Навеяла недавняя ветка про выбор читалки. Казалось бы, все читалки на e-ink имеют максимальный "эффект бумаги". Ан нет.
Вот когда мне в руки попала самая первая читалка на e-ink (уже не помню какая), там реально был вау-эффект (или трава была зеленее?)
Несмотря на серый экран первых поколений. Суть в том, что защитного "покрытия" на экране фактически не было или оно было очень тонким. В результате буковки были фактически на самой поверхности, как на настоящей бумаге, и невозможно было удержаться от желания пошкарябать их ногтем. При этом экран был очень шершавым и абсолютно не бликовал, вот вообще. Что еще больше усиливало "бумажное" ощущение. А от многих современных читалок такого ощущения нет. Или защитное покрытие достаточно толстое или все-таки заметно отсвечивает - но возникает уже не ощущение бумаги, а ощущение "бумаги под витриной".
Стало интересно и собственно вопрос - есть ли сейчас современные читалки, которые вызывают ощущения схожие с описанными? Которые вот прямо "бумага-бумагой"?

(182) в темноте разве что скока скока времени? для этого часы или браслеты подходят

(183) А если бессоница и вышел на балкон выкурить полпачки сигарет? ))))

(184) ну там крупными буквами МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ. Ну хотя в культурной столице летом ночью на балконе с книжкой с бессоницей бороться. чобынет.

я как-то в Карелию летом в поход фонарик брал. оказался бесполезным, т.к. солнце где-то глубоко ночью ненадолго за горизонт ныряло

(185) В Карелии летом ночью луч фонарика не поможет. Он не пробьётся сквозь тучи комаров. Но я-то не в зоне полярных дней живу.

(163) не, если слушать аудиокниги, то только в нормальном прочтении теплыми и ламповыми артистами-чтецами, которые умеют это нормально делать.
Никакие гнусавые идиоты и уж тем более никакие роботы, извините, не катят.

(176) Если вы покупаете за деньги на литресе или еще где-то - там обычно все норм. Шлак продавать никто не будет - из этого получится больше вони, чем прибыли.
Плохо прочитанные аудиокниги обычно встречаются только на торрентах и в прочих бесплатных источниках. Как правило, речь идет о том, что начитывает какой-то энтузиаст для своих целей,
а в дальнейшем это выкладывается в сеть. Пару раз попадалось такое, не дослушал, выкинул.

(175) да ну... вроде недорогие экранчики. Маленькие вообще встречал по 140 р.

(189) бакс уже подорожал. теперь полтора дюйма в районе 500р.

(189) (190) может с OLED попутали? e-ink стоят как чугунный мост

(191) не, полуторадюймовый (вроде 200*200 точек) около 500 руб, 2.1 дюйма - в районе 600-650. Только нахрена? Есть трехцветные (точнее, двухцветные) -  белый/черный/красный.
6-lюймовые от 1100 до 2000, Ну и выше в зависимости от поколения, подсветки, тача.

(191) да, я не про е-инк.

Какие-то экраны обсуждаете. Что, никто не может просто посоветовать хорошую читалку?

(194) я ими для своих нужд интересовался довольно давно, сейчас то, что я покупал, уже снято с производства (это был GMini MagicBook M6HD, две штуки брал, живы до сих пор), поэтому из актуальных моделей мне трудно что-либо посоветовать.

Короче не дождался ответа от вас, заказал Кобо Либра в интернете. В ноябре приедет, посмотрим.

(196) дык топай на 4pda и читай..читай.. потом заказывай. Ну и живьём желательно посмотреть в конторах всяких разных.

(197) Да поздно уже. Заказал. Если не понравится, верну обратно, пофиг. Но вроде хорошая, по обзорам лучшая после Амазона.

(198) Глянул сравнительный обзор с oasis амазоновским - как-то у оазиса баланс белого поприятнее как для меня и контрастность повыше. https://youtu.be/VpHP_dGAbVs

Вообще, как для меня лично, амазоновский оазис выглядит наиболее идеальной читалкой для худ-литературы на текущий момент. Из раздражающих лично меня моментов - только microUSB. Все остальное, к чему обычно придираются в амазоновских читалках, меня абсолютно не запаривает а то и вовсе плюсом является.

Может, в обзоре просто освещение такое. Но цвет подложки кобо в нем похож на цвет старых поколений e-ink - с таким небольшим серовато-зеленоватым налетом. Амазоновский выглядит побелее-поприятнее.

(200) А чем тебе микроупш не нравится? Всё лучше, чем был на моей - мини. Отдельный кабель приходилось таскать...

(202) Тем, что USB-C нравится гораздо больше. К хорошему привыкаешь быстро.

(194) Программисту лучше планшет 8 дюймов. Читалки для художественной литературы: Гарри Поттер и 50 оттенков серого...

(203) У меня в семье упш-ц появился 5 месяце назад (как раз в начале изоляций).
До этого ни у кого не было.

(204) 8 мало. Лучше 10. На 8и тексты программ в книгах в картинках читаются плохо.

(206) 10 дюймов не влезает во внутренний карман пиджака/куртки

(194) Если речь про техническую литературу, в том числе сканы - то с ней и на десяти дюймах напрягаться приходится. Какие там восемь.

На Kindle DX спасает только возможность настроить обрезку полей и читать большой двухколоночный формат поколоночно (на кастомной прошивке)

Я уже говорил в похожих ветках. Десять дюймов - это только звучит грозно. А на практике это несчастный А5.

(207) Проблемы людей с маленькими карманами обсуждаются на других форумах )))
У меня в карман куртки Asus EEE PC 901 влезал

(210) (211) Возможно, если рамки тонкие, то влезет. У меня был планшет 10 дюймов, великоват. 8 дюймов гораздо компактнее.

Идеальная читалка для тех-литературы и любых существующих форматов - это 13 дюймов. Честный А4. Все остальное - компромиссы.

А для худ-литературы компромисс между размером и компактностью те же 7 или 8 дюймов - идеальны. У оазиса 7 дюймов, но есть доп-место под однорукое держание с аппаратными кнопками листания. Как по мне - идеально.

Ну и у Кобо Либра такой же дизан, которую Креветос заказал. ИМХО, очень удачная концепция.

"дизайн"

(213) Этого мало. Идеальная читалка для технической литературы — это 2(два) монитора 29", чтобы с одной стороны был текст, а с другой стороны среда программирования/моделирования.

(217) Второй монитор должен просто разворачиваться в книжную ориентацию. Такие есть. Были, во всяком случае. Очень удобно для документации/статей.

(218) У меня такой есть
https://www.instagram.com/p/B_mWRN3j5wE/

Боярин :)

(220) Отец подарил :)

Продвинутый отец :)
В качестве единственного монитора такое неудобно. Туда-сюда поворачивать задалбываешься. У меня старенький гнусмас такое умел, еще не широкоформатный. Экран там был неплохой, поэтому теперь доживает свой срок в качестве кухонного телевизора.
А в качестве второго-третьего - удобно.

(199) Баланс белого же настраивается. Там в какой-то момент обзорщик их выкрутил на обеих книгах, и так и оставил. Если бы настроил правильно, было бы совсем по другому.

(200) Для меня амазон тоже норм, но я его не рассматриваю из-за проблем с загрузкой книг. Так как пользоваться жене, то не хочу ее нагружать непонятными вещами. Для себя бы я тоже взял Амазон.

(204) У меня есть планшет, даже два. Не понятно какое это имеет отношение к программированию, но книги я на них точно не собираюсь читать.

(217) Два монитора очень неудобно. Один монитор должен быть прямо посередине, основной. А дополнительные по бокам. Получается нечетное количество мониторов. 5 слишком много, один слишком мало. Три - идеально. Но только не 29 широкоформатный, а лучше 27 обычноформатный, они выше.

(218) У меня разворачивался. Не удобно. Проще в горизонтальной плоскости вертеть головой, чем в горизонтальной.
https://i.ibb.co/Gc9wykj/IMG-2358.jpg

+(227) *чем в вертикальной тоесть, опечатка

(224) Какую именно от Амазона взял бы себе?

(229) оасис, или как там самая лучшая называется.

Доставили только что мою книгу. Она меньше чем я думал.

https://i.ibb.co/pvpxk6y/B5995-CB3-F3-E5-4-F01-A3-A6-4772819115-A7.jpg

Еще сразу не понравилось, что подключился к вафле но не смог скачать обновления. Вот что бывает когда покупаешь технику сторонних производителей.

Ха, прикол как она умеет:

https://i.ibb.co/QpB396n/94981989-F697-4-AD4-85-E3-D9-FFED46-C596.jpg

(203) Мне микро-ЮСБ тоже не нравится. USB-C получше будет. А еще лучше Лайтнинг, но для этого нужно чтобы Эпол выпустила свою читалку, а они что-то не торопятся.

(223) Не. Как ни крути, а киндловский экран в этом обзоре явно лучше выглядит. Если экран действительно один и тот же, значит амазон лучше с подсветкой наколдовал.
ЗЫ. Можешь не отвечать. Или не можешь :) Добро пожаловать в клуб.

Kindle рулит, у самого oasis. есть старый PocketBook 615 ну и новый PocketBook X
теплая подсветка чушь, экран лучше у киндла. по зарядке старый это супер, новые совсем всё плохо.
большой брал для чтения PDF, не взлетело... второй монитор на компе однозначно лучше или на планшет.

(235) Оооо! Какой жирный кастомер :)
В смысле, PocketBook X плохо заряд держит? Почему pdf не взлетел на нем?
Как oasis держит заряд? А главное, как все девайсы в плане озвученного в сабже глупого критерия? :)

(235) Как выглядит экран PocketBook X? Лучше/хуже, также/иначе? Вроде ж он там полностью пластиковый?

Ну и вообще как тебе вообще PocketBook X? В целом? Так-то выглядит очень интересным девайсом по цена/качество. Чуть ли не дешевле всех этого размера и полный фарш при этом.

(238) на картинках и обзорах он получше выглядит, спец текст и картинки под него. в реальности пластик и чувство хрупкого и тонкого девайса. в метро или карман точно не вариант. сейчас на подставке у стола с кучей pdf, но при наличии планшета и компа не актуален. две недели глючную прошивку положили, обновил, а прошивку убрали. )

(236) заряд он плохо держит, внутри уже давно там linux и к тому же там подсветка и wifi с синимзубом. старый девайс PocketBook по зарядке раз в две недели, этот раз в два-три дня при средней загрузке.
PDF по А4 с бордюром сильно напрягает чтение их большинство, про графики и таблицы  лучше промолчу. всеяден правда в отличии от kindle, но при руках не напряжно. про экран говорил, kindle рулит.

(239) Спасибо. А kindle как заряд у тебя держит (при той же нагрузке, что на других твоих девайсах)?
ЗЫ. По поводу полей в pdf. По слухам народ на покеты кул-ридер впендюривает и там можно обрезку полей настроить.

(240) забудь про старые сказки, где якобы энергия книжки только на перелистывание страницы идет... нет уже такого. демоны внутри девайсов поселились, linux.
к подсветке быстро привыкаешь, иначе экран немного тускнет. часто wifi отключить забываю т.к. в новых девайсах книги себе по почте присылаю.
в старый покет кул-ридер ставил, в новый пока даже не думал.

linux там был всегда вроде. Во всяком случае в kindle

(242) в большинстве конечно, но демонов внутри точно стало больше )  
книгу брать нужно под назначение, читать в дороге, на природе или дома в кресле есть разница.
всё одно лучше подержать в руках перед покупкой.
покупкой киндл несмотря на ценник я доволен, про новый покет пока нет.

(243) Ну так сколько у тебя oasis зарядку держит? Ты так и не ответил. Так-то понятно, что подсветка/вифи/блютуз - не бесплатны.
ЗЫ. Современный девайс только в сеть выпусти - и он тут же начинает скайнету стучать.

(244) два-три дня, если под 30% ставлю на заряд и он быстро.

вообще-то тебе лучше сюда https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=851206 по Kindle Oasis 2017 (9th Generation)
и https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=978910 по PocketBook X

(245) Два-три дня???? Жееееесть!
А пишут-то: A single charge lasts up to six (6) weeks, based on a half hour of reading per day with wireless and Bluetooth off and the light setting at 13.
Вместо полутора месяцев - два дня? :) Рили? :)
Ну, ладно. Подсветка допустим много жрет на повышенной яркости. И читать не по пол-часа а по два-три. Ожидаешь ну никак не меньше недели.
Выходит, что включенный вайфай с блютусом плюс подсветка сводят на нет все преимущества e-ink в автономности. Мда...

(246) сорян... смотреть мессагу и далее https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=851206&st=920#entry75698842

оттуда

Суммировал отрезки времени использования на одном полном заряде до полного разряда.
с WiFi - 10 часов работы
без - 15 часов

(247)+ лучше отсюда https://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=851206&view=findpost&p=75679468

Вроде все не так печально. В среднем народ раз в неделю вроде заряжает. Пишут со 100% - до 40% за неделю при 2-3 часа в день. Но не пишут про состояние беспроводных сетей. Подозреваю - отключены.

(249) при простом чтении книги и минимум подсветки без сетей на неделю хватит при 2-3 часах, 7х2.5= 17.5
но если завис и книги качаешь, загружаешь и подсветка включена то трабл и к розетке ближе.

(250)+ часто я сеть по полной использую, словарь аглицкий по фразам только в онлайн режиме, через гугла, встроенные словари только лишь отдельные слова.

(250) Печально. Т.е. как на старых девайсах не получится про розетку забывать. Теряется одно из крупных преимуществ. Очень, очень жаль. Я прям расстроился.
Вот чего им стоило вместо 1000мА засунуть 2000 или 3000?

(252) соррян же говорю... но тебе надо было это знать перед покупкой. по идее если всё отрубить и тачскрин тоже, то вроде можно и повысить срок.
но со старыми девайсам уже не сравнить конечно.

(253) В смысле "сорян"? Тебе-то за что извиняться? Тебе наоборот респект за критически важную инфу :)
Получается в режиме all inclusive разницы с планшетами в автономности почти нет. А если попытаться превратить ее в "старую" читалку - то недели полторы. Логично, учитывая что подсветка у них неотключаемая. Про paperwhite читал во всяком случае, что он подсвечивает даже при номинально отключенной подсветке - чтобы отбеливать подложку, которая в e-ink все равно сероватая сама по себе.

(254) наверное с планшетом сейчас сильно нет, по весу если только, 180 грамм за устройство. для глаз удобнее конечно eink при чтении, но до последнего в них цветность только лишь bw была.
вот только и через 8 лет kindle у меня будет, а любой планшет третий в урне. Вот моя последовательность для книжек: экран, вес, автономность.
для себя сейчас, если пальчиками работать по тексту, то планшет однозначно, читать конечно книга.

(255) У меня есть Kindle DX для pdf и djvu (на кастомной прошивке с настройкой обрезки полей жить можно).
Но я давно посматривал на киндлы с подсветкой для чтения худ-литературы. На тот же oasis. Но теперь охладел немножко за его цену.
Думаю, может взять тупо ихний самый дешевый. Их сейчас на амазоне вообще по $60 раздают. Его хоть не жалко и цена все спишет.
Причем они у них теперь тоже с подсветкой. Может, даже несколько куплю - будет, что раздаривать.

Гы. Попробовал киндл на амазоне заказать на адрес американского посредника - не дает. Притом какие-то товары дает, а какие-то - нет. Самое вкусное - не дает :)
По-ходу, они научились различать откуда заказчик и не дают отправлять ряд товаров даже через американского посредника (что-то у них такое в возможных причинах отказа написано).

(252) Моя Кобо пока без дозарядки с момента покупки живет. Экраном доволен, подсветка норм. Включил скрытое меню, активировал какие-то дополнительные фичи, черная тема понравилась.

(257) Могу помочь если не найдешь другой способ заказать. Киндл Оасис хорошие, мне только не понравилось что они поддерживают только свой формат, иначе бы я ее купил вместо Кобо.
Но в киндлах плюс что встроена сим-карта для скачивания книг с Амазона с бесплатным тарифом. Говорят можно установить кастомную прошивку и использовать интернет на халяву для любых других целей.

(259) Спасибо :) Да просто, как я понимаю, этого конкретного форвардера забанили или что-то в этом духе. В планах попробовать с другим форвардером/аккаунтом/прокси наконец. Но пока лень :)

У них там в причинах отказа есть "You are shipping to a U.S. freight forwarder but your order contains items that are restricted from exportation"
То есть, как я подозреваю, когда они выкупают проблемных посредников, то тупо их в черный список заносят. Тогда смена посредника должна помочь. Будем посмотреть.

Хотя я не знал, что Киндлы запрещены к экспорту. Хотя вполне возможно, если они снижают стоимость в расчете отбиться на продажах контента в Америке.

А может и не в этом дело. Это просто одна из возможных причин отказа. Непонятно пока в точности, почему именно заворачивает.

(260) Какой форвардер забанен?

(264) Ну или не забанен. Я фиг знает. Пока только факт - Амазон не хочет отправлять на американский адрес ряд товаров. Написал в поддержку посредника - интересно, что ответят. Наверняка должны быть в курсе. Посредник украинский. У нас тут есть популярная всеукраинская частная почтовая служба "Новая Почта". В том числе они и такие услуги оказывают. По довольно божеским и прозрачным тарифам.

Накрайняк закажу через службу, которая сама заказ делает. Но там тарифы значительно менее божеские :)

(263) Да с этим амазоном вообще не понятно. Я у них покупал обычную рогатку, стрелять камнями. Так они на мой адрес ни в какую не хотели отправлять, и даже на адреса в соседнем городе, или на свой собственный адрес пункта выдачи заказов. Писали что: "На этот адрес невозможно отправить, выберите другой адрес". В итоге просто купил на Ибей то же самое, даже дешевле вышло. Единственный минус ибея - там нет Прайм подписки, вернуть товар бесплатно не получится если просто не понравится, придется за обратную доставку платить самому. Но если уверен в правильности покупки, то можешь смело на Ибей покупать. Там почти все дешевле.

Вот пример, первый попавшийся, долго не искал. Уверен, можно найти еще дешевле.

https://www.ebay.com/itm/402515896323

(268) Интересно, почему дешевле Амазона... Тырит он их что ли? :) Но этот конкретный лот продавец шибко ругается чтобы NO POX BOX и только по штатам.

(269) Потому что у амазона в среднем выше комиссия чем у ибея, я полагаю. На ибее есть возможность продавать вообще без комиссии, и это еще снижает среднюю цену.

Какая тебе разница что там продавец ругается, что только по штатам, если ты будешь заказывать через форвардера на штатовский адрес?

(270) Какая еще комиссия на киндлы? Это же их товар :) Разве что какие-то мутки со штатовскими местными налогами...
Продавец явно указал, что через форвардеров отправлять не хочет. Ставя себя на его место, мне бы не хотелось чтобы мои требования игнорировались.

(271) Я не про киндлы, а про платформу в принципе. Что в среднем любые товары дешевле на ибее.

(271) Продавец про китайские форвардеры писал, не понятно чем они ему не угодили, но нам какое дело?
Есть полно других продавцов. Этого я для примера скинул, тебе не обязательно именно у него покупать.

Я же тебе предлагаю помочь переслать твою книгу, если хочешь. Получу ее за тебя на свой адрес, потестирую что все работает, фотки, видео скину. Мне самому интересно Оазис посмотреть и поиграться с ней, может я себе такую же куплю, а Кобо верну обратно, если Амазоновская окажется сильно лучше.

(274) Во-первых, я на Украине. Во-вторых, я пока охладел oasis брать. Особенно когда выяснилось, что все эти современные книжки со всеми свистоперделками заряд держат в разы хуже, чем в былые времена. Подожду пока новую версию выпустят c usb-c и потом подумаю. Еще у них на первых версиях oasis прикольная идея была про чехол с доп-аккумом. Там круто обыгрывалась ассиметричность формы oasis - чехол фактически не увеличивал размер книги. Очень зря эту идею похоронили в последних версиях. Видимо считают, что несколько дней активного чтения без подзарядки должно устроить всех. Надеюсь, еще передумают.
Я загорелся парочку самых дешевых киндлов купить - они сейчас со скидками распродаются (там прошлое поколение экрана с меньшим разрешением). Но $60 за читалку хорошего качества с сенсорным экраном и подсветкой - это очень круто. И самому оскомину сбить и раздаривать будет что.

(275) И что? Я сразу понял что та на Украине, когда ты про Нову Пошту написал. Я сам с Украины.

Ну бери старую версию оазиса, в чем проблема? Они дешевые, заряд держат хорошо, качество такое же хорошее как у новых, если не лучше.

Что-то я сомневаюсь что батарею жрут именно свистоперделки. У меня аналог Оазиса довольно долго живет, такое ощущение что она вообще не потребляет батарею если просто лежит со статической картинкой. Мое ИМХО что батарею больше всего жрет подсветка, и с этим ничего не поделать, хоть на новой, хоть на старой книге. Аккумулятор очень маленький ради того чтобы вес и толщину уменьшить, поэтому он и высаживается относительно быстро. Но двух недель без подзарядки более чем достаточно, я считаю. Зачем гнаться за месяцами или годами работы против недель работы, если фактически разницы никакой, и в любом случае нет проблемы заряжать хоть каждую неделю или хоть каждый день? Для меня это вообще не критерий при выборе книги.

(276) Я уже плюнул и заказал две штуки дешевой читалки через дорогого посредника, который от себя заказ делает. Получилось $17 с копейками за доставку "под ключ". Дороговато, но решил что фиг с ним, за две штуки сойдет. Про старые версии оазиса как-то сразу не подумал. Решил, что подожду нового релиза :)

(278) Какие заказал?

(278) $17 за всю доставку с Америки до Украины - это нормальная цена, учитывая что только внутри Америки доставка из одного города в другой может стоить 2-4 доллара. А тут считай в другую страну, плюс услуги самого посредника, так вообще нормально вышло.

(279) Самый дешевый киндл. Его с 30% скидкой продавали, по $60. Я сказал - дайте два :) И не прогадал. Сегодня уже скидки нету. Там фишка еще в том, что в последнем поколении самого дешевого киндла подсветку добавили. Ну да думаю на рождество еще стопудово скидки будут, если кто опоздал.
(280) Да ну как тебе сказать. Как я понимаю, тут чуть больше килограмма будет вес. У того же npshopping это вышло бы $11.7. Амазон по Америке бесплатно доставляет. Самому из Америки слать - да, никак не дешевле $30. Но перевозчики бешено экономят на консолидации грузов.

(277) Что интересно. Ответила техподдержка npshopping - предложили чуть-чуть подправить адрес (видимо у них склад несколько помещений занимает). И это действительно помогло - на подправленный адрес амазон не ругается. Этот факт работает в пользу версии, что амазон ведет "черный список" форвардеров, который набивает по адресам доставки (вероятно, когда с доставками на этот адрес возникают какие-то траблы).