Вечер добрый!
У нас в больничном (средний): 2021 - пусто, 2022 - 19 тыс. с копейками (сотрудник пришел в конце 22 года).
Во входящем запросе СФР: 2021- больше 100 тыс, 22 - больше 200 тыс.
Бух паникует...
Эти цифры откуда?
Их удалять и заполнять вручную свои?
Спасибо.

Менять цифры на свои бесполезно. Не примут. Контроль на входе сразу отбракует. Такой ответ на входящий запрос (с измененными цифрами заработка) даже не попадет в систему СФР.
Надо запрашивать справку. Ту, что раньше называлась 182н на бумажном носителе. В ЗУП там же. Парой строчек ниже. Так и называется - "Запросы данных СФР о среднем заработке".

Примечательно, что когда мы попытались оспорить похожий случай (сотрудник работает у нас много лет и больше нигде, по его словам, не работает, нам инспектор ФСС несколько хамовато  ответила - "прискорбно, что вы не знаете, где еще подрабатывает ваш сотрудник".
В итоге у них оказался косяк в их данных, но тягомотина была на целый месяц с лишком.

зы: да, справку 182н отменили с 2023 года. Но за 2021 и за 2022 их выдавали. Сотрудник их вам не приносил, когда пришел в конце 2022 года?

(0) Запросите Сведения о заработной плате  по стандартной форме. Придёт ответ:
https://i.ibb.co/KD9jzy6/image.jpg

Если всё нормально и по правой колонке только ваша сумма (слева по всем) - соглашайтесь.

И да, справку с предыдущего места работы по форме 182н отменили, так что теперь работодатель должен сам запрашивать справку о среднем заработке в СФР. Так что это вина работодателя, что он не запросил справку о среднем заработке за предыдушие года, и считает больничный только исходя из заработка "2022 - 19 тыс. с копейками (сотрудник пришел в конце 22 года)."

Хотя.. с другой стороны.. статью 62 ТК никто не отменял.

(2) что значит просто соглашайтесь? Мало того, что они должны в ответе на входящий запрос согласиться, это само собой разумеется но
они ведь и три дня за счет работодателя должны посчитать исходя из предоставленной справки. Нет?

(4) Естественно. Как и раньше. Как если бы эта справка была 182н.

странно что не спросили у сотрудника при приеме на работу справку с предыдущего.
их все нормальные конторы при увольнении выдают и сотруднику она не особо чтобы нужна кроме как для новой работы.

меня только немножко удивляет. Сотрудник ведь пришел к  ним в конце 2022 года когда 182н еще действовала, работала и выдавалась.
И не принес справки с предыдущего места работ? какая-то шарашкина контора это его предыдущее место работы...

(6) :))) пока я написал, ты уже успел раньше
:)

(4) Хм. Вот работал скажем сотрудник топ-менеджером газпрома, а потом устроился скажем 1сником в ларек и заболел. Контора разорится на оплате этих трех дней за счет работодателя) Или там есть какой-то верхний лимит?

(9) Предел, конечно, по годовым базам, до которых шли взносы:
2021 ... 966к
2022 ... 1032к
СДЗ_2023_max = (966к + 1032к)/730 = 2736.99

Мужики!
Спасибо огромное!

(11) Не за что )

Там есть поле со списком - исправляем суммы на свои и в списке выбираем  по текущей организации (не дословно, но по смыслу).

(13) А по всем работодателям остаются суммы, заявленные СФР?

(14) Да.

Не.. это когда сотруднику работает одновременно в нескольких организациях и получать больничный хочет отдельно в каждой организации. Тогда да - тогда по каждой текущей организации б/л платится по своим суммам.

Но.
у вас же ситуация другая - сотрудник работал в другой организации, а потом оттуда уволился и в конце 2022 пришел к вам. То есть сейчас он работает только в одной вашей организации. И в этом случае не учитывать заработок предыдущего работодателя - это ущемлять сотрудника.

Как-то всё-таки это не совсем логично, при выплате за счет работодателя учитывать заработок, который сотрудник получил когда-то где-то на стороне. Сделали бы лучше оплату этих 3 дней за счет работодателя по правилам расчета отпускных.

(17) Это же палка о двух концах. Точно также найдутся и сотрудники, которые в предыдущие два года не работали или мало зарабатывали и за свою болезнь будут получать копейки при миллионных зарплатах.

Да и вообще, мы же эти первые три дня не с потолка взяли. В Британии и Франции этот период вообще не оплачивается. Никем.
А вот в Германии интереснее. Там работодатель полностью оплачивает болезнь с 1-го дня, причём не нужна никакая справка от врача(!), если болеете только 3 дня. Необходимо только предупредить начальство хоть телефонным звонком строго до начала рабочего дня, хоть в 8:59

Прямо таки клуб джентльменов...
- Я приболел!
И можно три дня отдыхать за счёт фирмы )

(18) "найдутся и сотрудники, которые в предыдущие два года не работали или мало зарабатывали и за свою болезнь будут получать копейки при миллионных зарплатах"
Это как? Если у него зарплата миллионная, то и средний, взятый по правилам расчета отпускных тоже будет соответствующий. Или вы о том случае, когда человек сразу заболел не проработав ни дня? Это крайне редко бывает, ну получит тогда минималку..

(19) Я имел ввиду нынешние правила расчёта. А то, что Вы предлагаете, извините, несерьёзно. Заставлять работодателя полностью оплачивать средний заработок за первые 3 дня - это путь к чёрным зарплатам. И так не особо и сейчас работодатели рвутся платить, а Вы вообще хотите квёлых работников подвести под заведомое увольнение )

(16) А что буху делать? Он не видел этих цифр (на бумажке с печатью) и должен подписаться в какой-то форме (на компьютере)?

(20) Сейчас многие работодатели отправляют человека отлежаться, ставя ему восьмерки в эти дни. И какая разница, будет ли оплачено как оклад, или по среднему как отпуск? Ну хорошо, если вы считаете что 100% это много, ну пусть будет как для простоя, 2/3. Это логично.

(21) А в чём проблема? Сами же говорите, что есть колонка данных по текущему работодателю, вот и соглашайтесь. Бухгалтеру передайте, что с лета фирмы не определяют расчёт БЛ, а лишь СВЕРЯЮТСЯ с данными СФР как раз через вышеуказанный проактив.
Проверяйте только свой заработок и соглашайтесь или нет со "сверкой".

(23) "И в этом случае не учитывать заработок предыдущего работодателя - это ущемлять сотрудника."?

Более сложный случай, когда сейчас заболевший работает по нескольким местам работ (совместительство). Вот свежая памятка:
http://mo-chkalovskoe.ru/news/2685/

(24) А почему же "не учитывать", если СФР указал данные по всем работодателям прошлых двух лет. Я опять не понимаю, в чём проблема?

(26) Да, бухгалтер не видел эти данные!

(27) Как "не видел", если он их получил проактивно из СФР???
Может он думает, что должен подтверждать чужие заработки? Так нет. Он должен ПРИНЯТЬ к расчёту 3-х дней БЛ именно что данные СФР.

В третий раз: В ЧЁМ ПРОБЛЕМА?

(28) Проблема в том, что "Без бумажки ...".
И ошибки (утеря базы и пр.) уже было.
Наши отправили по своим данным.

(29) Ждите проверки прокуратуры, если разъярённый работник туда обратится. Вы ограбили человека на ровном месте. Хотя ваш номер шишнадцатый и вы были обязаны были рассчитать оплату 3-х первых дней по данным СФР. Это даже не жадность, это жлобство. Когда на говне сметану собирают.

(30) А можно правовое обоснование про "по данным СФР"?

+ (31) После получения цифр из СФР, мы сформировали запрос в СФР о среднем заработке (22.11).
Ответа нет.

(31) Можно. 255-ФЗ
Статья 14.1 п.4
Старая редакция до 01.01.2023
4. Исчисление пособия по временной нетрудоспособности за первые три дня временной нетрудоспособности осуществляется в порядке, установленном статьей 14 настоящего Федерального закона.

Новая действующая редакция. Добавлено:
Сведения о заработной плате застрахованного лица и об иных выплатах и вознаграждениях в его пользу, необходимые для исчисления пособия по временной нетрудоспособности, представляются страхователю [фирме] страховщиком [СФР].

СФР дал вам нужные сведения за 2021-2022. Считайте свои три дня.
Так нет же - надо встать в позу, лишь бы сэкономить. Противно, право слово.

(33) Что значит "противно"?
Бухи рассчитали б/л, отправили в СФР, а в ответ получают другие данные. Где "противно"? Где "поза"?
И как теперь должно производить расчет б/л?

(34) Русским же языком в законе написано. Данные для расчёта даёт СФР. Вы не по своему заработку теперь считаете, а по данным СФР. У них в базе есть все данные по всем работодателям данного ФЛ за прошлые годы. Только если сбой какой и общие данные ошибочно МЕНЬШЕ ваших данных по одной вашей фирме - только тогда можете написать своё несогласие. Но это редко бывает.

(35) А вчера еще ситуация была: есть справка (с предыдущего метса работы), б/л. В ответе СФР (суммы) - разница в сумма на  тысячу с копейками.
Решение оказалось очень интересным...
А про закон: Вы не первый год живете в России и знаете, что к каждому закону миллион писем, поправок и пр.

(36) Дались Вам эти прошлые работы. Вы кто, следователь или налоговик? Проверяйте только заработок на своей фирме. Пуаро...

(37) Как скажете.