Добрый день!

Бросьте кто-нибудь понятную ссылку, как при наличии лицензии уже купленной обновить ПО ККТ Атол (у меня 11ф).
Что-то навскидку ничего пока не нагуглил, может, среди сообщества есть те кто уже делал и владеют вопросом...
Спасибо.

кажется, нашел руководство по АТОЛ-сервису. Спасибо.

в июне у меня не получилось купить только прошивку, в нагрузку шли 10 минут работы ^^партнёра через аммии

(2) вроде продают, но я чет руководство почитал и приуныл. С учетом того что у меня еще нет даже учетки в атол-сервисе - стоит ли вообще заморачиваться? Там какой-то обмен сканами, несколько дней ждать...

прямо в лучших традициях государственных учреждений

Если у тебя есть КЗ10 то обновить прошивку можно самому и без учетки в сервисе.

(5) я так понимаю, если у меня стоит 10-7733, то КЗ 10 есть?

собственно, проблема в том что если я на этой кассе в 10-м драйвере регистрирую итог на копейку больше чем сумма по позициям, то касса почему-то его не регистрирует и указывает итоговую сумму по суммам из позиций. Тогда как рядом лежащий АТОЛ-1Ф пишет "ОКРУГЛЕНИЕ 0.01" и все делает верно. Мне кажется, это косяк прошивки, во всяком случае, хочу попробовать поставить посвежее.

(6) Прошивки с "10-" впереди да требуют КЗ10.
Не его наличие обязательно, можно прошить но функционал будет заблокирован новый.
Код защиты можно в ККТ глянуть, если нет то при тесте оно пишется.

В паблике есть мартовская прошивка 10-7942 поновее твоей 10-7733

(8) *Но его наличие не обязательно

Распечатай тестовую страничку(При включении держи зажатой кнопку промотки ленты, отпусти после второго сигнала), на чеке будут напечатаны все КЗ.
Потом, взять их стандартный "прошивальщик", в самораспаковывающемся 7ZIP архиве, поменять файл прошивки CON на нужный, в XML-ке вписать зав. номер ККТ и КЗ-10. Все. Далее - стандартно. Запускаешь файл на выполнение, и ждешь результат.

http://onkass.ru/atol-11f/121-skachat-atol-11f.html

(10) Кинь их стандартный "прошивальщик" плиз

(10) в какой XML-ке? Ребят, я это все вижу в первый раз, прошу подробнее.

лицуху еще не оплатил, только собираюсь. Как она выглядит не знаю

Ну, можно и в ручном режиме, по ссылке из(11) Но, так сложнее.
"Прошивальщик" можно взять из любой прошивки, поставляемой из АТОЛ-Сервиса. Если хоть раз покупали прошивку, он у Вас есть.
(12)Щас выложу. Только СОН уберу, так, как у меня в крайнем доступном "прошивальщике" он на 91 нюджер... И в ХМЛке звездочками забью номер и КЗ 10.

да, и вскрывать корпус надо будет? Или необязательно?

(16) даже при замене ФН не надо http://onkass.ru/uploads/posts/2018-06/1528709924_fn-atol11f.jpg

(17) при замене ФН верю что не надо, а вот при перепрошивке там джамперок на плате надо было переключать... когда-то.

(15) когда шился на 20%, делал это в ЦТО. Соответственно у меня ничего нет.

хм... не понял... получается, что не нужно ничего покупать за 1200 р?

(12)Вот: https://cloud.mail.ru/public/5jLF/2kM7CBE8b
Прошивальщик, с прошивкой под ньюджер АТОЛ-91Ф. Файл прошивки, "f82.con" заменить на файл для своей ККТ, он должен быть f67.con.
В XML-ке, вместо звездочек вписать свой серийник и КЗ-10, полученные из теста, как я выше описывал.
Все. Запускаете, и ничего не вскрываете, он все делает сам, естественно сом-порты ККТ должны быть доступны, драйвер USB должен быть установлен и все программы, работающие с ККТ должны быть закрыты.

(20)Пробуйте... По идее - КЗ-10 не должен от прошивки к прошивке меняться... А там, ХЗ, может он контрольную сумму сверяет... В любом случае, при покупке прошивки они высылают этот-же прошивальщик, с файлом CON и XML-кой, под Вашу ККТ.

Если не получится - могу помочь купить готовый файл, за те-же 1200 руб, от тебя нужно только номер ККТ.

(20) Покупается КЗ10 + услуга по перепрошивке новой прошивки.
Отдельно КЗ10 уже и за 1000р можно купить по серийнику, прошить самостоятельно или наняв кого угодно.

(19) в счете было разовое обновление или подписка на обновлениЯ?

(19) разовое

к (24)

(22) Довести кассу до неработоспособности можно таким образом? Или просто пошлет и будет работать на старом софте как работала?

(27)Ну, скорее всего - пошлет :-)))
Но, гарантировать не могу. У меня всегда без косяков прошивалось, кроме старья АТОЛ-90Ф. Они отказались шиться, по причине нехватки памяти для распаковки. Но, при этом, ничего не случилось. Пришлось "разобрать" файл прошивки, извлечь из него файл самой прошивки и КЗ-10, и сделать все вручную, "с разборкой корпуса" и вводом потом всех КЗ вручную, через драйвер. При этом, тоже ошибку распаковки контейнера писала, но там можно проигнорировать эту месагу, и все прошивается и работает.
А с помощью автоматического "шрошивальщика", прошил несколько АТОЛ-22Ф, один АТОЛ-11Ф, и около 10 91-вых. Проблем не было ни разу.

(28) понял, короче, нужно попробовать. Ок, выберу время - доберусь до кассы, отпишусь что и как. В течение ближ. дней. Спасибо!

(0) если загрузчик свежий то прошьётся само при запуске экзешника с прошивкой если старый то надо его менять а это только с разборкой аппарата

(30) Сразу уточнил бы что "свежий" это год-два ))

(31) а КЗ10 это не оно?

(31) свежий это 2893 и выше, а кз10 там автоматом при пршивке поставится

(33) не вижу ничего про версию загрузчика на инф листе из ккт, версия загрузчика в ID-серии?

ниже, напротив цифры 3

(35) спс

(21) огромное спасибо вам лично и всем кто поучаствовал в теме.
Прошить кассу указанным способом удалось - без геморроя и потери времени на визиты в ЦТО. Вроде бы все успешно, в чеке тестирования сообщает о новой прошивке. Завтра будем пробовать пробивать чеки.

(37)Ну и отлично :-)
Теперь, будем знать, что это "По идее - КЗ-10 не должен от прошивки к прошивке меняться... А там, ХЗ, может он контрольную сумму сверяет... " так и есть, не сверяет. Получается, КЗ-10 достаточно один раз приобрести, а дальше, можно только файлы контейнера прошивки менять :-))) Только ттттссссы :-))) .... А то АТОЛ услышат, додумаются КЗ под каждую новую прошивку генерить новые, и тогда придется покупать каждый раз...

(38) мне до конца не понятно что за КЗ, но по "функциональные коды защиты для работы с новыми тегами ФФД" КЗ может только расширяться, а не сужаться

(39) А памяти в железке для все новых и новых КЗ хватит?

(40) подо что? распарсили теги, отсеяли. На старые фичи поставили багфиксы, новые не работают

(41) КЗ №10 уже занят под НДС20% и безналично, для новых фич придется делать КЗ №11.
Ибо сча все новые ККТ уже с КЗ10 из коробки продаются или это нарушение законов.

Да и КЗ10 было нарушением де юре, де факто на это забили ибо сумму не залупили, сча 1000р всего стоит.

(42)+ Сейчас в прошивках большинства ККТ проверяется при старте КЗ4 и КЗ10, если нет первого то ККТ по сути не работает совершенно кроме некоторых автономных режимов или только в связке со специальным железком/софтом, другое запрещено.
КЗ10 отвечает за НДС20%, безналично и новые теги.

Если хотим разграничить еще и еще раз срубить бабла, придется придумать КЗ11 или после определенной даты сделать старый КЗ10 недействительным и типа покупайте новый.

А памяти то (в железках) для прошивки со всеми этими новыми КЗ и ограничениями/проверками хватит?

КЗ10 _включает_
а так да, всё так, смена редакции. Но без крайней необходимости их сожрут за произвол, сетевики придур и нет атола

хз сколько там памяти, но в пару мегабайт можно десяток КЗ записать

(45) Угу и код по проверке этих КЗ загнать? С учетом какие реквизиты можно а какие нет и вывод ошибок для каждого.

(46) больше меньше? там же 16 байт похоже, если подсистемы а не жадничать на каждый чих то с запасом

(47) При любом функционале прошивка должна будет проверить все КЗ на наличие и правильность.
Затем смотря какие КЗ есть разрешать или запрещать вызванный функционал.

Например сейчас если КЗ10 есть то разрешает НДС20%, если нет то только НДС18% можно. Аналогично электронно -> безналично.

Короче если захотят еще раз срубить бабла то столкнутся с граблями.

(38) если я вчера правильно понял сервисное руководство - это верное и запланированное Атолом поведение. Идея такая - с помощью КЗ защищаются мажорные прошивки с существенными изменениями. После того как вы купили такую прошивку, минорные прошивки с исправлениями багов под тот же КЗ вы можете ставить бесплатно - пока не выйдет новая существенно изменённая с другим КЗ.

(48) всё можно, например обязательный функционал по закону + фиксы №1, доп фишки №2, 4 байта в номер КЗ
(49) я так же подумал

Другой вопрос что ЦТО, вероятно, продают один и тот же КЗ много раз... Или не продают, а просто берут деньги.

(49) Для реализации этого придется или вводить новые КЗ № 11, № 12 и т.д. оставляя старые или делать старый КЗ № 10 недействительным и требовать покупать новый.

(52) а не надо делать недействительным. Сам сделается. Кому, например, сейчас нужна прошивка с НДС 18%? Понимаешь о чем я?

(52) к КЗ10 печатается 16 цифр, туда вполне лезет минорный релиз

Как опять же думается мне, Атол просто этими платежами хеджирует свои риски, которые возникают из-за плясок законодательства. Изменения ПО могут быть очень существенными и дорогостоящими, поэтому когда необходимость в таких изменениях появляется - они делают новый КЗ чтобы, грубо, было чем платить программистам. Мне кажется, так.

(55) а еще филипс вроде продавал одинаковые телевизоры с одинаковым железом и разными прошивками заразнодорого, платы сейчас слишком унифицированные и мощные, побить их через прошивки естественное желание

Чтобы не быть голословным - http://fs.atol.ru/_layouts/15/atol.templates/Handlers/FileHandler.ashx?guid=cdfa5d04-2d50-49bb-afa3-ebd98a028da8&webUrl=, не знаю насколько рабочая ссылка, руководство зовут "Руководство пользователя для обновления внутреннего программного обеспечения ККТ в АТОЛ Сервис.pdf". Страница 38.
Ответы на вопросы
Обновление ПО ККТ по причине обнаружения дефектов является платным?
Нет. Версии прошивки с исправлениями критических дефектов предоставляются потребителям бесплатно (в рамках оплаченных ими Продуктовых версий), но только до момента выпуска на рынок очередной мажорной версии. Все исправления дефектов, которые осуществляются АТОЛом после выпуска новой продуктовой версии, доступны потребителям, которые имеют право на эту Продуктовую версию;

Вроде трудно истолковать как-то иначе чем я написал в (49)...

вот наверное откуда непонятки страница 16 "Выбрать в открывшемся окне «Обновить локально утилиту и _коды_защиты_", а на самом деле они не меняются (пока)

(58) КЗ зависит от серийника, там только цифры.
Чисто технически задача подбора КЗ вполне решаема, точнее вычисления алгоритма зависимости.

Будет АТОЛ слишком наглеть - ломанут и начнут продавать https://craftspb.ru/catalog/kkm_onlayn/aksessuary_dlya_kass/kod_zashchity_10_dlya_fiskalnykh_registratorov_atol_nds_20_beznalichnye/

(59) мне не кажется, что Атол будет слишком наглеть. Скорее всего это была вынужденная мера, на которую пошли в связи с нестабильностью законодательства и повышенными расходами на разработку прошивок.

(60) Имхо просто решили по хорошему поводу срубить бабла и все.
Причем нарушая закон, ибо обязаны были перерегать свои ККТ в https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/

Типа старые на руках уже не поддерживаются и покупайте новые или проводите "программную модернизацию".

А их ход конем с закрытием нового функционала ходом и не предоставлением этого кода для ранее приобретенных ККТ нарушил 54-ФЗ. Там есть пунктики насчет этого.

(61) *с закрытием нового функционала кодом

(61) ну а кто будет оплачивать работу программистов, если внезапно прошивки перестали служить годами и с какого-то хрена понадобились новые раз в полгода-год?

я так понимаю, Атол не благотворительная контора и не подписывался раз в год новый софт рисовать под хотелки законодателей бесплатно.

(63) (64) Да мне глубоко пофиг кто будет, суть что законы надо соблюдать.
А тут вышло что купленная ККТ которая должна минимум год работать с полным функционалом неожиданна стала работать с урезанным.
Или заплатите за полный. Разница в один день покупки ККТ, причем цена продажи новой не изменилась а если купили раньше то доплатитес.

(65) блин, и тут "должно". Должно было, пока законодательство было вменяемое. Но раком можно поставить что угодно, достаточно выключить голову. Можно добиться того, что прошивка не то что год - месяц не проработает и станет никому не нужна. И вариантов у конторы, которая поддерживает софт - тут нет. Или она будет брать деньги, или ей придется уходить с рынка.

(66) Да блин у них было законное решение, сказать что ККТ версии XXX больше не работает и будет по концу года исключена из реестра онлайн ККТ.

Но они же цуко сэкономили и нифига не исключили и не добавили (платно) новую ККТ версии XXX+1!

(67) а откуда бы в этой схеме взялись деньги? И если все равно от эксплуатантов ККТ, то какая мне как эксплуатанту разница, какие документы подписывать, если денег с меня все равно возьмут?

(68) С платной программной модернизации ККТ до версии XXX+1 возьмутся.
Суть в том что они с других бабло сняли а сами не заплатили. Умные блин.

Я не против платить, меня возмущает как это сделано с их стороны.

Все кого возмущают платные прошивки у атола, то посмотрите как это сделано у других производителей. Из крупняка бесплатно только у Меркурия, но там просто некому дописывать функционал - команда разработчиков уволилась.
Изменений идёт очень много, и кто то должен их реализацию оплачивать, если это очень смущает то оглянитесь на обновления 1с проф, как бы там подороже будет

(69) они предприниматели, а значит, должны минимизировать издержки. А также, как вменяемые люди, как-то упрощать себе жизнь. Никто не будет ходить по дорожке, которая проложена в обход газона, вместо этого вытопчут газон и будут правы. Потому что дорожки надо класть напрямик.

блин, зарекался я не употреблять слово "должны". Перефразирую - нормальным поведением для предпринимателей является минимизировать издержки.

Но, правда, перепрошивка мне не помогла. Все так и осталось - если регистрируешь итог больше (на копейку), чем сумма по позициям, регистрирует не его, а сумму по позициям в качестве итога. Вот такое вот уродство... Придется подгонять последней позицией, как во времена 8.16.
Если меньше, то все нормально, убирает копейку.