Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В Институте русского языка предложили термин "графический код" вместо "QR-код" ☑
0 Волшебник
 
10.02.22
✎
10:26
1. Свой термин 54% (15)
2. QR-код 21% (6)
3. Машиночитаемый код 14% (4)
4. Графический код 7% (2)
5. Цак 4% (1)
6. Штрих-код 0% (0)
7. ID 0% (0)
Всего мнений: 28

В Институте имени Пушкина нашли замену термину "QR-код"
Филолог Осадчий предложил заменить термин "QR-код" на "графический код"
https://ria.ru/20220210/qr-kod-1771979847.html

Как вам? Есть другие предложения?
58 NorthWind
 
10.02.22
✎
11:15
А вообще, если серьезно - был же разработчик этого добра, компания Denso, если я верно помню. Дали нормальное название, которое приняли во всем мире. Зачем вообще все это нужно?

QR-код
59 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
11:16
(39) Зачем ?
Затем, что с упрощением языка, заменой своих слов на иностранные, исчезают смыслы и знания.

Мир
Мiр
Мïр

Сейчас читается одинаково, но раньше отличалось фонетикой и смыслами, которые ныне утрачены либо заменены чужими словами. Зачем, если все свое имелось ?
60 fisher
 
10.02.22
✎
11:17
Да. Есть другие предложения. Не страдать херней.

QR-код
61 Ryzeman
 
10.02.22
✎
11:17
(58) у населения сложился определённый гештальт связанный с этим словом. Нужно как-то уйти от негатива
62 vde69
 
10.02.22
✎
11:17
(51) на мой взгляд в официальных документах можно использовать только алфавит одного из гос языков.

то есть если документ написан на Русском - в нем не допустима латиница (за исключением документов касающихся международной сферы).

по этому QR - не допустимое в оф. документах сокращение....
63 NorthWind
 
10.02.22
✎
11:18
(61) у меня ничего не сложилось, для меня это просто технология. Кстати, неплохая, полезная
64 Kigo_Kigo
 
10.02.22
✎
11:19
Графический код - это любой код в виде графики, штрих код, куар-код и т.д. - это уже частные определения вида графического кода а ID - это уже тело кода, какое бы оно не было, вот и все

Свой термин
65 fisher
 
10.02.22
✎
11:21
(62) > по этому QR - не допустимое в оф. документах сокращение
А для Datamatrix что придумаем?
66 Davalebor
 
10.02.22
✎
11:23
Весь этот бред с заменой появился, только потому что именно QRкоду не посчастливилось быть использованным, для идентификации привитых. Из-за это в обществе, в котором много антипрививочников, которых отсутсвие кода, поражает в правах, появилось негативное отношение к QRкодам. Вот появляются инициативы теперь по замене на что-то иное.
Но ведь термин штрихкод никого никогда не смущал и никто не предлагал его менять на что-то. В чем собственно кардинальное отличие в этих двух типах кодов?
Я против каких-то замен.

QR-код
67 NorthWind
 
10.02.22
✎
11:23
(62) Это подход из той же серии что у наших незалежных друзей, когда они норовят внедрить свой язык везде где можно, несмотря на неудобства.
Как по мне - если уж так сложилось, что технологии мы используем из мира, где применяется латиница - значит конкретно в этих случаях допустимо применять латиницу. В том числе и в официальных документах.
Придумаем свой православный 2D код - можем называть его как угодно на кириллице, тогда и будем применять кириллицу в названии.
68 vvspb
 
10.02.22
✎
11:25
А вот "подкаст" -- это "радиопередача"? Или что-то иное?
69 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
11:25
(67) КиРи-код
70 fisher
 
10.02.22
✎
11:26
QR - это вполне конкретный тип кодировки. Как EAN-13
А обобщенно их и так уже называют "двумерные штрихкоды", хоть и звучит корявенько.
71 fisher
 
10.02.22
✎
11:26
(70) + в английском, кстати, аналогично - 2d barcode
72 Davalebor
 
10.02.22
✎
11:27
(68) Ну скорее "радиопередача" в интернете.
Радиопередаче все-таки явно к радио привязана.
73 vde69
 
10.02.22
✎
11:31
(65) так-же "Машиночитаемый код" и где-то сделать сноску

* в международном формате "Datamatrix"
74 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
11:39
(67) смотри (32), пример Исландии

Там ведь тоже пользуются всем современным, но называется все по своему. Нам что мешает ?
75 Новый1сник2
 
10.02.22
✎
11:41
кур код

QR-код
76 bolder
 
10.02.22
✎
11:56
(68) Это не совсем радио, это радиоблог на определенную тематику.
77 fisher
 
10.02.22
✎
11:58
(73) Машиночитаемый код - слишком неконкретный термин. Уже есть вполне себе рабочие и используемые "штрихкод" и "двумерный штрихкод". А QR просто уже пошел в народ как наиболее популярный тип двумерного штрихкода. И для оф. документов можно что угодно придумывать, но народ хоть и плюется, но никогда уже не променяет короткое "кьюар" на "двумерный штрихкод".
78 VladZ
 
10.02.22
✎
11:58
(0) Хм, однако.

А как тогда правильно: шлягер или хит?
79 fisher
 
10.02.22
✎
12:00
(77) + Это просто уже стало очередным "ксероксом".
80 youalex
 
10.02.22
✎
12:01
(39) Не электронная машина, а счёты-самосчёты
81 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:06
(78) Удар
82 pechkin
 
10.02.22
✎
12:07
(69) Это на японском
83 fisher
 
10.02.22
✎
12:07
Кик или панч?
84 NorthWind
 
10.02.22
✎
12:09
(74) Ну вот пыжатся они, придумывают слова. Вносят путаницу (и терпят убытки), потому что технари, пока изучали технологии, привыкли к одним терминам, а им дурные чиновники, которые вообще ничего в этом не понимают, вдалбливают другие, часто не вполне соответствующие по смыслу. При этом исландский язык как никому в мире не был особо нужен кроме исландцев, так и остался. Много вы знаете литературы на исландском, особенно технической? И возникает закономерный вопрос - а зачем тогда это все?
85 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:10
(84) В данном случае технический термин вышел в массы
86 Gimalaj
 
10.02.22
✎
12:16
(74) Предлагаю такой подход назвать "исланизмом".
87 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
12:21
(84) Никакой путаницы нет
Технологией человек начинает пользоваться задолго до того как приступает изучать ее работу. В 5-7 лет к нему в руки попадает телефон, планшет и проч., и только лет через 10 он может себе задать вопрос "а как работает телефон ?". В детстве его это не интересует, он знает название и больше ему не надо. Первичным в сознании становится название из детства, все остальное - второстепенные технические подробности.
На вопрос "зачем ?" ответ уже дан: для сохранения национальной и культурной идентичности
88 s202
 
10.02.22
✎
12:21
(52) На хорватском и словенском языках именно так: не "футбол", а "nogomet"
89 Irbis
 
10.02.22
✎
12:21
В этом и есть одна и составляющих "могучести" русского языка. Некоторые термины он легко и непринужденно впитывает в себя, а некоторые остаются жаргоном узких групп. Для меня Этот самый кукукод, уникальная малая доля печатной формы платёжного документа, которых ежемесячно шлёпают тиражом по пару миллионов экземпляров. И его нужно генерировать и обеспечивать приём в банках и платёжных системах (на него даже ГОСТы есть и на содержание и на воспроизведение и т. п.).
90 zippygrill
 
10.02.22
✎
12:23
полезли ученные в мир ИТ..лучше бы помолчал

QR-код
91 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
12:26
(90) Че за глупости ?
Ни в какое ИТ он не полез, они не давал советов как этот код генерить, хранить, использовать. Он в своей области знания выступил, в чужие не совался
92 NorthWind
 
10.02.22
✎
12:27
(87) неубедительно. Как по мне - просто бессмысленная трата ресурсов, впрочем, одна из многих бессмысленных.
93 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
12:30
(92) Какой именно ресурс тратится ?
О того что фигню А стали называть фигней Б утекают ресурсы ?
94 1Сергей
 
10.02.22
✎
12:32
Печать дьявола

Свой термин
95 NorthWind
 
10.02.22
✎
12:35
(93) обыкновенные. Денежные. Придумщики терминов занимаются этим за зарплату, документы потом переписывают с одного на другое тоже за зарплату, следят за соблюдением требований - опять же за зарплату.
96 Gimalaj
 
10.02.22
✎
12:37
(94) Так и пиши: "ПД-код".
97 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:38
(86) С учётом того, что "Исландия" образована от "island - остров", то для "исланизма" правильно будет "островитянизм". Надо обсудить.
98 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
12:39
(0) перестроечный анекдот про замену вражеского термина "Дисплей" на исконно русский "Визуализирующий индикатор" им напомнить?

И да, правильный перевод термина: код быстрого отклика

Сам термин является зарегистрированным товарным знаком японской компании «Denso».

А зарегистрированные товарные знаки переводу не подлежат.
99 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
12:39
(95) Ты новость по ссылке читал ?
Там чувак ни слова не говорит про переписывание документов, только про замену непонятного термина в широком использовании. Не надо додумывать от себя
100 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:41
(99) Сайт "Госуслуги" надо будет переписать. Новые таблички по городам и весям расклеить.
101 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
12:43
(100) Заменить в коде сайта одну подстроку на другую - это гигантские затраты ?
А таблички можно менять по мере естественного износа.
102 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:44
(101) Так нет этой подстроки. Всё захардкодено в разных местах.
103 NorthWind
 
10.02.22
✎
12:47
(99) озвучивание таких инициатив агентством РИА не очень приятно. Сегодня рекомендуют, завтра обяжут.
104 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
12:49
(102) Не верю

(103) А кто должен был озвучить чтоб не страшно было ? Медуза ? Венедиктов ?
105 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:49
(103) Просто утром вбрасывают, чтобы прощупать почву. Если не пойдёт, то вечером опровергнут
106 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
12:50
Кроме того россияне сами себе злобные буратины. Весь мир использует универсальный термин "сертификат (о вакцинации)", а не QR код.

На входе в ресторан ты предъявляешь сертификат, а не что-то еще.
107 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:55
(106) Воу-воу, полехче! У нас тоже "сертификат"
108 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
12:56
Слово "сертификат" какое-то нерусское. Нужно "удостоверение"
109 unbred
 
10.02.22
✎
12:59
у меня на работе используется словосочетание "ДээМ коды" ( от datamatrix ). используется каждый день и много раз. ухо не режет.
регистр в 1с называется DMКоды.

Свой термин
110 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
12:59
(107) тогда зачем в России используют термин QR код, который означает техническую имплементацию сертификата, вместо использования самого термина "Сертификат"?
111 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
13:04
(109) Это другой формат. См (30)
112 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
13:04
(110) А зачем на Украине требуют говорить "в" Украине?
113 NorthWind
 
10.02.22
✎
13:05
(104) по мне - так никто. Нефиг дурью маяться.
114 unbred
 
10.02.22
✎
13:09
(111) qr код-это разновидность  datamatrix, не?
115 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
13:13
(113) Коллега, у вас мания. Еще ничего не случилось, а вы перелякались до икоты

Если кому Исландия не масштаб, то пожалуйста, есть Франция. Очень внимательное отношение к языку в публичных выступлениях. ТВ диктора оштрафуют за иностранщину. Так что это не дурость, а не такая уж и редкая практика в мире
Это я еще Китай не рассматривал, там вообще строго
116 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
13:13
(112) потому что в Украине соблюдают правила Русского языка, написанные Розенталем:

Цитирую его труды:
"1) с административно-географическими наименованиями употребляется предлог "в", например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине".

Почему украинцы больше соблюдают нормы русского языка, систематизированные поляком, это уже другой вопрос.
117 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
13:15
(116) Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.
http://new.gramota.ru/spravka/buro/hot10
119 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
13:21
(117) там же комментарий со ссылкой на Розенталя:

Почему ваше грамотное бюро такое безграмотное? Вы словари читаете? :)

"С административно — географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине."
(Д. Э. Розенталь, "Справочник по правописанию и литературной правке" / под ред. И.Б. Голуб. - 8-е изд., испр. и доп. - М.: Айрис-пресс, 2003. - С. 291. - (глава "Управление")).
120 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
13:23
(112) Чтобы создать иллюзию что речь идет о государстве

Когда говорят о стране, это "в Зимбабве, в Сомали". Т.е. даже эти страны признаются какими-никакими, но государствами.
Когда говорят о географическом объекте, это "на Бали, на Сицилии, на Украине". Чтобы не было сопоставления с геогр. объектом, пытаются употреблять "в Украине"
121 ДедМорроз
 
10.02.22
✎
13:23
На Украине, потому же,что и на окраине или на севере.
122 vovastar
 
10.02.22
✎
13:26
Не, особо слух  напрягает Мерчендайзер, да когда обычную кадровичку называют ХР. А так, пусть хоть  президентами все станут.
123 ДедМорроз
 
10.02.22
✎
13:27
Я бы еще вспомнил про английский язык и все его исключения,которые как раз английским языком и являются,а не адаптированной латынью.
В русском языке,конечно,тоже много заимствованных слов из латыни или из греческого.
Еще можно вспомнить про индоевропейскую группу языков,которая имеет общие корни,и многие слова русского языка происходят именно оттуда.
124 ДедМорроз
 
10.02.22
✎
13:30
И слово электричество происходит от слова электрон,которое янтарь по гречески.
К молнии никакого отношения не имеет,да и молния в любом языке связывается не с электричеством,так как это открыли позже,а со светом.
125 Гений 1С
 
гуру
10.02.22
✎
14:42
(0) псевдографический тогда уж
126 vs7719
 
10.02.22
✎
14:53
Квадракод, т.к. в отличие от штрихкода формирование похоже на формирование из квадратов.

Свой термин
127 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
15:03
(126) Интересное предложение
128 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
15:05
(121) Да, "на Украине" означает "на Окраине империи". И пусть они нам Розенталем не тычут. Им просто обидно жить на окраине
129 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
15:36
(97) Итак с сайта Denso Wave Incorporated:

The text QR Code itself is a registered trademark and wordmark of Denso Wave Incorporated.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wordmark

А эти названия защищены от любой попытки изменения (в том числе и переводу) как защищённая интеллектуальная собственность.

Любая попытка обхода этой защиты преследуется уголовно.

Так что по (0) плачет статья уголовного кодекса.
130 vovastar
 
10.02.22
✎
15:41
(128) Украина же центр Вселенной, в простонародье - пуп Земли.
131 acht
 
10.02.22
✎
15:46
(130) А как правильно - "на пупе" или "в пупе"?
132 ДенисЧ
 
10.02.22
✎
15:46
(131) Дать по попе и дать в попу - кардинально разный смысл...
133 Irbis
 
10.02.22
✎
15:48
(132) Прямо как в анекдоте про нюанс
134 vovastar
 
10.02.22
✎
15:50
(133) лучше про муху и *опу расскажи)
137 youalex
 
10.02.22
✎
15:56
(116) ",в Украине" - это ты сам уже добавил?

1) С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике; в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине.Источник: http://www.rosental-book.ru/styli_xlv.html#sect199
138 El_Duke
 
гуру
10.02.22
✎
15:56
(129) Бедный филолог, наверное сейчас забился в самый темный угол на кафедре и рыдает, ждет конвой в тюрму
140 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
17:28
(137) - нет. У меня на полке лежит издание 2013го года. С 2005го года там "в Украине"

https://pbs.twimg.com/media/DyaIboGVAAAEaSQ.jpg:large
141 ДенисЧ
 
10.02.22
✎
17:31
(140) Во. То есть сами окраинцы говорили на?...
142 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
17:32
(140) Розенталь умер в 1994 году. Это кто-то придумал за него. Издание случилось в 2005 году. Какой-то студент-филолух накосячил
143 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
17:38
(137) я в (119) указал первоисточник — книгу. А ты мне привел ссылку на сайт. Розенталь никогда не писал сайты, а издавал книги.

Так что иди в местную библиотеку. Они сейчас кстати все онлайн и весь библиотечный фонд цифровизирован

(140) Нифига себе студент — филолог:

https://www.litres.ru/irina-borisovna-golub/


И это как бе нормально, что справочные труды умерших людей перерабатываются.
144 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
17:41
И сдается мне что у той бабушки Ириной Борисовной Голуб, старшим научным руководителем был сам Розенталь, когда она была студенткой
145 Курцвейл
 
10.02.22
✎
17:42
Правильно говорить "кур-кот"

Свой термин
146 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
17:43
Не пытайтесь навязать своё мнение русским людям. У себя на Украине можете делать что хотите, скакать, запрещать 1С, проводить факельные шествия и гей-парады.
А здесь мы будем правильно говорить "на Украине".
147 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
17:43
(143) Розенталь в гробу перевернулся.
148 mistеr
 
10.02.22
✎
17:44
Нормальный термин. И по-русски, и достаточно общо.

Вчера в моде были штрихкоды, сегодня QR, завтра какие-нибудь трехмерные придумают. Назовут как-нибудь заковыристо, например LGBT-код. И что, его во все законодательство вписывать? Пропаганда же!

Графический код
149 Волшебник
 
модератор
10.02.22
✎
17:46
(148) Microsoft придумала цветной код Microsoft Tag.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Tag

тэг или тег?
150 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
17:50
(147) - ага, конечно.

Ирина Борисовна Голуб при жизни была соавтором Дитмара Розенталя. Ошибся немного.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Голуб,_Ирина_Борисовна

И она была дочерью украинского советского писателя, переводчика, исследователя проблем развития и культуры украинского языка, лауреата Национальной премии Украины имени Тараса Шевченко.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Антоненко-Давидович,_Борис_Дмитриевич

Должна лучше знать, что в Украине это верный термин.

Странно, что русский язык лучше всего знают уроженцы УСССР и Польши.
151 Курцвейл
 
10.02.22
✎
17:51
(149) В Британии правильно Таг. В США Тэг
152 mistеr
 
10.02.22
✎
17:51
(149) "Тег" правильно, как в Вики.
153 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
18:10
(149) Microsoft Tag это снятая с производства реализация HCCB

https://en.wikipedia.org/wiki/High_Capacity_Color_Barcode
154 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
18:30
А кто такой этот Осадчий? Он больше юрист или лингвист?


https://ru.wikipedia.org/wiki/Осадчий,_Михаил_Андреевич
155 Irbis
 
10.02.22
✎
18:53
(150) Да нас рать, Как говорили на Украине, так и говорим. И не пшекам и хохлам нас поучать. Можем и вна Украину сказать, если вам так легче
156 Casey1984
 
10.02.22
✎
19:16
(35) Действительно, все придумано до нас

Машиночитаемый код
157 ivanovpetr79
 
10.02.22
✎
20:23
(156) - ну еще один эксперт

Термин "Машиночитаемый код" это гипероним термина "QR код".

Кроме того, погугли термин "Машиночитаемый код" и выясни, что он применяется больше для текстовой информации в машиночитаемой зоне современных биометрических загранпаспортов.