В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика... Цена на газ бьёт рекорды
=============================================================

Стоимость фьючерсов на газ в Европе обновила исторический максимум, превысив в ходе торгов 1330 долларов за тысячу кубометров
https://m.vz.ru/news/2021/10/5/1122479.html

"Эта музыка будет вечной если я заменю батарейки!"

(901) Ты путаешь млн и млрд, запятые  и пропускаешь слова в статье

Перечитайте (866) и ответьте причем тут франция, когда речь идет об остальном мире? Я так понял, вы хотите показать, что сравнивать нет смысла, так как не с чем и привели пример францию. Я же вам в ответ скинул вики где перечень строящихся АЭС от разных стран. Да и в моем посте не было фразы "строящиеся" АЭС. Речь изначально шла о выполнении работ по постройке АЭС в заданные финансовые рамки. Это можно как раз проследить по построенным объектам, когда есть инфа о начальной стоимости и о конечной.

(904) это к (898)

(904) Ты предлагаешь сравнивать стоимость ранее построенных АЭС, а не стоимость текущих проектов?
PS. Про десятки это был сарказм, т.к. такое количество АЭС (не энергоблоков) не строится на данный момент.

(906) это будет проще, так как есть хоть какие то данные. Так можно понять, насколько поставщик ответственно подошел к оценке стоимости проекта.

(907) ведь про это же была речь изначально?

(907) Не получится. Поколения реакторов разные, стоимость разная.

(907) А давайте сравнивать стоимость строительства ВСЕГО 50 лет назад и сейчас? И говорить, что же вы не можете купить квартиру за 10 млн, я вот в 90-х за такие деньги такую хорошую квартиру купила. В чем логика?

(909) я не про стоимость работ, а про ответственную оценку. Вопрос же был, образно планировали построить за 100млрд построили за 500млрд. Можно так же сроки постройки оценить план - факт.

(910) Вы тоже видимо меня не поняли, если я говорю, что построю за 5 лет, за столько то лямов и выполняю свои обязательства в срок и в указанную сумму, то я более менее надежный поставщик. Это касается сегодняшнего времени и 50 лет назад. Оценить как раз можно по портфолио поставщиков.

а потом уже можно писать, какие другие поставщики плохие, а какой у нас поставщик хороший и на сколько

а что тут особо оценивать? Росатом на сегодня безоговорочный лидер. по любым параметрам. в том числе по реализации проектов в сроки и бюджеты.

(914) можно ознакомиться, на основании каких данных вы сделали этот вывод? Я лично не находил таких сравнений в открытых источниках, вы провели какую свою исследовательскую работу на это тему?

(915) мне правда интересно было бы почитать, мол вот смотрите 5ка самых крупных АЭС поставщиков, вот столько то построили/планируют построить, вот столько то денег сроков было  план/факт, а уже потом заявить, вот смотрите, Росатом, по сравнению с остальными поставщиками более надежный. Можно и безопасность/надежность добавить в аналитику (тоже очень важный пункт).

(915) (916) "сделаноунас" - и этим все сказано

(917) вы о чем? Хотите сказать, что все АЭС построили у нас?

(912) В больших проектах заложены механизмы корректировки цен, так как они большие. Глупо говорить что я построю здание закладывая 10к рублей за машину камаза на старте проекта, а через 5 лет, у меня стоит машина 30к, и я строю на свои бабки

(918) Это был сарказм, что едрасы тебе с пропагандистких сайтов накидают ща ссылок

(919) я это все понимаю, но все равно какая то предварительная оценка делается. По срокам так же, множество нюансов закладывается. Надежность построенных АЭС и частота кап ремонтов тоже можно проследить.

(915) посмотрите тут хотя бы. новые стройки АЭС зеленым. указано кто строит. год начала строительства.
уже можно сделать выводы определенные. ну а дальше - в гугл, на сайт росатома того же, там много инфы.

(921) У тебя есть сборка по материалам, далее накладываются обременения, которые ты хрен когда просчитаешь,

типа асфальт покупать у этих, бетон у тех

(922) По строящимся АЭС быстренько склепал диаграмму, как то так получается в разрезе поставщиков https://yadi.sk/i/ZMhT_kRHKCsp9w
Треть строящихся АЭС приходится на Росатом.

ну вот. а если добавить что стройки длящиеся с 80-х 90-х формально надо бы исключать из списков, потому что там явно что то не так, то доля даже выше.

(925) лично я сделал выводы, что каждая страна пытается быть независимой и старается свои АЭС внедрять, чтобы не зависеть от внешних поставщиков. Удивился, что у Индии есть свой поставщик АЭС, причем множество станций построено и сейчас еще 4 на стадии строительства.

(924) А ты наверное взял мои данные в 35 блоков в стройке? это западные контракты, не учтены 16 блоков что в рф планируется вводить

(927) я взял все зеленые строки с указанным поставщиком услуг из вики

Ахаха, прикольно, фины свою АЭС строят уже 16 лет

а еще бы хорошо учесть на какие деньги строит Росатом, а то последнее время слышно только на деньги Российского государства и налогоплательщиков под обещания потом когда-нибудь расплатиться.

(930) Пакет западных контрактов 130 ярдов вечнозеленых, думаю что у них бабки есть

(931) Государственная корпорация по атомной энергии «Росатом»
https://www.rosatom.ru/about/

"у них"?

(932) Ссылка выше

(912) А если я построил что-то 30 лет назад, потом НИЧЕГО не смог посроить за 30 лет - я всё ещё могу строить? Да ещё по актуальным технологиям, а не тот старый шабаш. Представь просто, что к тебе придет человек, который внедрял шестёрку или семёрку черт знает сколько лет назад, потом вообще 1С не занимался, ни одного проекта - готовы взять его на проект на КА или связку УТ-БК?

(934) тут речь не о какой то шарашке, или Васе, который когда то что-то внедрял, а о государстве в целом. Если государство все свои контракты выполняет в срок, то это надежный поставщик. А как по вашему тогда судить, кто хорошо выполняет свои обязательства, а кто плохо? По каким критериям?

(929) фины же не сами строят

(936) (929) вроде, большую часть времени даже лопата на строй площадку не приезжала?

"Росатом работает в 12 странах – строит и управляет, обслуживает АЭС, поставляет оборудование. "Портфель зарубежных заказов "Росатома" остается на уровне свыше 250 миллиардов долларов, а в 10-летней перспективе колеблется в районе 140 миллиардов долларов", – сообщил Лихачев."
https://www.vesti.ru/finance/article/2519325
250 млрд, а в 10 летней перспективе возвращение на уровень 140 млрд.
значит 110 должны срубить прям в ближайшие лет 10.

(938) не путай слова Портфель заказов, Заказы, оплаченные заказы и заказы в кредит.

(939) не надо со мной вот так менторским тоном пожалуйста. или укажите в каком месте я спутал эти слова.
сомневаюсь что вы владеете терминологией сильно лучше.

(940) портфель заказов это сумма подписанных и возможно выполняемых договоров.
Чисто маркетинговая сущность. Вот в очередной раз не оторвём деньги от бабушек и не дадим кредит Белоруссии или Бангладеш - и все, портфель заказов сдулся.

(941) в смысле договор есть, портфель заказов есть, а строить неначто. В за то, что построили - неизвестно, отдадут ли когда то деньги.

уровень вашего владения вопросом понятен.

Крайний срок для вакцинации сотрудников Лос-​Аламосской национальной лаборатории в прошлую пятницу подошел к концу и  в тот же день судья отклонил просьбу 114 сотрудников заблокировать действие мандата ядерной лаборатории на вакцинацию.
В последние дни сотрудники, в том числе ведущие инженеры-​ядерщики и учёные, буквально вышли на улицы за пределами лаборатории, протестуя против мандата, который предписывает им получить первую дозу вакцины против Covid или столкнуться с увольнением.
http://newsstreet.ru/blog/31388.html

и атомпром США будут обнулять? Круто!

(944) Этот физик-ядерщик где работу искать собирается?

(945)я телепат что-ли?
PS Даже елси тебя съели у тебя минимум 2 выхода

(944) ну вы же радовались и всеми ладошами хлопали, что у нас обнуляют так много отраслей :) теперь радуетесь за обнуление атомпрома сша (945) а куда предлагаете нашим идти врачам учителям?

(944) Странно, не реально, странно... это "жжжж" не спроста...
Видать все же вакцинация заражает раньше, чем провоцирует лечение :DDDD

(943) ну то есть возразить нечего, но при этом хотите казать умным?

(944) Врят ли. 144 из "Крупнейший работодатель на севере штата Нью-Мексико — около 12 500 постоянных сотрудников LANS плюс около 3300 контрактных работников. ".

А судя по контингенту антиваксеров на мисте (типа Гени), увольнение этих 144 только укрепит бизнес :)

(949) формат форумного общения не позволяет выкатывать оффтоп в необходимом объеме чтобы развернуто пояснить мое видение ситуации и причины по которым я считаю ваш взгляд чрезвычайно, недопустимо примитивизирующим процесс...
хотя бы потому что вы не понимаете вопросов гарантий, страхования, бюджетирования, проектного финансирования, целевых кредитов и т.д. (по крайней мере ваши комментарии создают именно такое впечатление).
без которых проекты уровня АЭС не могли бы реализовываться в принципе.

(947) что-то я за собой такого не помню, а давайте вы пруф приведёте

(950) Согласен, а если еще распустить Конгресс, уволить всех Полицейских, это же Какая экономия народных налогов будет :DDDDD
...Срочно вас в президенты, США!!!... Вы спасете , мир :)

времяХ жду пруф ещё 5 минут

(944) без этих 114 умственно отсталых персонажей отрасль только в рост пойдет.

(955) лишь бы они в какой-ниюудь игил не вступили так или иначе

(956) чтобы принести хоть что-то полезное (не известное из википедии) или стащить что-то действительное нужное (чертежи какие-нибудь) нужен интеллект, а у них его нет. это клерки с корочкой о высшем образовании.

Вчера было 10 лет как Ливия без полковника Каддафи..
за 42 года при нём: рост ВВП на чел: 4,8->14К$, грамотность менее 50->80%, квартиру можно получить бесплатно, учиться - можно бесплатно(в т.ч. в вузах мира за счет государства), детские браки запрещены... Ливия была африканской меккой для африканцев, которые стремились попасть туда на ПМЖ... "великий ливийский водопровод" был реализован почти на 100% (ценник проекта 35ярда $)...
за 10 лет бел половника уровень ВВП на единицу населения рухнул до того уровня что был без него, образование обнулилось, дивия стала транзитной точкой для экономических беженцев из Африки в ЕС, инфраструктура почти вся разрушена полностью, закона в стране больше нет, хотя есть 2 правительства и куча банд/землячеств
https://aif.ru/politics/world/10_let_spustya_kak_izmenilas_liviya_posle_smerti_kaddafi

к чему приводят цветные революции

(958) налогов нет, свобода для бизнеса

Свобода слова и дела

(959) для резидентов лишь, иностранные филиалы платили вполне. А ещё пытался запустить альтернативное баксу платежное средство за нефть - золотой драхм, за что и его того...
в "самых надёжных западных банках" заморожено порядка 150 ярдов $... но вот видимо типа эти деньгт уже кого надо деньги

(961) в самых надежных банках до сих пор с наполеоновских времен сокровища хранятся.
и их даже вроде бы не против и вернуть законным наследникам, но вот проценты .... превращают вопрос в столь астрономический, что его гарантированно никогда не решат. армии адвокатов и юристов не отпустят такую кормушку никогда в жизни.
чтоб не получилось как в том анекдоте про сына юриста, который за неделю выиграл дело отца которое у того тянулось 20 лет.

из новостей про Биток и элеткроюань

https://habr.com/ru/company/gms/blog/584454/

"Цифровой юань — электронные деньги, которые выпускаются Народным банком Китая и стоят столько же, сколько и обычные бумажные банкноты в КНР. Работа по введению цифровой валюты началась в конце 2019 года. Ее тестировали в городах Шэньчжэнь, Сучжоу, Чэнду и новой экономической зоне Сюнъань недалеко от Пекина. В октябре 2020 года сюда добавились города Шанхай, Чанша, Сиань, Циндао, Далянь и провинция Хайнань. А с этого ноября пилотный проект выходит уже на всю страну.


После запрета биткоина успех e-CNY теперь гарантирован. Уже открыто 21 млн частных и 3,5 млн корпоративных кошельков с цифровыми юанями. Общий объем операций составил 34,5 млрд юаней (около $5,3 млрд). Правительство очень активно проталкивает свой проект. В тестовых городах ими оплачивают коммунальные платежи и платят штрафы. Для людей организовываются лотереи: 200 тысяч граждан уже получили бесплатно по 200 цифровых юаней."

до ноября считанные дни.

(963) Не совсем понятно. Если электроюань стоит столько же, сколько и обычный, чем он лучше обычного безналичного?

(958) вот именно о таком исходе для России мечтают "российские" нацилиберасты, которые поют проплаченные мантры про права человека, про свободу слова, про сменяемость власти и прочую пропиндосскую чушь...

(964) выпуск, обращение и утилизация денег имеют свою цену. у электронных юаней я так понимаю стоимость накладных издержек будет кардинально ниже.

(966) @выпуск, обращение и утилизация денег имеют свою цену@
У безнала?

(967) и у безнала тоже. банки не святым духом питаются.
электроюань - вариант прямых расчетов через ЦБ, с качественно новым уровнем скорости, надежности и контроля операций.

(968) Я так понял, что ЦБ в Китае питается святым духом?

(964) МВФ не подчиняется. Обеспечивает плавный переход и отказ от мировых валют

(970) А юань подчиняется МВФ (я не знаю)

(971) так он скв же статус

(969)/Я так понял, что ЦБ в Китае питается святым духом?/
Здесь нужно знать, что дешевле - обеспечивать бумажными деньгами оборот или электронные транзакции. Зато есть несомненный плюс в полном контроле за этой частью движения денежных средств.
Если в конечном счете удастся полностью отказаться от бумажных денег, то контроль будет полный, не считая движения иностранной валюты. А иностранная, скорее всего в Китае, как и у нас, не может использоваться в обороте напрямую.

(970) мвф же рекомендательный орган пока ты у него не  занимаешь

(974) нет. не все так просто

Ну а что там сложного?

Литва, которая призывала Украину отказаться от импорта электроэнергии с Белорусской АЭС, сама активно потребляет электричество, выработанное на этой станции. Об этом в своем Facebook заявил депутат Верховной рады от пропрезидентской партии «Слуга народа», председатель комитета по вопросам энергетики и ЖКХ Андрей Герус.
Как сообщил парламентарий, Литва, президент которой призывал Украину не покупать электроэнергию с Белорусской АЭС, резко увеличила закупки электроэнергии в этой республике.
«Хотя по документам это оформлялось, как импорт через Латвию, физически в Литву заходила электроэнергия из Белоруссии — все это видели и это понимали, а министр энергетики Литвы признавал публично, что Литва потребляет электроэнергию с Белорусской АЭС», — написал Герус.
Так, после подключения первого блока этой электростанции 4 октября переток электроэнергии в Литву резко вырос, а 19 октября были достигнуты максимальные показатели за последние полгода, заявил депутат.
https://eadaily.com/ru/news/2021/10/21/deputat-rady-litva-obmanula-ukrainu-zakupiv-elektrichestvo-v-belorussii

интересно, есть ещё страны которые имели с 404 дела и не кинули ее?

(977) >> интересно, есть ещё страны которые имели с 404 дела и не кинули ее?

так же интересует, есть ли обратные примеры ;)...

(963) смысл держать деньги в непонятных валютах. Из рубля тебя не выпустят без надозора и коммисии , а еще будешь думать какой курс установит КПК

(979) сейчас бы называть непонятной валюту включенную в состав резервных, валюту государства с первой экономикой в мире.
ну да ну да.

(980) а толку то что экономика первая в мире, подходы то прежние. Фунт то держали в резервах не потому, что он экономика была сильна, а потому что они лет сто с валютой ничего не мутили, т.е. игра велась по определенным правилам.

(981) абсолютно по другой причине если что.
и я бы не стал говорить что в Китае какие-то "прежние" подходы.
Китай вкладывает огромные средства в инновационное развитие. он признанный мировой лидер в том что касается ИИ-разработок и не только.
к реформированию экономики страны КПК подходит крайне серьезно.

(982) То есть первая экономика теперь Китай?

(978) Есть страны, которые украина кинула. Китайцев например с Мотор сич

(982) по ППС - уже давно да.
без ППС формально пока еще США, но это ненадолго учитывая обстоятельства.

(984)наивные шумерские мальчики полагают что на этом история кидка желтокожих закончилась... зря они так думают...

(986) А им все равно "После нас хоть потоп...." (С)

(987) так сами хапнут от души

Правительство Франции приняло решение о заморозке цен на газ до конца 2022 года. Об этом в четверг в эфире телеканала TF1 заявил премьер-министр Франции Жан Кастекс.
"Цена на газ будет заморожена до конца 2022 года", - отметил он. Ранее правительство планировало заморозить цену лишь до апреля будущего года.
https://tass.ru/ekonomika/12731825

интересно за счёт станка или коммерческих компаний?

(989) Какого станка? Французы уже сами себе евры печатают?

(990) вторая экономика ЕС получит значительную часть того, что печатает без остановки станок ЕС

(989) А на какой цене остановятся?

(988) Хапнут. И со всем хапнутым уже будут жить не на Украине.

(993) Пример Берёзы показывает, что отжимается всё на раз

(994) Так они и не в Англию поедут, однако.

(993) ну сейчас не 90е, "цивилизованный" мир взялся потрошить любых неугодных.
объявить неугодным любого с недавних пор им позволяет закон, заблаговременно принятый. и им уже начали вовсю пользоваться.

(995) нынче, модно уехать в Респу́блику Ка́бо-Ве́рде

(997) Наталья Владимировна, под своим именем заходите, не стесняйтесь...

(996) А с чего бы им хохляцких вожаков неугодными-то объявлять?

(999) Если те перестанут быть хохлами, а начнут превращаться в украинцев - запросто.

(1000) Если ТАМ кому то захочется кушать разбирать украинец чи хохол не будут. Просто сожрут.

(1001) Ну, хохла кушать пока неполиткорректно ))