В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Названа дата запуска пассажирского жд сообщения с Крымом

(901)"СССР родил своих могильщиков - образованную национальную элиту в республиках"

вот здесь большой вопрос к тем, кто такую архитектуру закладывал и насаждал национализм в республиках. недавно воспоминания женщины слушал, которая в школьные годы застала Крым российским, а затем передали Украине, и как их заставляли учить украинский язык. так что национализм в республиках насаждали и пестовали на уровне государства и используя всю мощь его машины. возможно на такой конечный результат конструкция архитекторами и закладывалась, и то ли бездумно, то ли осознанно реализовывалась десятилетиями. вроде-бы саму конструкцию не особо русские выстраивали? может поэтому она и была нацелена на местечковый национализм?

Виноват коммунизм. Представьте как было бы прикольно чтоб коммунизм был в Германии. А мы в шоколладе )) Жаль что жить в эту пору прекрасную...(с)

(901) Силовики как раз промолчали, возможно потому что были заняты региональными конфликтами.

(904) А ведь могли, Карл Либкнехт и Роза Люксембург были близки к победе. Эх, натворили бы дел тогда, если бы СССР и Германия вместе коммунизм начали строить.

(906)да, несдобровать было-бы тогда островитянам-интриганам

(888) интересно, за что его

(845)"Хочешь войска НАТО у себя - оплати сей сервис по полной и еще чуть чуть."

они и сейчас платят, но по планам должны начать платить в 5-6 раз больше
https://versia.ru/tramp-reshil-zastavit-drugie-strany-platit-v-pyat-raz-bolshe-za-razmeshhenie-amerikanskix-vojsk
"Как сообщают эксперты, это может привести к тому, что для союзников содержание американских военных на территории страны может обойтись в 5-6 раз дороже.
.....
На сегодняшний день американские войска размещены более чем в ста странах мира. Самое большое количество военных из США размещены в Японии, Южной Корее, ОАЭ, Катаре и Германии."

(909) Будет интересно если кто то откажется платить. USA то хрен свои базы закроет.

(908) За инициативу. Она бывает наказуема.

Шел бы по своим делам, гулял бы на свободе.

(910) А кто откажется? Санкции и "изоляция".

(910)у них маркетологи грамотные, сначала набрали клиентскую базу, теперь в условиях монополии цены поднимают

(912) Изоляция половины мира? И они не найдут возможности выйти из ситуации, используя друг друга как рынки сбыта. Больше похоже на самоизоляцию США )

(909) хм, любопытно,  ОАЭ сами активно интервенциями в Йемене занимаются, и при этом американские базы у себя размещают.

(912) Зачем сразу санкции, изоляция? Надо начать с того, что это просто выгодно.

(916) В чем выгода отдавать не условные 100 млн баксов, а 600 млн баксов? При этом в плане "качества" услуги ничего не обещают.

(917) Это надо у украинцев спросить. Они мастера по подобным выгодам :)))

(917) Раньше было супервыгодно, а теперь станет просто выгодно. Качество и так высшее, чего там обещать?

Елизавета Пескова поддержала закон о Интернете и контроле ложной информации.

Этот закон актуален для нашей семьи.

«Наконец-то ввели закон о распространении фейковых новостей (для нашей семьи, кстати, это очень актуально). А вот закон о распределении цвета штанов и количестве КУ (недавно пересмотрели „Кин-Дза-Дза“ Данелии) должен стать следующим после закона об оскорблении власти», — написала Пескова в своем Instagram.
Лиза недовольно последними нападками на ее семью и уверена, что закон сможет защитить ее от фейков - типа миллионах и о несметных богатствах.
http://www.rosbalt.ru/like/2019/03/11/1768659.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
https://www.vladtime.ru/polit/714290?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Приятно, что несмотря на высокое положение и проживание во Франции она следит за новостями, держит руку на пульсе и болеет о Родине

(920) "несмотря на высокое положение " - А что за высокое положение, можешь просветить? Насколько я помню, она стажёр где-то в европарламенте. Это уже "высокое положение"?

(921)высокое положение - это когда тебе не надо работать. А можно заседать в думах, радах и европарламентах.
так стало понятнее?

(922) "можно заседать в думах, радах и европарламентах" - Ты не поверишь, но это тоже работа :))

+(923) И да. Она к тому же пока что сама не заседает, а лишь стажёр при каком-то депутате. Так понятнее?

(923)>> Ты не поверишь, но это тоже работа :))

НЕТ! Не поверю!
Ибо те законы что выходят не являются работой.
До сих пор нет закона о шуме при ремонте в квартирах. О бродячих собаках и проч.
Но каждый год их обсуждают.

Это что сложные законы? Не осилят?

(925) "До сих пор нет закона о шуме при ремонте в квартирах" - Где нету? В России, насколько я знаю - есть такой.

+(926) Можешь ознакомиться: ФЗ-№52 «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»

(924) Ты уж определись - работает она всё таки или "лишь стажёр". А то в трёх постах умудрился заблудиться.

>> что за высокое положение.

Дочка высокопоставленного чиновника.
И не надо меня пытаться убеждать, что она совершенно обычный человек и никакого отношения к папе не имеет.
К слову, ничего плохого не вижу в стажировке за пределами родины. Понятно, что вернувшись домой, девочка не пойдёт искать работу в центр занятости на бирже труда.
Лишь бы не пытались втирать пургу про "обычного рядового гражданина".

(927)не расказывай  сказки. Он никогда и нигде не применяется.
Лично сталкивался. В нем нет жестких норм и ответственности. Это пустышка.
В МВД не в курсе. ибо не в отделении даже не стали жалобу на соседей принимать - не их профиль.
Пригласите специалистов, свидетелей, составте акты, обращайтесь в суд.

В США достаточно визита полиции.

закон не рабочий. профанация

(928) "Ты уж определись - работает она всё таки или "лишь стажёр". А то в трёх постах умудрился заблудиться. " - Ты считаешь, что любой стажер занимает высокое положение? Выше директора, наверное, ведь тот уже работает, не стажёр :))

(929) "не расказывай  сказки. Он никогда и нигде не применяется." - Подожди. Ты заявил что такого закона НЕТ, и его принять не могут. А когда ткнули носом, начались увёртки?

Я лично не вижу ничего плохого, что дочка учится и стажируется во Франции.
Во всяком случае она делает это сама и всего сама добилась.
В отличии от протирающих штаны на форуме прогеров думающих где перехватить лишние 20 тыс.

Этот человек получит свои знания, вернется и как при Петре I будет продвигать Россию к новым свершениям!
Самостоятельно!

(931)не рабочий закон не является законом.
У вас в питере все такие юркие - за хвост не прищемишь.
Как не питерец - так пуп земли и всезнайка

(931)не юлика ты.
А лучше приведи примеры применения этого закона в части шума в квартирах.
Много ли есть прецедентов.

А то на слова все мастера особенно питерцы

(933) (934) Вообще-то это ты должен предоставить доказательства, что этот законе не применяется. Давай-ка обосновывай. А то взяли моду - вбросят, а потом требуют опровергать вбросы.

(933) "не рабочий закон не является законом." - Закон является законом с момента его подписания и публикации, а не по тому, считаешь ты его законом или нет.

(935)То о чем я писал.
Юркие питерцы. За базар не привыкли отвечать.
Ткнут их в г-но и сразу доказательства требуют. Юлят.
Природное что ли или климат такой.

Выше указано и все приведено.
Разуйте глаза и воспользуйтесь гуглом.
Инструкцию по пользованию гуглом так и быть дам.
для таких как ты приберегаю.
https://support.google.com/websearch/answer/134479?hl=ru

(929) Закон есть. Но он кривой в отношении того, что наказать по нему никто не может...

Дабы поставить точку над Е...

Покой нам только снится
https://rg.ru/2018/09/19/reg-szfo/v-peterburge-poprosili-privlech-policiiu-k-ohrane-zakona-o-tishine.html
"Как рассказал "РГ" автор обращения депутат Денис Четырбок, суть проблемы в следующем: в свое время, когда полиция еще была милицией, она условно делилась на две структуры - одна занималась общественной безопасностью, другая - криминалом. Милицию общественной безопасности могли в том числе финансировать и регионы. Дополнительно выделяли ставки, и они в рамках исполнения местного законодательства составляли протоколы о нарушениях. Здесь и ночной шум, и нарушения правил благоустройства и прочих административных регламентов. Горожане могли пожаловаться на буйных соседей, и в дом тут же приезжал наряд, составлял протоколы и выписывал штрафы. Сегодня ситуация изменилась, протоколы о нарушении "закона о тишине" составляют чиновники комитета Смольного по законности и правопорядку. Однако сами они на место происшествия не выезжают. В итоге получается невиданная волокита: полиция после вызова возмущенных жителей проводит проверку и передает материалы в комитет, только потом начинается разбирательство. А когда итоги проверки попадают к мировому судье, срок привлечения к ответственности уже истекает.

- Инспекторы, которые уполномочены составлять протоколы, во-первых, не наделены полномочиями сотрудников полиции, а во-вторых, у них обычный рабочий день, - а ведь "закон о тишине" нарушается именно в неурочное время - по ночам или утром в выходные, - отмечает Денис Четырбок."

+ к (939) "Когда парламентарии начали анализировать проблему, выяснилось, что с принятием нового закона о полиции также появилось право у регионов заключать соглашение с МВД на составление административных протоколов о нарушении местных законов. Однако в Петербурге оно так и не было заключено. Дело в том, что это довольно дорого - в городском административном кодексе порядка 30 уникальных статей, и для бюджета это было бы накладно. Поэтому Смольному предложен компромиссный вариант - остановиться только на одной."

-----------------------------------------------------------
Так что могут полицейские приехать, постучать в дверь и если откроют - попросить не шуметь. Все...

Закон действительно через одно место прописан.

(940) "что могут полицейские приехать, постучать в дверь и если откроют - попросить не шуметь. Все..." - и во многих случаях этого вполне достаточно.

(940)если я правильно понял, то для того чтобы некий закон исполнялся должна быть статья в бюджете (местном или федеральном) для его исполнения?

Какой-то бред имхо (может, обсуждалось уже?):

Организаторы митинга за свободу Интернета ограничивают свободу слова:

"Организаторы митинга за свободный интернет в Москве не допустили на демонстрацию съёмочную группу телеканала RT и видеоагентства Ruptly, объяснив это тем, что не поддерживают телеканал."
https://russian.rt.com/russia/news/609659-rt-miting-moskva

(943) Насколько я помню, "Митинг" от английского "встреча", это мероприятие, где встречаются сторонники какой-то идеи, взглядов и т.п. Ключевое слово "Сторонники". И их право не допускать на встречу тех, кого они не желают допускать туда, где непосредственно собираются участники, приглашенные СМИ и гости. Для остальных есть зрительская зона. Можете поглазеть, поснимать оттуда. Никто не запрещает.

(944) "И их право не допускать на встречу тех, кого они не желают допускать " - Я не оспариваю их право, я лишь указываю на то, что те, кто  выступает якобы за свободу интернета (неразрывно связанной со свободой слова), при этом тут же сами эту свободу и ограничивают.

+(945) Это выглядит так, как если бы на митинг за свободу носить одежду любого цвета не пускали тех, кто пришёл в белом.

гм, наш ответ Сердючке с ее "Лаша Тумбай" )))
Лазарев Сергей Вячеславович едет на Евровидение с песней "Scream", которая созвучна русскому "С Крым"
https://ria.ru/20190311/1551678648.html
"Клип на песню Сергея Лазарева "Scream" набрал более двух миллионов просмотров за 24 часа с момента публикации, свидетельствуют данные YouTube.
В субботу российский певец представил композицию, с которой выступит на Евровидении-2019."

(947) Это безусловная победа - Россия будет стоять в конкурсе выше Украины.

(944) К журналистам в общественном месте это не относится

(943) Напоминает агентов США, они тоже против этих каналов... Похоже кто-то что-то просмотрел или не углядел :)

(949) /К журналистам в общественном месте это не относится/
Ну, как здесь принято, давайте ссылочку на закон. Где это написано?

(951) https://base.garant.ru/10164247/0eef7b353fcd1e431bd36a533e32c19f/

7) посещать специально охраняемые места стихийных бедствий, аварий и катастроф, массовых беспорядков и массовых скоплений граждан, а также местности, в которых объявлено чрезвычайное положение; присутствовать на митингах и демонстрациях;

(951) Я надеюсь, что и вы, в свою очередь, впредь, также будете аргументировать свои слова ссылками на закон.

(903) Важно что никакой войны мы не проигрывали. Просто в условиях относительного мира и прогресса все подводные проблемы которые оказались в фундаменте СССР - резко его подмыли ну и центральная власть всячески этому помогла ибо она хоть и власть но плюнуть на народ сильно не получается а вот народ плюнул - и власть утопла

(953) Внимательнее прочтите (944). "Для остальных есть зрительская зона. Можете поглазеть, поснимать оттуда. Никто не запрещает." Присутствовать не означает присутствовать где захотят без согласования с организаторами митинга. Если бы митинг был не согласованный,стихийный, тогда пожалуйста. Но это другой случай.
Вот диалог с организатором митинга:
- На митинг я никому приходить не запрещала, снимайте на здоровье — но в зрительской зоне. Да, пресс-зона, где ходят спикеры и лежат личные вещи БЕЗ ОХРАНЫ это зона не для всех. Это зона для тех, кому можно доверять, для тех, кто не будет чинить провокации.
- То есть вы не запрещали раше тудей туда проходить, а просто не дали им особых условий как другой прессе?
-Да, я не пустила их в это место перед сценой, здесь к ней прямой доступ, а так же куча аппаратуры и личных вещей + спикеры ходят без охраны. РТ никто не запрещал снимать из первых рядов, там тоже было полно журналистов, но допускать их в пресс-зону я считаю небезопасным.
https://mobile.twitter.com/dmetroart/status/1104756332912144385?p=v

(954) да не было никаких подводных камней в фундаменте СССР...


СССР развалили изнутри и целеноправленно кучка номенклатурщиков вместе с кучкой генералов.

никаких объективных причин не было... было

1. Очень тяжелые послевоенные годы и демографическая яма, плюс долги по ленглизу
2. Спланированая акция США по обвалу цен на нефть (договор с саудитами) в купе с долгосрочными контрактами
3. гонка вооружений
4. санкции (которые начались сразу после Войны)

(955) Типа этого чтоль?

https://pbs.twimg.com/media/D1Up_djX4AIAjm5.jpg

(944) "Насколько я помню, "Митинг" от английского "встреча", это мероприятие, где встречаются сторонники..." - не надо отсебятины :)

"митинг - массовое присутствие граждан в определенном месте для публичного выражения общественного мнения по поводу актуальных проблем преимущественно общественно-политического характера... Участниками публичного мероприятия признаются граждане, члены политических партий, члены и участники других общественных объединений и религиозных объединений, добровольно участвующие в нем."
Федеральный закон "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях"

Австрийская компания OMV призывает "Газпром" развивать рынок газомоторного топлива в Европе и включиться в борьбу за предпочтения европейских автовладельцев на фоне ужесточения требований к выхлопным газам автомобильного транспорта.

Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/115953

Австрия продолжает заявлять о самостоятельности своих позиций.

(959) Ну, что же, значит я был не прав, сожалею!
Впредь буду знать, что любой журналист из любого издания на таком мероприятии имеет право быть в любом месте, зоне (перед сценой, на сцене и т.д), независимо от требований организаторов, если организаторы позволили там быть кому-либо из других журналистов.

(944) Они устроили митинг в общественном месте. Тогда какого они о себе возомнили, что решили ограничивать допуск к этому месту других?

Устроили бы они митинг на частной своей территории - без проблем. А тут явное злоупотребление!

Как всегда, радеющие за свободу слова забывают честно сказать, что они радеют за свободу СВОЕГО слова. А остальным эту свободу давать нельзя!

Сдается мне кто то вообще берега потерял....

Госсекретарь США Майк Помпео обвинил Россию в покупке нефти у Венесуэлы, несмотря на наложенные Вашингтоном на Боливарианскую Республику санкции. Об этом сообщает Reuters.

https://lenta.ru/news/2019/03/12/pompeo/

(961) Вот-вот. Если они (журналисты) аккредитованы (хоть от России 1, хоть от Эха Москвы) и "митинг" в общественном месте, то они имеют права на нем присутствовать и проводить съемку.

(963) А зачем России покупать там нефть? Своей не хватает?

(964) Вот ведь. Оказывается, "оппозиция" не такая уж белая и пушистая. А мужики-то не знали...

(965) Наверное это помогает развивать нефтедобычу в которую инвестированы российские деньги. США считают себя абсолютным мировым хозяином и если кто-то делает что-то против их воли - они просто сходят с ума

(967) Всё равно не понимаю - и деньги инвестировали, и сами при этом продукт этих инвестиций покупаем за свои деньги, и при этом продукта такого у самих много и дешевле...

(968) Поддержка Венесуэлы. Не более чем.

(965) Суть не в том что Россия покупает или нет это ее дело, значит есть резоны. Суть в том что, кто то охреневши в край, пытается указывать России что ей делать.

(955) "допускать их в пресс-зону я считаю небезопасным" - т.е. пресс-зона не для прессы, а точнее только для "своей" прессы?

Шведы всё фантазируют:

"Эксперт Шведского института оборонных исследований Йонас Кьеллен заявил, что Россия неспособна «идти в ногу с развитием военных технологий Запада». Об этом сообщается на сайте института.

«Таким образом они продолжают стремиться стать военной сверхдержавой, но с позиции проигравшего», — считает Кьеллен."
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/03/12/12737281.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Как там говорилось про недооцененного противника? Хотя, с другой стороны, если они будут нас недооценивать, это может привести к печальным последствиям для всего мира.

(970) "Исключительной нации нужен исключительный лидер, лидер в лице исключительного президента. И для меня такой человек – президент Барак Обама!" Джон Керри.

Ну и Обамка в 2013 году.
https://www.forbes.ru/news/245213-obama-vnov-napomnil-putinu-ob-isklyuchitelnosti-ssha
"«Я считаю, что США — исключительная страна, отчасти потому, что мы продемонстрировали готовность защищать не только свои интересы, но и интересы всех государств», — приводит агентство слова президента США.

Он подчеркнул, что США не представляют из себя никакой угрозы для мира. Америка, по его словам, беря на себя бремя лидерства, заполняет пустоту, которую ни одно другое государство не может заполнить.

Обама при этом признал, что «некоторые могут с ним не согласиться» по поводу исключительности Америки."

--------------------------------------------------------------
Нужны еще вопросы на тему - что эти "пендосы" себе позволяют?!?!?!

(971) Конечно, а то заснимут не то, что надо...
Или это намек на ворующих журналистов из РТ???

(970) Россия может тоже обвинить США в чём угодно. Эффект примерно такой-же будет - "а Васька слушает, да ест".

(975) Такого эффекта не будет. Не надо фантазировать.

РФ много чего заявляла - сколько стран после этого уничтожено или санкций введено?

(969) Так а нефть зачем брать? Можно было просто так ещё кредитов надавать, и не напрягаться. Для того, чтобы "насолить" США любые средства хороши.

(976) Так я про Россию говорю. Что, из-за санкций Россия как-то изменила свою внешнюю политику?

(977) а можно ссылочки сколько купила Россия нефти у Венесуэлы и где сейчас эта нефть?

(979) У Майка Помпео спроси, он же это заявляет. Он уж точно более информирован.

(980) Нет, это уже ты заявил в (965).

(981) Ты вопрос от утверждения можешь отличить, любезный?

(982) Да, ошибся. В (968) утверждение.

(983) Это обсуждение новости в (963), а не утверждение. Но, с другой стороны, действительно, в ветке Геополитика надо приравнять заявления официальных лиц США к УкроСМИ.

Иногда все же проскакивают проблески сознания. Но толку от этого.....

Размещение на территории Украины ракетных комплексов в интересах США означает, что линия фронта будет проходить по нашей территории и в этой войне нам не уцелеть

https://blogs.korrespondent.net/blog/world/4073762/

Осторожно укросми.

(985) Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).

А "морские учения" на Украине уже обсуждали?

"КИЕВ, 12 марта 2019, 07:53 — REGNUM  Военно-морские силы Украины на кораблях «Донбасс» и «Корец» провели учения в акватории Азовского моря. Отчётное видео о стрельбах обнародовало командование так называемыми объединёнными силами Украины.

На кадрах видно, как военнослужащие стреляют с борта корабля по воде из снайперских винтовок и ручных пулемётов, а затем бросают в море гранаты. При этом всё действо происходит под музыку, которую обычно используют в боевиках.

https://regnum.ru/news/2588862.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Вчера по ТВ показывали - действительно ржачно, как с корабля гранаты кидают. Ведущие предположили, что это были не учения, а рыбалка :))

(968) А в чем проблема? Ну, вот, например, сценарий. На Венесуэлу наложили санкции и потому какое-нибудь Перу не может у них покупать нефть, чтобы не обострять свои отношения с США. Но очень хочется! Поэтому нефть у Венесуэлы покупает Россия и тут же продает ее в это самое Перу.

(988) Это теория, на самом деле. В открытом доступе таких данных не найти всё равно.

(972) Глянул статейку. Там, на самом деле, немного другой контекст. А именно, что мы разрабатываем средства _защиты_ своих объектов. А не средства _нападения_. И потому, предполагает сей ыксперт, мы действуем с позиции проигравшей стороны.

(989) Это не теория, это "например, сценарий". Что было мной непосредственно озвучено в (988).
С другой стороны, вы всерьез предполагаете, что у нас там стоит огромнейшее нефтехранилище, в которое стекается вся купленная нами нефть?

(991) Так не факт, что покупают, на самом деле. В открытом доступе кроме заявлений Помпео ничего нет :))

(989) это не теория - из-за технологических сложностей потребитель нефти не может одномоментно сменить поставщика. типа российского угля для Украины или белорусских устриц :)

(992) Гуглите - да воздастся каждому по по гугле его :)

Статья от 25 июля 2017 года о том, как «Роснефть» увязла в венесуэльской тяжелой нефти
https://finance.rambler.ru/business/37479989-rosneft-uvyazla-v-venesuelskoy-tyazheloy-nefti/

(994) Это было ещё до санкций США. И немного не про это - не покупают у Венесуэлы, а продают свою часть, полученную из совместных предприятий. В общем, утверждение Россия покупает нефть у Венесуэлы достаточно спорное :))

(995) Вообще-то это именно "то", на что намекал Помпео. PDVSA (государственная нефтяная компания Венесуэлы) не способна выполнять свои финансовые обязательства перед "Роснефтью", и российская компания получала всё больше и больше уступок со стороны PDVSA, в том числе права на реализацию конденсата и нефти.

PS: но с "Россия покупает нефть у Венесуэлы - достаточно спорное утверждение" - полностью согласен. Это их коммерческие дела, а Россия тут совсем не при чём. :)

(997) Да что собственно плохого что Россия покупает нефть у Венсеуэлы? Ну может же РФ побыть в роли Батьки, че бы нет?

(998)вот-вот, может выгоднее купить на том континенте и на нем же продать, чем со своего континента свою добыть и везти. тем более Венесуэла в трудном положении, можно прогибать их по цене продажи дешевле чем по цене добычи у нас.

Это все ерунда, тут страшнее "санкции" прилетели, из-за жуликов.
"американский бизнес бойкотирует Петербургский форум из-за дела Калви"
https://www.kommersant.ru/doc/3908309

Прям, ужас, ужас... Пачкой аферистов будет меньше у нас.

(1000)признают, что их тоже есть за что посадить
https://www.kommersant.ru/doc/3908309
"«Трудно переоценить, как сильно люди напуганы, и глубину их опасений <...> Если он в тюрьме, это может случиться с каждым»,— отметил один из собеседников издания."

(999) Есть же вроде отчетность, что США увеличили покупки какой-то нефти в РФ :-)
У хохлов научились. Т.е. как там хохлов, что ввели бойкот Донбасса, а закупка угля самой Украины продолжается у кого-то через кого-то