Просьба не оффтопить СЭВ ветке и ее нарушать правил.
Предыдущая ветка: OFF: Политический кризис в Белоруссии (9)

(897) да они все такие. Просто надо со стороны на них посмотреть. И видеть себя в зеркале не любят. И говорят как вы , вот где-то есть настоящие, а как этих настоящих вытаскивают на свет, сразу все с интеллектом становится ясно.

(904) Да у вас там все пророссийскими становятся, когда вашей пропаганде удобно. Даже Порошенко и Саакашвили побывали в агентах "Кремля". Не говоря уже о Савченко :))

+(906) Зеленский то хоть ещё не агент Кремля? :))

(907) да там любой, кто скажет, что 2+2=4 под подозрением

(903) Это тебе в помощь. Когда будешь на высказывания, например, Сечина, ссылаться - будешь его свободно "бывшим политиком" называть.

(909)+ ...который может себе позволить больше чем действующий, ну и тыпы

+(907) Оказывается, и Зеленский тоже:
"Президентскую кампанию шоумена Владимира Зеленского финансировали люди, связанные с советником Путина Владиславом Сурковым. Шокирующее заявление сделало авторитетное издание «The Insider»"
https://belsat.eu/ru/programs/zelenskij-agent-fsb-i-marionetkoj-kremlya/

Бедные украинцы, кругом агенты Кремля. :))

(902) Было бы интересно посмотреть на онлайн шоу Соловьев - Янина. Но, Соловьеву проще самоутверждаться на "украинцах"-дурачках, которым он зп платит, типа Ковтуна и им подобным.

(912) Янина твоя на 60 минут частенько бывает. такую хню несет, что уши вянут...

(904) бугагага ;)...

(912) Соловьеву стыдно такую дуру приглашать...

(912) А почему ты слово "украинец" в кавычки берёшь? Это ведь ваши граждане, живут и работают на Украине. Или у вас там теперь не все граждане имеют право называться украинцами?

(916) Ковтун - киргиз, живущий в Москве (судя по постоянному участию в шоу), и работающий на шоу российского тв. По-этому и в кавычках, есть сомнения.

(917) Я про Гордона, Янину и остальных, которые участвуют в российских шоу. Да и Ковтун в Киеве живет, у тебя информация устарела:
"Украинский политолог Вячеслав Ковтун вернулся в Киев после изгнания из программы "Вечер с Владимиром Соловьевым". Об этом сам Ковтун сообщил в соцсетях."
https://rueconomics.ru/442682-ukrainskii-politolog-kovtun-vernulsya-v-kiev-posle-izgnaniya-iz-shou-soloveva-navsegda

(912) Эта которая Кофтуна на сайт Миротворец вписала?
(с) https://www.facebook.com/vecherssokolovoy/videos/янина-в-программе-владимира-соловьева/1960994113935719/

(912) Посмотри. По запросу "Соловьев выгнал Соколовскую".

(917) Ковтун живет в Киеве, комментатор Национальнай радиокомпании Украины.
https://www.facebook.com/kovtun.vyacheslav

Что ж вы так данные искать не любите, что вам постоянно в шаровары кто-то гадит?

(920) Есть Янина Соколова, а есть (как оказалось) - Янина Соколовская. Я первую имел ввиду.

(922) Думал что в (902) ошибка в фамилии.

(921) Имхо, Соловьёв, хоть он мне и не нравится, как человек, был в чём-то прав, сказав, что Украина сейчас - это "политическая нация лжецов". Видимо, у них уже настолько подавлено инакомыслие, что им даже в голову не приходит, что сейчас любую подобную ложь легко проверить.

(920) на "Соколов выгнал Соловьёвскую" выдает такой же результат :)

что-то дискуссия ушла от основной темы ветки

(926) Сценарии расписаны, все ждут сокральных жертв

(926) Ну так верни её в русло. Расскажи что-нибудь новенькое про Белоруссию.

Не существует никаких рас — есть просто люди, которых белорусский ОМОН избил до разной степени синего и черного.
(из баек про Чака Норриса)

Нет никакой теории эволюции — просто список существ, которых белорусский ОМОН пощадил.

(928) ну вот к примеру:
Власти Белоруссии испортили паспорта высланных российских журналистов
https://www.rbc.ru/society/26/08/2020/5f45ca759a79472576c475ce?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

сейчас конечно начнутся разговоры, что "это неправильные журналисты неправильных изданий", но всё же

(924) Соловьев неплох, просто его слишком много, и ему нужно месяцок, другой отдохнуть, ибо у него проф деформация, связанная что он повторяет одно и тоже, и сам уже верит в определенные вещи

(931) Почему же не правильные? У нас, слава богу, не Украина, и Россия одинаково защищает права всех российских журналистов, в т.ч. и антироссийски настроенных.

(931) "При этом в ведомстве подчеркнули, что в данном случае владельцы паспортов не причастны к порче документов, их вина полностью отсутствует. «Такой гражданин освобождается от административной ответственности», — говорится в сообщении."

Ну выдадут им новые паспорта и всех делов. Так себе новость.

(931) а можете объяснить почему белорусские пограничники обязаны соблюдать российские НПА?

(931) Ну поменяют, они могли и присесть за отсутствие аккредитации

(936) в Белоруссии отсутствие аккредитации считается уголовным преступлением?

+(932) Плюс спецы у него редко бывают, так что вести фм в части Соловьева я перестал слушать

(937) Не думаю.

(937) Аккредитация дает право называть людей в другой стране журналистами, без- туристы, путешественники, отдыхающие

ну это мое имхо

(938) Просто есть люди, которым нравится слушать голую пропаганду. Так же как есть люди, которые любят смотреть дешевые сериалы. Для таких работает Соловьев. Слушал как то какое то американское радио. Там такой же "Соловьёв" рассказывал в таких же интонациях как америка спасла мир от фашизма и ей теперь все должны. Просто бизнес. При чем Соловьев легко может пропагандировать в другую сторону. У меня, например, не сложилось впечатление, что он человек принципиальный и какой то там идейный.

(942) Я бы назвал его консерватором, т.е. он будет за любую текущую власть

(943) Ну за текущую власть это конечно.

Опять хохлосрачь развели.

Ветка не про Украину. ПРишел Шилко и устроил хохлосрачь.

(945) "Зачем добровольно в это дерьмо макаться?" - Чтобы знать различные точки зрения и делать выводы самостоятельно. Обычно так делают разумные люди. А по поводу дерьма - ну что ж поделать, к сожалению, других персонажей у современной Украины нет.

(947) Ага, если посмотреть пропаганду с двух сторон, то можно сделать правильные выводы, конечно.

(945) Ну почему же только пропаганду? Надо смотреть различные источники. Хотя, имхо, сейчас любой источник, сообщающий про политические события, является в той или иной мере пропагандой. Можешь подсказать источники, которые не содержат пропаганды от слова совсем?

+(950) К (949)

(817) >> 2 вопроса:
>> 1.У нас Франция?

Нет конечно. Вопрос был про примеры. Примеры привели.
Дальше спор переходит в плоскость филосовско-юридическую. Мы не философы и не юристы. И, как мне кажется, смысла от такого спора просто не будет никакого. К тому же у меня у самого нет однозначного мнения на эту тему.
История ведь показывает, что любое поступательное движение человечества вперёд от одного строя к другому происходило всегда через насильственное свержение правящего строя. С другой стороны любая революция - это всегда разрушение государства, его строя, экономики и т.д.
Короче филосовствовать тут можно до бесконечности, а к единому мнению мы всё равно не придём.

>> 2.Так что там с жёлтыми жилетами?

А что с ними?
Макрон не раз заявлял, что право на протест должно соблюдаться. Но так же должно соблюдаться право граждан на свободное перемещение (по поводу перекрытия дорог и организации беспорядков желтыми жилетами).
В итоге Макрону всё же пришлось идти на некоторые уступки. Повышен МРОТ, трудовые премии, отменено положение пенсионной реформы, требующее достижения 64-летнего возраста для получения полной пенсии.
За беспорядки и нарушения законодательства при организации митингов вынесено более 3000 судебных приговоров, в том числе около 400 тюремных.

Лично я считаю, что право на протест должно быть.
Как его реализовать законно, чтобы все участники оставались в правовом поле, - отдельный вопрос, решить который крайне сложно.
И в обсуждении тоже можно уйти в беспросветные дебри спора с различными примерами - как положительными так и отрицательными.

(950) а вот тут вы не правы.
вот например украинцы
https://www.youtube.com/watch?v=ilHSc4uDRX8

там часть на украинском, но Мураев говорит по русски.
Советую.

(952) ничего желтые жилеты не добились. https://www.france24.com/en/20200717-pension-reform-plans-which-sparked-france-s-yellow-vest-protests-shelved-until-2021

(953) Ну конечно. Транслируют видео с нехты, и это не пропаганда :))

(955) вы постоянно спешите с выводами. Так тяжело посмотреть до выступления Мураева?

(955) можно транслировать, но давать свои оценки.

(956) Да посмотрел. И что? На мой взгляд, говорит вполне разумные вещи. Но любой белорусский поскакун назовёт это кремлёвской пропагандой. Собственно, в передачах той же Скабеевой, которую тут зовут пропагандой, говорят приблизительно то же самое.

(958) фишка в том, что это украинское ТВ и украинский политик.

(959) И? От этого это перестаёт быть пропагандой? Давайте тогда определимся, что такое пропаганда, и почему если что-то говорит Скабеева - то это пропаганда, а если ровно то же самое говорит украинец - то это уже не пропаганда?

(957) Какие оценки можно давать по "правильно" смонтированному видосу?

(937) Да. Журналист с аккредитацией направленный по заданию редакции имеет больше прав чем парень гуляющий с девушкой

Я тебе конечно верю.....

Белорусская оппозиция не собирается «закрывать границы» с Россией, рассказала бывший кандидат в президенты Светлана Тихановская в интервью польскому изданию Onet.

В случае получения президентского поста она пообещала не пересматривать интеграционные соглашения с Россией, поскольку считает, что этот вопрос должен решать глава государства, который будет избран позднее.

https://lenta.ru/news/2020/08/26/otnosh/

(963) Лукашенко выбран и он действительно будет решать.

(963) До этого надо было нести.... до событий. Сейчас этой клоунессе никто не верит... Вот и обратилась бы к России, не к непонятно какое отношение имебющего к Белоруссии Западу. И флажки надо тщательней отбирать...

Анекдот в том что об экономике о жизни граждан Белоруссии - как-то ни слова. Только про свободу и как джин: шашлык машлык а более ничего не умею. )

"В Белоруссии создана межведомственная комиссия по проверке заявлений граждан о применении к ним насилия со стороны правоохранителей в ходе прошедших 9–11 августа массовых акций протеста в республике. Об этом сообщает «Интерфакс» 26 августа со ссылкой на Генпрокуратуру Белоруссии."
...
"Уточняется, что подразделения Следственного комитета продолжают вести доследственные проверки по заявлениям граждан о применении физической силы и специальных средств в ходе массовых мероприятий и каждая такая проверка взята на контроль органами прокуратуры."
https://iz.ru/1052900/2020-08-26/v-belorussii-sozdali-komissiiu-po-proverke-zhalob-grazhdan-na-militciiu?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Опять, получается, оппозиция врала, крича про якобы безнаказанность силовиков.

(967) Каким образом создание "межведомственной комиссии по проверке заявлений граждан о применении к ним насилия со стороны правоохранителей" связано с наказанностью или безнаказанностью силовиков?

(968) пока кто-то неподконтролен никому у него есть шансы берега потерять

(963) до этого протестуны много чего наговорили... как говорится "обещайте что угодно - вешать будем потом"

(952) 1.хоть зафилосовствуйся - у нас не Франция. У нас действуют не французские законы.
2.жилеты ничего по сути не добились, кроме арестов, посадок, травм.

(968) Оппозиция кричала, что никто даже не расследует эти случаи. Посмотрим по факту, что подтвердится из их заявлений, и какое наказание будет применено в случае, если факты подтвердятся.

Чё там алексевич? за вброс про российский омон принесла извенения?

(973) пока говорит,что нужна помощь,возможно и РФ

"Светлана Алексиевич заявила, что воспользовалась правом не свидетельствовать против себя на допросе в Следственном комитете, передает Tut.by. По данным издания, она провела с здании СК около 40 минут.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f464dd39a7947609eb8ecd2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Удивительное рядом. Как-то не клеится образ "гестапо".

(972) "межведомственная комиссия" не занимается расследованием. Расследованием занимаются следователи, после возбуждения уголовных дел. Что то я не слышал о возбуждении уголовных дел по факту непровамерного применения силы, нарушении должностных инструкций. Это и называется "безнаказанностью силовиков"

(974) омоном?

(977) А кто ее же знает,видимо страшно было,вот и брякнула не сильно подумав

(975) Светлана Алексиевич - это как я понимаю Нобелевский Лауреат. Бабушке 72 года. И любой гестаповец поостережется бить эту даму дубинкой по голове, или запугивать ее изнасилованием

(976)если против тебя будет совершено преступление со стороны представителей власти ты бегом побежишь в СК/прокуратуру или пойдёшь к тому кто тебе поможет оформить исковое?

(979) брехать умишка хватает - неплохо бы или извиниться или ответить за слова

(981) Какие слова вам не понравились?

(982) брехня про русский омон разгонявший демонстрации в РБ. А вам эти слова нравятся?

+ (983)дней 5 жду когда старуха принесёт извинения

(976) Специально для тебя повторю, ты похоже не дочитал:
""Уточняется, что подразделения Следственного комитета продолжают вести доследственные проверки по заявлениям граждан о применении физической силы и специальных средств в ходе массовых мероприятий и каждая такая проверка взята на контроль органами прокуратуры.""

+(985) Надеюсь, что всё будет расследовано должным образом, и все виновные, в том числе фейкомёты, получат по заслугам.

(974) Алексиевич заявила, что не чувствует себя виноватой и считает, что действия Координационного совета оппозиции законны. Кроме того, она заявила о необходимости поддержки: «Нам нужна помощь мира, может, и России», – сказала она.
https://m.vz.ru/news/2020/8/26/1057011.html

если исходить из тгго, что кто девушку ужинает - тот ее и танцует... помощь в обмен только на то что нам надо и в объёме который нас устроит а не на условиях заемщика

А тем временем, митингуют не только против Лукашенко:
"В Минске прошли акции сторонников Лукашенко и оппозиции"
"В Минске прошли сразу две акции — в поддержку президента Александра Лукашенко и митинг оппозиции. О том, как развивались события в белорусской столице, — в материале РИА Новости."
...
"Как передает корреспондент агентства, сторонники главы государства стали собираться возле Комаровского рынка задолго до начала мероприятия. Они выходили, несмотря на дождь."
"Площадь у рынка была практически полностью заполнена людьми. Они аплодировали и скандировали различные лозунги, в частности — "За батьку!"."
...
На площадь Независимости также пришли несколько тысяч сторонников белорусской оппозиции.
https://ria.ru/20200825/protesty-1576304902.html

А Барбариска, помнится говорила, что в Белоруссии никто Лукашенко батькой не называет. Наверное, она сама не из Белоруссии.

(988) Может той прежней Барбариски уже и нет давно. В лучшем случае у нее угнали акк. А в худшем - кукуха улетела.

(989) Видать у всех улетела,вышки что ли поставили в РБ

(989) 100 проц. Мы ещё не знаем чё за вышки, но они реально как-то перепограммируют моск.  Причем почему-то в основном у женщин.

(991) Женщины они более эмоциональные.

У всех на глазах происходят госперевороты, и потом люди сами их устраивают. Россия в этом плане вообще в центре атаки, ибо очень большая.

(991) знаем-знаем, их плагином выдрали из оцифрованной версии обитаемого острова

(992) угу, мозг менее подконтролен рассудочной деятельности

(989)  Ребята, просто с вами в стиле "кастрюли", "поскакуны", "умишко", "вышки" и бана с причиной "фу" разговаривать никто не хочет.  А вы на тутбаевский форум приходите, вот его по рулесам модерируют, с уведомлением в личку о пункте Правил, которые вы нарушили, а не "фу потому что я так хочу". Правда, там стиль менять придётся - в связи с напряжённой обстановкой все ветки форума сейчас - премодерируемые, и ваши "кастрюли" модератор не пропустит.

А с Барбариской, надеюсь, всё хорошо. Чего и вам желаю.

(993) дык к нам постепенно подбираются... и получается что те кто ратуют за свободу у соседей играют на стороне противника РФ

(996) Это на тот, который ты как-то называла проамериканским?

(996) только 1 вопрос: почему вы считаете что мы вас будем поддерживать если публичные головы ваших протестов русофобских взглядов?

Вопросов много но этот самый важный, для понимания вашей адекватности

Какой возраст сейчас у Лукашенко ? недавно исполнилось 66, те. почти 70
***
https://cs7.pikabu.ru/post_img/2019/04/19/8/155568134418165203.jpg

Лохоштука

(996) о чем и речь

(1000) Т.е. ещё 4 года он может спокойно править? Ты это хотел сказать?

(1000) трамп - 74 года, байден - 77 лет,  70 это не много по сравнению с ними.