А посоветуйте книжку какую-нибудь про российскую действительность и управление предприятием в рамках "бардака".

(128) Инфляция доллара проявляется на сроках более 10 лет. Россияне обычно не планируют на такие долгие сроки. Живём сегодняшним днём.

(121) я посмотрю, спасибо

(129) зачем тогда вообще копить, если жить сегодняшним днем?
да и курс может идти против инфляции некоторое время (несколько лет)

(121) но, если там предполагается рост зарплаты на 10% каждый год то можно сразу в мусорку

(123) расчёт для начальной зарплаты 36 тыс.руб в месяц. Через 5 лет капитал больше миллиона\\\ ух ты, это ж 20 всего через 100 лет будет :))) и это, я так понимаю, не ребенка, ни котёнка, всё не в дом, а в сундук (зачеркнуто) в "активы" и чахнуть над ними

(132) на 20% там )))
причём если ЗП 30 сразу доход из 36 считает )))

и доход на остаток 10%

на мой взгляд типичный инфоциган,  живёт за счёт развода на семинары и т д
сам небось весь в кредитах на ламбу и ролс, чтобы впаривать про успешность получше
а может вообще в аренду на час их берёт )))

(136) Наверняка... :)

(132) А почему нет? Особенно если брать не только зарплату, а вообще все доходы. Но даже без роста зп будет вполне ощутимый прогресс. Например, при зарплате 300 тыс за 5-6 лет можно накопить 10 млн рублей, а от этой суммы не откажется ни один миллионер.

лям то можно накопить, вопрос дальше что

(139) Вот именно!
Если бедному человеку дать деньги, то через некоторое время он снова станет бедным.
Если у богатого человека забрать все деньги, то через некоторое время он опять станет богатым.

(140) Если у богатого человека забрать все деньги, то через некоторое время он опять станет богатым\\\ а вот тут уже совсем-совсем не согласна. Это единицы как фениксы способны возродиться из пепла. Обычный человек -- нет. Просто можно надорваться.

про книжки то ещё что-то будет? :)

(0) Блог Гансмокера. Читать в любой непонятной ситуации. Ну и его переводы Реймонд Чена.
https://www.gunsmoker.ru/

(141) Согласен. Березовский, например, повесился, когда разорился.

(141) остаются навыки, знания, связи... Со всем этим заново заработать деньги не так уж сложно

(144) вот он мне как-то даже в голову не пришёл... а вот "миллионы россиян" после 91-го, которых только ленивый не упрекнул что возможности валялись на земле -- да.

(145) ну вот в выше приведенном примере не актуальны стали ни навыки, ни знания, ни связи...

(146) Миллионы россиян до 91-го были богаты? Подпольные миллионеры что ли? :)

(146) Давайте не будем рассматривать россиян до 1991 года. В СССР за предпринимательство обзывали спекулянтом и тупо сажали в тюрьму.

(149) не будем так не будем, но без спекуляций были вполне обеспеченные граждане. Я вообще только о том, что разорившись не всегда можно "начать с 0"

(138) короче ясно, основной рецепт - "не быть среднестатистическим" и "увеличивать свой доход на 20% в год"
вот и получается что основное это увеличение доходов, а не сокращение расходов. Именно над этим надо в первую очередь думать, а не считать копеейки и экономить.

нет, там расти должен именно тот доход с которого ты откладывать будешь, по типу зарплаты. Доход с отложенного считается отдельно

(150) Не надо доводить до крайностей. Мы начали с того, что человеку с зарплатой 30 тыс вполне реально накопить 1 млн, который он скорее всего профукает, спустив на потреблядство (новая машина для себя или коттедж с газончиком). И с другой стороны, если у Максима Темченко забрать его миллион долларов, то он скорее всего сколотит новый миллион долларов.

(151) Расходы сократить очень сложно, но их можно держать под контролем и не допускать их опережающего роста. Рост расходов тоже предусматривается.

(152) если у Максима Темченко забрать его миллион долларов, то он скорее всего сколотит новый миллион долларов\\\ if не окажется в ситуации берёзы

(153) почему ты везде рассказываешь что надо контролировать расходы и выдаешь это за секрет успеха? Это не главное вообще. Не будет никакого успеха без больших доходов

(151) вот и получается что основное это увеличение доходов, а не сокращение расходов. Именно над этим надо в первую очередь думать, а не считать копеейки и экономить\\\ не согласна. Глядя на % с депозита часто думаю что легко могла бы эту сумму в месяц сэкономить :))) вывод -- депозит маленький, трачу много :)))

(152) 1ое непонятно есть ли он у него?
ты пробивал его ИП/ООО , что там они за отчётность сдают ?
2ое он сейчас зарабатывает( если зарабатывает) за счёт больших доходов с семинаров, консультаций и т д и больше ничего делать не умеет. Этот тренд пройдёт и как он там наэкономит свой млн непонятно

(157) я только сейчас поняла что не правильно фамилию прочитала и думала что Волшебник в пример приводит Тимченко :)))) вот идиотка :)))

(155) Потому что при больших доходах расходы подтягиваются к доходам и стремятся их чуточку превысить за счёт долгов и кредитов. Первым делом надо взять расходы под контроль. Потом доходы. Потом дельту и её распределение.

(159) если бы ты был Темченко , потом надо было добавить с вас минимум 19 к за семинар )))

(158) Ты— неэффективная мыслительница, поскольку не можешь сообразить, что в твоем контексте "неправильно" пишется слитно.

(159) первым делом - доходы. Это самое сложное, остальное просто

(162) Первым делом - самолёты. А всё остальное потом.

(161) погладь своё эго, в данном случае это не моя безграмотность, а Т9

(162) Однозначно. Всё начинается с продаж.

(159)>>при больших доходах расходы подтягиваются к доходам и стремятся их чуточку превысить за счёт долгов и кредитов.
Далеко не факт ,тут все зависит от человека, есть люди, для которых важно тратить деньги на показ при весьма скромных доходах, а есть более скромные в своих потребностях , но при очень высоких доходах.

(166) вообще это имхо передёргивание
я вот слабо себе представляю, чтобы человек с доходом 1млн тратил меньше чем с доходом 150
понятно, что откладывать 20% ему легче
опять же куда они деньги девают при очень высоких доходах и скромных потребностях , типа 90% откладывают ? не верю
скорее всего в бизнес вкладывают

(167)>>не верю
скорее всего в бизнес вкладывают
Сам на свой вопрос и ответил :) ,
Беузсловно  у них есть автомобили класса Порше и БМВ последней серии, хорошие дома . Но на завтрак едят они не черную икру ложками и кристалл не пьют ящиками , айфоны у них не 11 серии и шмотье не из последней коллекции Гуччи :)

(167) куда они деньги девают при очень высоких доходах и скромных потребностях\\\ это не так уж сложно, какой-то предприниматель (не помню ФИО) на Урале супер клинику построил, например. Не думаю что это ну совсем уж единичный пример.

+(169)  Тетюхин Владислав, умер в апреле

(168) это всё же не совсем то же самое, это всё же стремление заработать пока есть возможность
ну и порше последней серии и хорошие дома это уже с очень скромно не очень коррелирует )))
ну и не думаю, что кто-то из них размышляет купить ли новый ифон, если есть такая мысль купить- купит и всё

ну сравнивать 1млн и 100 к не совсем корректно.
но тратить меньше пр 200к чем при 100к вполне может быть

(171) не могу в голову залезть к этим людям, но естественно основные цели: сохранить и приумножить. Но им денх хватит на 3 колена вперед не работая жить безбедно , имхо это азарт какой-то от жизни что ли . Ну порше это же не кадиллак фантом или феррари ,мозератти . Дом за городом - это же не особняк с газоном в 100 гектар, да и многой атрибутики роскошной  жизни не проявляют :) типа бриллиантов с голубиное яйцо и прочее...

кадиллак фантом = Rolls-Royce Phantom

(172) если речь про семью, то 100 это грубо впритык более менее спокойно жить ( не искать хлеб подешевле в магните, а молоко в дикси и иметь возможность поужинать после прогулки где-то, а не кефир с булочкой в дикси покупать и на улице пить).
так что тратить сильно меньше не получится.
ну и людей , кто имеет 200, а живёт на 100 я не знаю и вообще сомневаюсь в таких ( ипотека это тоже траты).

(175) ну я такой например

(176) с семьёй ? в одно лицо и в своей квартире наверно можно

в съемной, на семью х4

(175) 100 это грубо впритык более менее спокойно жить\\\ угу, причём на 4-ых это, наверное, про обычные, текущие расходы речь? Без учёта покупок бытовой техники, ремонтов или ещё чего-то более крупного.

(178) детям сколько? До лет 10 на них денег уходит сильно меньше чем после

(178)это с арендой ?
ну и имхо тут немного о другом речь ? вы на квартиру копите же ?

(181) как бы ни в чем не отказываю (но и не шикую ибо нет потребности). копится как копится

(182) круто
Волшебнику можешь провести за 19999 семинар вип )))
вообще когда в съёмной, имхо, подсознательно всё равно ужимаешься, что надо с квартирой решить, а не тратить

если по кафешкам не ходить (а перестал ходить как бросил пить) то тратить то и не на что больше

(184) я не буду озвучивать сколько денег я за полгода выложила за брекеты ребенку, да, вообще некуда

(185) а кто-то на операцию потратил 100 куе и что?

так то у неё всего лишь очень мило чуть-чуть выступал один из верхних зубов :)))

(186) вот именно, на 100 в 4-м можно спокойно жить без форс-мажоров

(183) Я уже достаточно пожил в съёмных квартирах. Этому меня не надо учить. Квартир 5 или 6 поменяли. Уже отработали схему переезда:
в ближайшем супермаркете бесплатно набираешь картонные коробки. Укладываешь барахло и обязательно подписываешь каждую коробку с 2-3 сторон.
В день переезда помогаешь грузчикам. На новом месте выкладываешь коробки вдоль стен, оставляя проход в центре. :)

(189) при жизни на съёмной квартире существенно меньше расходы по статье "дом"

(183) >>вообще когда в съёмной, имхо, подсознательно всё равно ужимаешься, что надо с квартирой решить, а не тратить
Все от человека зависит , кому-то пофиг

(190) Я уж не знаю, как там у вас в Челябинске...
В Москве аренда 25-35 тыс за однушку. За двушку-трёшку 50+. Плюс счётчики (вода, свет).
Если же своя квартира, то квартплата со светом 6 тыс максимум.

В Челябинске я была лет 5 назад и то проездом :)))
Я под статьей "дом" имею в виду траты "в дом". Они в месяц могут быть не меньше чем аренда, особенно первое время после переезда, и это не считая ремонта.

(193) Это больше похоже на статью "хозяйство". Всякая бытовая техника, мебель, мелкие предметы интерьера, чайники и т.д.

Я так понял, что плавно перешли на основной, квартирный вопрос? ;)

(194) ну да, за меня бюджет ведёт СБ :) там это называется "товары для дома" :) вроде бы.

(194) ...плавно перешли на основной, квартирный вопрос? ;) /// ТС, наверное, не об этом спрашивал :)))

(192)  такая арендная плата в любом районе Москвы или есть дешевле ?

(197) это дешево, если про 25 речь

(197) Это самые дешёвые квартиры в спальных районах. Дешевле только всякие крошки-студии с кухнями-гостиными.

(198) а какая сейчас аренда однушки в новостройке и какие районы наиболее востребованы ?

(200) наверно от 35 если новый дом и ремонт не муниципальный
районы все востребованные, получше и подороже грубо центр и запад, включая СЗАО и ЮЗАО )))
в принципе нормальные места есть в любом районе

(201) сколько же стоит сие жилище ?

(202) 33м в панели в средней перди в старом доме сейчас стоят грубо 6, в новом доме и с ремонтом думаю точно не меньше 8, а скорее 9

(203) и это как пример, если знаешь МСК, ЖК Ясный 14 от пика , Орехово-Борисово самый конец, близко МКАД и Каширское шоссе на месте бывшей фабрики.  На коломенской в затоне 9 в черновой.

(304) 33 метра за 9 млн ??? 270 т.р. за 1 кв. метр ... какая страсть , у нас за 10 млн. можно купить дом в городе с 6 сотками баней и бассейном :)

(205) но как далеко он будет от МКАД )))
в МКАДно нормальный дом частный хрен купишь и ценник уже в МЛНы у.е.

(206) какая страсть , при "зряплате" пусть даже в 200 т.р./месяц жить в хороших условиях в Москве без какой-либо поддержки в виде квартиры от бабушки или папы миллиардера  - это фантастика ?:))

(208) просто в Мск практически нет частных домов в пределах старой Москвы, если речь про дома.
Что такое жить в хороших условиях ? У каждого это свое понятие

(208) ты пропустил ещё один "вариант"

(23) попробовал Прохорова начать читать, русская модель управления.


что-то либо вначале там тухло и не интересно, либо фиг знает.
желания читать все целиком не появилось (час читал примерно).

(211) +стоит ли Прохорова продолжать читать? Читал кто?

Прохоров не производит впечатление человека, способного хорошо писать :)
Давно хотела посмотреть что Лебедев написал. Никто не читал? Что-то про заработать и остаться честным :)

(209) Какие дома , 3-ка 80 на 4 человека судя по всему выйдет в 15 млн. не меньше ?

(210) ? В любовники к какому-нибудь банкиру или певцу ртом ?

(215) банкиром не обязательно ограничивать :)))

(214) грубо да и это будет не новостройка и не в дорогом районе.
но в принципе это будет условно нормальная квартира(возможно требующая ремонта) в условно нормальном районе.

(217) + свою 65м выставил за 12 сейчас пока только среди знакомых ( не успел отфоткать нормально)
вроде кто-то хотел заехать посмотреть в субботу

(218) Че так дорого-то ... 65 метров -это панелька девятиэтажка годов 80 постройки ?

(216) ну не адинэсником же ... ;)

(219) 12этажка, с ремонтом и в хорошем месте с хорошей инфрой.
может и дорого, рынок оценит
в принципе сейчас подумали и добавилось вариантов
кроме нужной 4ки с 2умя санузлами в более менее хорошем месте и нормальном свежем доме, которую не можем найти за разумный прайс решили рассмотреть варианты взять копэ неподалёку 100м, если нормально сторгуем как промежуточный вариант
или вообще ещё пожить пару лет тут пока дочь началку не кончит.

(220) почему? :))) сначала узнают про кто у 1С-ника бабушка и папа :)))

я однажды была свидетелем разговора бывших сокурсников девушки и парня. Делились как они удачно пристроились в Москве :)))) -- она нашла папика, он "бизнес-вумэн", в общем, такое... а уж о подозрительности жителей столиц мужского пола можно книги писать

(221) копэ неподалёку 100м\\\ что это?

пожить пару лет тут пока дочь началку не кончит\\\ разумно

(223) копэ https://ru.wikipedia.org/wiki/КОПЭ
да ничего разумного, сын в этом году пойдёт в 1ый класс - потом можно его подождать, а дочь когда среднюю школу закончит и так можно ждать постоянно )))

(224) сын в этом году пойдёт в 1ый класс - потом можно его подождать\\\ :))) не, просто без отдельных комнат им пока норм

(225) да и вообще это излишество )))

Прохорова прочитал, пару дельных мыслей подчерпнул.

Стоит ли читать Талеба? Он все-таки американец.

(224) посмотрели несколько разных КОПЭ
80-90г совсем унынье, прям вообще беда
посвежее вроде дома повеселее, но вообще нам не подходит.
или один санузел или какие-то неудачные колхозы с перепланировками.
самое крутое из перепланировок которые видел :
это квартира продающаяся по документам как пентхауз 2этажный, а по факту это 2 2комнатные квартиры , так как они сделав ремонт дырку под лестницу заделали и сделали на этом месте купель и санузел )))
предлагают заново пробить покупателю в любом месте или в принципе тут и до лифта дойти недалеко ))) и можно на нём спуститься и зайти через дверь )))