30
(903) Новые уже в конгресс передали.
905 Genayo
 
03.08.18
09:30
(903) Да, я об этом. По идее, после предыдущих санкций против Русала, стало понятно, что продолжение неизбежно. Правительство и ЦБ должны были принять меры по снижению последствий. Посмотрим, насколько получилось.
906 чувак
 
03.08.18
09:46
(878) А быль уже запуск беспилотный?
907 Эльниньо
 
03.08.18
09:53
Российские пограничники задержали на Чукотке гражданина США, приплывшего к берегам РФ с Аляски на лодке, он попросил политического убежища, сообщил агентству "Интерфакс" в пятницу источник, знакомый с ситуацией.

http://www.interfax.ru/russia/623712

"Процесс пошёл" ©
908 gSha
 
03.08.18
09:57
(903) да, просто прибавляй к среднему курсу за прошлый год процентов 10 и будет нормальная оценка. Чем меньше валюты доступно, тем выше курс, так как отдельная категория без валюты никак не может.
909 lodger
 
03.08.18
09:58
(907) еще один Сноуден? или просто поехавший?
910 lodger
 
03.08.18
09:58
+(909) если у него нет флешки с гостайнами, то отпустить обратно в международные воды.
911 Genayo
 
03.08.18
10:00
(908) Это ты про чиновников-коррупционеров?
912 lodger
 
03.08.18
10:00
(889) в 21 веке это уже норма, когда несогласным с линией "развитых стран" душат рынки и экономику.
913 Genayo
 
03.08.18
10:01
(907) Надо его в карантин, вдруг заразу какую либеральную привёз...
914 gSha
 
03.08.18
10:03
(911) ну откуда я знаю кому там валюту банки отдают, но каждый квартал им надо где-то брать 10-15 млрд долларов, а если их взять негде, то остается эо валюту как-то выманивать у тех кто  ее тут получает. А получает ее тут в больших количествах две с половиной компании, а им она тоже нужна. То строят что-то, то долги отдают, то покупают непонятгл что. А рубли их можно и напечатать.
915 lodger
 
03.08.18
10:07
(860) тем временем:
Многие удивлены такими показателями. Ведь с начала года каждый участник FAANG (Facebook, Apple, Amazon, Netflix и Google) показывал прирост около 15%, и занимал лидирующие позиции на фондовом рынке Америки. Именно эти 5 корпораций обеспечили 80% роста индекса широкого рынка S&P 500 в этом году. Тем не менее, многие эксперты обратили внимание на чрезмерно высокую цену каждого участника FAANG, и указали на образование «пузыря». Кажется, он уже достиг пикового состояния, и вот-вот лопнет.
https://utmagazine.ru/posts/22086-obval-akciy-netflix-puzyr-faang-lopnet
916 gSha
 
03.08.18
10:08
Так это проблемы спекулянтов, поудмаешь лопнет. Айфоны то никуда от этого не денутся.
917 Davalebor
 
03.08.18
10:10
(915) >"Кажется.. вот-вот лопнет."
:)

Кто рискнет зашортить S&P?
Ведь кучу бабла можно заработать на схлопнувшемся пузыре.
918 Davalebor
 
03.08.18
10:12
Украинские СМИ.

"Украина экспортировала рекордное за 5 лет количество яблок"
https://ubr.ua/market/agricultural-market/ukraina-eksportirovala-rekordnoe-za-5-let-kolichestvo-jablok--3873978

И кто покупает?

"Почти половину экспорта составил рынок Беларуси - 20,2 тыс. тонн. Отмечается, что Беларусь увеличила закупки украинских фруктов сразу в 2,1 раза."

Сдается мне яблоки в Белоруссии не задерживаются.
919 terraByteG
 
03.08.18
10:18
(918) Почему? Может у белорусов железа в организме не хватает? XD
ПС: Понятное дело, что к нам гонят.
920 Genayo
 
03.08.18
10:20
(919) Та не, они сидр из них делают. Ждём белорусский сидр на полках наших магазинов :))
921 Davalebor
 
03.08.18
10:25
(920) Сидр? Ждешь сидр? И пишешь об этом на мисте? Ой зряя..
:)
922 asp
 
03.08.18
10:30
> Кажется, он уже достиг пикового состояния, и вот-вот лопнет.

если он лопнет, то жизнь в России станет гораздо хуже. я бы на месте каждого россиянина молился на экономику США дабы они продолжали потреблять и дальше.
923 Davalebor
 
03.08.18
10:35
(922) Это верно, с одной стороны, но так ведь можно и про Китай сказать. Значит и Китай должен молиться на потребление в США. И Индия, например, тоже. Саудиты, Катар.
Получается что это США обеспечивает процветание большинства территорий на земном шаре? Не будут потреблять там, развитие станет не возможным? Так по Вашему?
924 lodger
 
03.08.18
10:35
(922) нафейхоа? у нас тут передел мировых рынков, так то. пендосия больше не номер1.
925 Davalebor
 
03.08.18
10:38
+(923) Я хочу сказать, что шок в экономике видимо будет, но вот на счет какого-то экономического армагеддона я сомневаюсь.
926 asp
 
03.08.18
10:40
> Значит и Китай должен молиться на потребление в США

абсолютно верно, что он собсно и делает.

> Не будут потреблять там, развитие станет не возможным?

нет, развитие будет всегда, но жить во времена экономического спада лично я бы не хотел.
то есть сейчас средняя ЗП в Туле, к примеру, 422$ и в случае развития она должна расти вверх, то при падении рынков ЗП упадет до, к примеру, 150 баксов и оттуда уже будет отталкиваться.
927 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:40
(922) в чем это будет выражаться?
928 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:41
(926) эээ... если лопнет пузырь в США, то какой смысл переводить з/п в баксы? он разве не рухнет?
929 asp
 
03.08.18
10:41
(927) в падении спроса на энергоресурсы. а у РФ 70% экспорта - это углеводороды и производные
930 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:44
(929) экспорт в США составляет 2,9% от всего экспорта http://ru-stat.com/ . На нашем шарике полно других стран.
931 mishaPH
 
модератор
03.08.18
10:45
(929) а простите с чего это? с продажа энергии идет не на надувание индексов и баксов. Оно идер на реальное производство. которое никуда не денется. Людям все также нужна одежда, авто, еда..

И никакое лопанье фин пузырей не развалит реальное пр-во. немного спад будет. но не критично
932 ink-nsk
 
03.08.18
10:45
2(922) С какого это Х меня должно волновать прожорливость амереикосов? Пусть они сядут на диету и с голодухи передохнут. Разница только в том, что китайцы нам везут сейчас за баксы - потому что амерекосы много потребляют, а будут возить за рубли.
Кто не понял, сравните рост цены на мясо с 2014 года и на презервативы.
933 asp
 
03.08.18
10:47
> на реальное производство. которое никуда не денется.

в случае кризиса реальное производство как раз пострадает. меньше доходы -> меньше потребления -> падение производства -> сокращение рабочих мест -> еще больше падения доходов
и так по спирали
934 vvspb
 
03.08.18
10:47
(921) Волшебник совсем недавно в теме про кофе запостил про пользу алк-ля :)))
а сегодня где-то в новостях промелькнуло что очередные ученые доказали что защищает от слабоумия :)))
935 RomanYS
 
03.08.18
10:48
(927)
в короткую - бегство спекулянтов в тихие гавани. Рубль подешевеет.
В длинную, если будет глобальная ж.па может и (929) работать.

В любом случае молиться на эту хрень не стоит, чем раньше лопнет тем меньше последствий.
936 mishaPH
 
модератор
03.08.18
10:48
(933) какие доходы меньше? кого? надувателей пузырей? у них другие закупки. и их не много
937 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:48
(933) пузырь на бирже к реальным доходам мало имеет отношения, влияет на доход игроков.
938 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:49
(929) а можно про 70% ссылку?
939 asp
 
03.08.18
10:51
вспомните кризис 2008-го, а это был даже не фондовый коллапс а всего-лишь ипотека сдулась. казалось бы как это повлияет на Россию?
а по факту средние ЗП в долларах 2008-го года догнали только в 2011м

>а можно про 70% ссылку?
https://cf.ppt-online.org/files1/slide/8/8a90zVQegLvAw7CZFYSUqByDhGNtk2rmW3luIKnfi/slide-6.jpg
940 Davalebor
 
03.08.18
10:52
(935) >чем раньше лопнет тем меньше последствий.

А вот тут я б возразил. Пока у нас есть высокие доходы от энергоресурсов, есть возможность развиваться с помощью государства. Тратить деньги на ту самую инфраструктуру. Опять же формировать резервы, для смягчения последствий выпадения доходов от продажи нефтегаза.
941 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:53
(939) и где там 70%?
942 asp
 
03.08.18
10:54
(941) да, даже больше 79.7, это Вы верно подметили
943 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:55
(940) на сколько упадут доходы от продажи нефтегаза предсказать сложно. Может падение будет незначительное.
944 RomanYS
 
03.08.18
10:56
(942) Их не надо складывать, они в т.ч. Реально(из этих картинок) 60% но сути это не меняет
945 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:56
(942) http://ru-stat.com/ совсем другие цифры.
946 gSha
 
03.08.18
10:56
даже не мечтайте. Если США сложится, то все сырьевые переделы сложутся еще сильнее в моменте.
947 ASU_Diamond
 
03.08.18
10:57
(946) все сразу перестанут жить?
948 Davalebor
 
03.08.18
10:57
(939) Так и не предвидится никаких коллапсов-то. Ну сложиться S&P процентов на 30.. ну потрясет всех. Ну ценник на нефть припадет, на какое-то время.. Но 2008-09 пережили же, в общем-то сносно.
949 gSha
 
03.08.18
11:00
(947) типа того. Начинается эффект проедания фондов и складов.  
Нет покупок машин, нет новых заказов на стройки. Нет заказов на металл нет потербления электроэнергии. Каждый хочет продать свой рессурс побыстрее, так как излишек и цены летят вниз.
950 asp
 
03.08.18
11:00
> Ну сложиться S&P процентов на 30..

30 это если очень повезет. то, что SP надут очень сильно это признают абсолютно все. сейчас он выше пика 2008-го в два раза.

Как бы раза в 4 не упал.
951 gSha
 
03.08.18
11:01
(948) минус 150-200 ярдов за пару кварталов .. вот так и пережили .. только сейчас ни одно бакса никто не достанет, и переживать все будут сами ..как получится ..
952 вым
 
03.08.18
11:03
ну-ну. сколько раз то уже америка загибалась, только вот загнуться все не может. а нас штормит
953 Davalebor
 
03.08.18
11:05
(950) >Как бы раза в 4 не упал.

В четыре мало :)
Тут некоторые на крах доллара и развал + гражданскую войну в США надра (зачеркнуто) прогнозируют.

Но это врятли.
954 asp
 
03.08.18
11:08
(953) лично я считаю, что при обвале фондового рынка США ждут 3-5 плохих лет, после чего экономика начнет мощно расти.

В крах доллара и гражданскую войну я не верю.
955 Davalebor
 
03.08.18
11:12
(954) Ну и? Вот 3-5 плохих лет в США, что будет у нас по твоему видению? Как скажется на населении? 3-5 лет переживем?
Ведь потом рост в США и как следствие рост ценника на энергоносители.
956 vvspb
 
03.08.18
11:12
(902) сори за офтоп, но кто че там святой?
957 Эльниньо
 
03.08.18
11:12
(952) Где штормит?
Легкий ветерок, местами до сильного, наблюдаю.
Шторма не наблюдаю.
958 Davalebor
 
03.08.18
11:14
(957) Что называть "штормит". Потребительская способность населения явно упала после кризиса 2008-09 годов.
959 lodger
 
03.08.18
11:16
(953) если на родине терроризма и мировых революций начнется революция, то я открою шампанское.
960 вым
 
03.08.18
11:18
(957) кому как. кто-то и не наблюдает совсем, а кто-то .... (958) "кому война, а кому мать родна! (с)
http://www.ntv.ru/novosti/2055145/
Российские миллиардеры с начала текущего года стали богаче почти на 14 миллиардов.
961 vvspb
 
03.08.18
11:19
(959) напрасно
что если всю их шушеру наши либералы приютят?
962 Davalebor
 
03.08.18
11:20
(959) Ну тогда не покупай шампанское для этого случая, не трать денег зря, не пригодиться.

зы про родину мировых революци это сильно.. большевики вроде как грезили мировой революцией :)
963 Джинн
 
03.08.18
11:20
(960) Это все фикция чистой воды. Биржевые оценки "в попугаях". Курс акций вырос - стали "богаче", курс акций упал - стали "беднее". К реальной экономике это относится как агрессия к проституции.
964 asp
 
03.08.18
11:21
> 3-5 лет переживем?

Конечно переживем, Россия и не через такое проходила.
Упадет количество потребляемых благ населения в следствие падения реальных доходов. Припадет уровень жизни, чуть хуже будет рождаемость, вложения в капитальные затраты, рост экономики сменится падением и стагнацией но в целом как жили, так и будем.
965 Джинн
 
03.08.18
11:21
(958) *покупательская
966 vvspb
 
03.08.18
11:24
(964) Припадет уровень жизни, чуть хуже будет рождаемость\\\ сейчас это будет, если будет, критично
967 Джинн
 
03.08.18
11:26
(966) Рождаемость не имеет прямой корреляции с уровнем жизни. Опосредованно даже она более низкая в странах с более высоким уровнем жизни.
968 vvspb
 
03.08.18
11:28
(967) да сколько можно эту мантру повторять.
В Москве, м.б. и не зависит, а в России - очень.
969 Джинн
 
03.08.18
11:30
(968) Германия находится в Москве? Италия, Австрия, Швейцария в пределах МКАД расположены?
970 Oftan_Idy
 
03.08.18
11:30
(891) "Кто угодно, но не придурок. А его фильм "Остров" по моему мнению один из лучших фильмов современной России"

Лучший фильм? Жесть.
Посмотрел его фильмографию - ни одного хорошего фильма.
А за высер под названием "Царь" его бы хорошо отправить лес валить лет на 5.

Нет у нас хороших режиссеров. Да хотя бы просто профессионалов нет. Снимают сплошные помои, одни чудовищнее других.
971 gSha
 
03.08.18
11:30
с рождаемостью  эффект подождать может быть .. и когда уровень жизни падает, то все пытаются подождать когда же он восстановится, а время идет. И потом , уровень жизни хорошо сравнивать в одной стране, а не друг с другом. У нас вот видно было как в 90-е резко просела рождаемость.
972 NSSerg
 
03.08.18
11:31
(968) Как вы об этом узнали? Провели подробный анализ? В регионах с более низким уровнем жизни меньше рождаемость?
973 Davalebor
 
03.08.18
11:32
(971) Согласен, в 90-е все больше по одному ребенку в семье было, сейчас двое, а частенько и третьего заводят.
974 NSSerg
 
03.08.18
11:33
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_субъектов_Российской_Федерации_по_суммарному_коэффициенту_рождаемости
https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_человеческого_развития_субъектов_Российской_Федерации
Можно проверить на корреляцию, но что-то мне подсказывает что всё будет ровно наоборот, чем ниже уровень жизни в регионе, тем выше рождаемость.
975 vvspb
 
03.08.18
11:33
(969) не делайте вид что не поняли, ну не верю.
Это Москву можно сравнивать с перечисленными странами, РФ - нет.
976 Oftan_Idy
 
03.08.18
11:33
(967) Это ошибка. Да, я знаю есть такая мантра типа вон в индии жрать нечего и они плодятся по 10 детей или там в Африках. Это ошибочный вывод.
Уровень рождаемости однозначно падает при падении уровня жизни. А количество детей в одной семья сильно коррелирует с уровнем образования женщины.
977 Джинн
 
03.08.18
11:36
(972) В первой десятке по рождаемости в 2017 году 6 - самые бедные регионы России.

Чеченская Республика
Республика Ингушетия
Республика Тыва
Республика Дагестан
Ямало-Ненецкий автономный округ
Ханты-Мансийский автономный округ — Югра
Ненецкий автономный округ
Республика Саха
Тюменская область
Республика Алтай

Москва 17 место, СПб - 18 место.
978 vvspb
 
03.08.18
11:38
(976) с первым согласна, со вторым - нет :)

(973)  90-е все больше по одному ребенку в семье было, сейчас двое, а частенько и третьего заводят\\\ И??? в 90-ые детей реально нечем кормить было. Родители выбивались чтобы тупо прокормить. (не понимаю, как я этого тогда не видела, сейчас понимаю, вспоминая). Сейчас родят если есть уверенность что с голода не помрут. И это в массе так.
979 Джинн
 
03.08.18
11:38
(976) Есть объективная реальность - с ростом уровня жизни падает рождаемость. Хотите так трактуйте, хотите эдак - Ваше право. Хотите вообще белое черным называйте.
980 vvspb
 
03.08.18
11:38
(977) Ямало-Ненецкий автономный округ
Ханты-Мансийский автономный округ — Югра

эти - беднейшие?
я у шоке
981 terraByteG
 
03.08.18
11:39
(967) Не сразу. Поначалу будет падать. Через поколение - поднимется. ИМХО.
982 vvspb
 
03.08.18
11:40
(977) Чеченская Республика - религия
Республика Ингушетия - религия
Республика Тыва  -???
Республика Дагестан  - религия
Ямало-Ненецкий автономный округ  - доходы
Ханты-Мансийский автономный округ — Югра  - доходы
Ненецкий автономный округ - ???
Республика Саха - ???
Тюменская область - доходы
Республика Алтай  ???
983 NSSerg
 
03.08.18
11:40
(980) Там же написано - шесть из них самые бедные.
984 Джинн
 
03.08.18
11:40
(980) У Вас проблемы с русским языком? Дам хорошую ссылку - http://bukvar-online.ru/
985 gSha
 
03.08.18
11:40
(974) это все сложно .. может быть уровень пособия покрывать возможности получать доход в регионе ..
а потом допустим одного все рожают, но смотрите что влияет на рождение второго и третьего ребенка .. вряд ли там уже есть факт страха, карьеры и т.п .. но остается проблема обеспечение этого ребенка .. т.е. если первый рожают просто не смотря ни на что .. то второго и третьего как раз не рожают, так как нет ни денег ни жилья .. в регионах с малым доходом например уверен что нет такой острой проблемы с жильем ..
986 vvspb
 
03.08.18
11:42
(984)  с руками :))))
987 NSSerg
 
03.08.18
11:42
Да нужно просто взять и в экселе панаставить точек на графике, по одной точке на каждый субъект федерации. Координаты каждой точки - по одной оси ИЧР, по другой СКР. И сразу будет видна тенденция.
988 vvspb
 
03.08.18
11:43
(985) в регионах с малым доходом например уверен что нет такой острой проблемы с жильем ..\\\
ну да+были огороды
989 vvspb
 
03.08.18
11:44
да что мне кого-то убеждать. Мы подошли к страшной яме. И если это ещё и усугубиться снижением доходов МАЛОДОХОДНОЙ группы населения. Вот тогда будет ж.
990 gSha
 
03.08.18
11:45
(988) плюс там уклад еще не поменялся в той степени как в типа богатых городах.
991 Джинн
 
03.08.18
11:45
(989) Ну дык отойдите. Зачем Вы к яме так близко подходите?
992 vvspb
 
03.08.18
11:46
(990) да
993 NSSerg
 
03.08.18
11:48
(989) А если не усугубится, тогда вы признаете что были неправы? СКР ведь публикуется за каждый год, и тенденция будет видна.
И я что-то пропустил? У нас предполагается падение уровня жизни? По какой причине?
994 vvspb
 
03.08.18
11:48
(991) я в неё попала. Спасибо ЕБН
995 vvspb
 
03.08.18
11:48
(993) У нас предполагается падение уровня жизни? По какой причине\\\\
предолагают - я на это и отвечала, вообще-то
996 vvspb
 
03.08.18
11:49
(993) см (955)
997 NSSerg
 
03.08.18
11:49
(994) Демографическая яма возникла после ВОВ, и повторяется каждое поколение. Так как если поколение малочисленно, то и детей будет мало, когда дети войдут в детородный возраст, то появится следующее малочисленное поколение.
998 vvspb
 
03.08.18
11:53
(997) я знаю. У меня подруга демограф :)))
если яма конца 60 начала 70 была сглаженной, то начало 90-ых усугубил кризис.
Если сейчас усугубить то ничего хорошего ждать не приходится.
999 Oftan_Idy
 
03.08.18
11:55
(997) Именно так. Эхо войны нам будет аукаться еще лет 50 минимум. За 4 года взять и потерять 27 млн человек это катастрофа. Вот они были, и вот их не стало.
1000 gSha
 
03.08.18
11:56
фертильность ..она ниже нужной.
1001 Вася Теркин
 
03.08.18
11:56
А сколько всего сюда влазает постов?
1002 gSha
 
03.08.18
11:56
еще пару для простых.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан