Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
ОФф. Оплата застройщику наличкой и без кассы.
0 vv2304
 
07.07.24
22:07
Собрался построить домик в деревне. Только вот с застройщиками беда. Или цены заоблачные и им надо предоставить жилье на время стройки т.к. они издалека. Или же местные ИП, но все работают только за наличку и без кассы.
Пытался выяснить по телефону, но ничего не понял, что-то там говорили про то, что получение денег будет отражено в самом договоре. Вот и хотел спросить у сообщества, может кто сталкивался с таким способом, может пояснить про риски ?
Завтра еду туда, может даже сделаю первый транш, но хотелось бы быть во всеоружии.
148 maxab72
 
08.07.24
13:25
(140) химический анкер - ага, под динамическую нагрузку типа турника настенного... Только деревянные балки от пола до потолка враспор заштробить. А так да, тепло... но если сырой климат (например в Коаснодарском крае, то недалеко от водохранилища) газобетон начнет со временем насыщаться влагой, и фиг его потом по нормальному просушишь, а влага это грибок и т.п. радости жизни.
149 Garykom
 
гуру
08.07.24
13:25
(146) вот эта "ж/б плита по сваям"- сколько будет прочность набирать?
150 Джордж1
 
08.07.24
13:28
(149) э... ну строить на ней можно будет через недельку

А так 28 суток стандартный срок
151 Джордж1
 
08.07.24
13:30
(148) это не проблема газобетона  в италиях на мраморе тоже грибок
152 maxab72
 
08.07.24
13:31
(149) а может он из готовых плит собирать будет?
153 PLUT
 
08.07.24
13:31
(148) для турничка настенного я бы раму из арматуры сварил враспор. деревянные балки ненадежно

тут вот про саморез. а так полно видосов от стройблохеров, где они разные виды крепежа на прочность и дин.нагрузку гирями испытывают. лень искать

первая попавшаяся сцылка

https://youtu.be/ZSEj47oNew4?si=-_Kp1p9QnbBBEzC1

у меня на обычном позогребне (пыль гипсовая с клеем) велопед висит уже не один год (хранение сезонное). кронштейны-опоры прикрутил саморезами по дереву. ну для успокоения еще страховочную веревочку на крюк добавил (чтобы на голову вел не прилетел в коридоре) на случай ядерной войны
154 Джордж1
 
08.07.24
13:34
(152) тогда ростверк будет
155 toypaul
 
гуру
08.07.24
13:40
"может пояснить про риски" - можешь пробить эти ИП и физ лиц по базе судебных приставов. вполне может оказаться, что ты у них уже не первый
156 toypaul
 
гуру
08.07.24
13:43
Деньги отдавать вперед только на покупку материалов и крайне желательно отдавать не деньги, а оплачивать поставщикам самостоятельно.

Смотреть какие объекты были недавно построены, какие находятся в процессе строительства
157 steep1
 
08.07.24
13:51
(154) по сваям или без? на какую глубину? какая арматура и ее шаг? какая марка бетона? заливка бетонасом или можно подьехать миксером?
158 Джордж1
 
08.07.24
13:53
(157) ну елы палы. Вы не знаете что такое ростверк?

Конечно по сваям. глубина это вы вообще про что?
159 steep1
 
08.07.24
14:19
(158) ростверк бывает и без свай, называется мелкозаглубленая лента. Глубина свай или ленты ?
160 vv2304
 
08.07.24
14:30
Сваи и ростверк.
Стены из газоблока, обкладка кирпичом.
161 Молочный брат
 
08.07.24
14:40
(160) Можно, конечно, найти тех, у кого есть кассовый аппарат, сайт и все такое. Только нужно будет заплатить подороже. И не факт, что строить будут не те же самые строители, что у твоего ИП
162 steep1
 
08.07.24
14:56
(160) обкладка кирпичом, стоит просто космических денег, лучше оштукатуривание газоблока сделать
163 Ivan_495
 
08.07.24
15:03
(160) лента ниже глубины промерзания, выстояться 1 год, гпр со штрафами за нарушение сроков, все бить на микро этапы с оплатой 50/ 50, с подисанием актов, все крупные строители так с подрядчиками работают. ростверк придумка 90хх раньше не было таких фундаментов, если морозное пучение этот стол на ножках просто поднимется вверх))
164 steep1
 
08.07.24
15:09
(163) вот это поворот, оказывается бетонные набивные сваи, которые используются везде придумка 90ых. А раньше видимо на подушку клали ФБС и только так и никак иначе строили?
165 maxab72
 
08.07.24
15:11
(164) В Якутске видел дома постройки 70-х на сваях и с высоким ростверком.
166 Джордж1
 
08.07.24
15:13
(163) опять мифы - не надо никакому фундаменту выстаиватся

Против пучения - висячий ростверк
167 Джордж1
 
08.07.24
15:14
(165) это совсем другое  - что бы вечеая мерзлота под домам не растаяла
168 Ivan_495
 
08.07.24
15:16
(164) вы по деньгам потяните соблюдение гостов многоэтажного строительства?
169 Ivan_495
 
08.07.24
15:16
(165) вечная мерзлота вещь интересная
170 Ivan_495
 
08.07.24
15:17
(166) гост снип в подтверждение приведете?
171 Джордж1
 
08.07.24
16:36
(170) нельзя привести норму которой нет

Это уж вы приведите раз пишите про это

Да еще точный срок приводите
172 Ivan_495
 
08.07.24
15:25
(160)может для начала Инженерно-геологические изыскания  ( или соседские фундаменты, тоже тема но не на 100 процентов?
173 Джордж1
 
08.07.24
15:22
(172) ну вот опять - народ путает геологию и геодезию
174 Ivan_495
 
08.07.24
15:22
(171) даже при покупке квартир в новострйках в многоэтажках людям сообщают, чтобы не делали ремонт в течении первого года.
175 Джордж1
 
08.07.24
16:36
(174) эти мифы из советских времен и идут

Может и было актуально доя кирпичных многоэтажных домов советского периода

И то только в части отделки. А не фундаменту выстоятся
176 steep1
 
08.07.24
15:31
(174) Усадка монолитного дома составляет микроны, нечему там усаживаться.
(163) Байка, придуманная строителями, которые просто хотят освоить легкие деньги за куб бетона на строительстве фундамента. Строительство фундамента достаточно прибыльное дело, так как сэкономить можно много где, а деньги получаешь сразу. А что-бы за брокоделами не пришли, которые вместо Б20 бетона купил Б10, они и придумали байку, что надо выстоятся год, так как через год, они уже в другом месте будут бракоделить и с новой симкой.
177 Ivan_495
 
08.07.24
15:33
Посмотрите на купеческие дома, которые стоят на ленте по 200 лет. Все решения по забитию свай эконом класса, когда вы построитесь и пойдут трещинки вам это объяснят. в советские врмена построено 90% всего по гостам и будет стоять еще 100 лет.
178 Джордж1
 
08.07.24
16:35
А еще этот миф про осадку мог быть из-за кладки кирпича на замораживание

Давай те еще посмотрим как туалеты 200 лет назад строили.
То ли дело сейчас

Толстые стены тогда делали не для того что бы дом 200лет отстоял
179 steep1
 
08.07.24
15:39
(177) Вот последний гост по сваям от 85 года - https://inzhenery.ru/images/pdf/snip2-02-03-85.pdf а до этого еще был раньше аналогичный гост! если вы не понимаете, лучше не пишите
180 Ivan_495
 
08.07.24
15:43
раньше трещины через сто лет появлялись, а теперь через месяц после возведения, снипы не читаем, госты миф.
181 steep1
 
08.07.24
15:45
(180) Изучайте госты, снипы, технологические карты, требуйте от строителей их соблюдения и все будет без трещин. А если как (0) тогда будут и трещины и все остальное и кривые углы в доме.
182 Ivan_495
 
08.07.24
15:46
сваи из ссср возьмем с качественным бетоном? или 200 зальем ?
183 steep1
 
08.07.24
15:47
(182) сейчас можно купить сваи заводского изготовления любого диаметра, даже 150х150 размер в мм!
184 Джордж1
 
08.07.24
16:35
(182) ну вот и очередной миф подъехал - товарищ думает что марки бетона зависит надежность фундамента

Поинтересуйтесь маркой бетона из которого ФБС льют
185 Krendel
 
08.07.24
16:12
(184) Никто так не думает, особенно на свайном фундаменте
186 Джордж1
 
08.07.24
16:35
(185) да ладно каждый второй старается в фундамент побольше арматуры засунуть и бетон повыше маркой залить - типа надежнее будет
187 Krendel
 
08.07.24
16:21
(186) А разве в свайном фундаменте используется бетон?
188 Джордж1
 
08.07.24
16:23
(186)а что же в нем используется по вашему?

Бывают и деревянные сваи конечно
189 Ivan_495
 
08.07.24
17:15
(184) у нас тоже один прораб так думал и этого была его послядняя заливка на кс)) проверили прочность и чел вылетел по собственному .
190 АгентБезопасной Нацио
 
08.07.24
17:38
(74) мне довелось поработать в строительной фирме. которая строила в т.ч. для "переселения из ветхого и аварийного". Проблем было достаточно, но души у всех остались на месте.
191 АгентБезопасной Нацио
 
08.07.24
17:39
(183) "Диаметр 150х150" - это треугольные, да?
192 Ivan_495
 
08.07.24
17:43
(0)первый дом, как первый ремонт. только затратнее. когда построите поймете.
193 Serg_1960
 
08.07.24
18:17
В СтройХламе даже как-то однажды была ремарка про Краснодарский край (по памяти цитирую):

- Вы знаете сколько было обращений из Краснодарского края?
- Ноль!

Это не означает, что там ничего не строят или всё хорошо строят. Строят, как раз, много. Но дёшево и в основном некачественно. Одним лишь бы дешевле построить и продать, а другим - лишь бы подешевле купить...
194 Krendel
 
08.07.24
18:26
(0) технология постройки какая?
195 Ivan_495
 
08.07.24
18:58
(193) Петруша много интересного показывает.

Углы бетоном заливают  краснодарские строители при стройке из газоселиката . Вроде как укрепляет конструкцию, т.к. газоселикат не особо несет нагрузку. С другой стороны применеие в каркасе материалов разной плотности говорят плохо.

Вообще , как мне говорил очень опытный  строитель  настрящий материал для стен это полнотелый кирпич, все остальные варианты от бедности.

Отследить качество стройки можно и дистанционно. Тока нужно знать за чем следить, Залили фундамент, геометрию на видео покажите, прочность в нескольких местах покажите, отсутсвие трещин покажите.
196 Джордж1
 
08.07.24
18:39
(194) я так понимаю вот

https://dnv93.ru/#rec749294972
197 Ivan_495
 
08.07.24
19:16
(191) бетонные , квадратные))

на dnv93 написано ленточный фундамент. в краснодаре  последние 3 года вообще морозов нет строй , что хочешь , хоть на земле.
там сейсмическая опсаность, если слегка подвижка скальная пойдет тады кирдык
198 vv2304
 
08.07.24
19:36
Да, у них на сайте написано, что ленточный. Сегодня уточнял, сказали, что свайный.
199 Ivan_495
 
08.07.24
19:39
Они наверно сваи заливают, а сверху ленту видел такое у краснодарский строителей. 3,6 за коробку хорошая цена
200 Krendel
 
08.07.24
19:45
(199) Это за работы, материалы отдельно
201 vv2304
 
08.07.24
19:58
(200) Нет, это за все.
202 Krendel
 
08.07.24
19:59
(201) На сайте указано 36к за 1кв м, дом 100 м2, это 3,6кк.

Про материалы не слова
203 Serg_1960
 
08.07.24
20:00
+(193) Память дырявая, соврал по памяти цитируя. Вот оригинал про Краснодарский край (на первых минутах видео):

"Сделали дренаж - дом рухнул"
https://www.youtube.com/watch?v=KQRPGkijSEQ
204 Krendel
 
08.07.24
20:07
(203) только на днях смотрел

(201) Обрати внимание что дом с мансардой 127 м2, а цена та же, что и без мансарды, ты думаешь это подарок?
205 Джордж1
 
08.07.24
20:17
(201) 36 т.р/м2 - очень, очень дешево. Вы все-таки уточните этот момент.

У нас в 2 раза дороже выходит минимум
206 Serg_1960
 
08.07.24
20:27
"Сегодня уточнял, сказали, что свайный." - беги оттуда, беги. Имхо, это реально годится только для каркасников и СИП-панелей. Малонагруженные ленточные свайные фундаменты - то ещё чудо-Юдо. Нерадивым строителям есть много мест, где можно знатно накосячить в погоне за дешевизной :( Чтобы самому контролировать придётся изучать СП 50-102-2003 и СНиП 2.02.03-85 от корки до корки.
207 Джордж1
 
08.07.24
20:24
(206)опять мифы пошли.

Чем плохи бетонные свайные фундаменты, в уж забивные мини сваи - вообще отлично
208 Krendel
 
08.07.24
20:26
(207) а у него бетонные сваи? А не закрутки через 1,5 м?
209 Krendel
 
08.07.24
20:27
такие например
https://youtu.be/r9PI53MexnU
210 Джордж1
 
08.07.24
20:33
(208)Уверен что нет. Не делают винтовые сваи под каменные дома
У нас вот очень популярны стали именно забивные мини-сваи- есть преимущества
211 Krendel
 
08.07.24
20:34
(210) Судя по тому, что проект у ТС начал меняться с первых же уточнений, будет весело
212 Джордж1
 
08.07.24
20:36
(211)а я думаю наоборот - раз застройщик не распыляется на много проектов - все косяки уже вылезли в предыдущих проектах  и работа над ошибками выполнена
213 Ivan_495
 
08.07.24
20:37
вот так делают краснодарцы, бурят скважины и выкапывают траншеи и все заливают
https://youtu.be/rpipX-Vks9E?si=qJXEXRuO_OCYVyMW
214 Ivan_495
 
08.07.24
20:54
строители, как обычно зададут пару вопросов, какую арматуру класть например. Поймут что вы не шарите и дальше будут косячить или наоборот.
Стену на метр подняли уровень приложили посмотрели, криво , до свидания, разбор материалы за их счёт. Стена прямая смотрим шов больше 3мм косяк, сколы наружу есть косяк.
215 Джордж1
 
08.07.24
21:02
(214)"сколы наружу есть косяк." - чего это косяк то - под облицовку?
216 Ivan_495
 
08.07.24
21:15
(214) косяк. Можно спецов с завода газоселикатного позвать они расскажут. Углы не 90 градусов , косяк.10 см блок крайний, косяк.
217 Джордж1
 
08.07.24
21:21
(216)какие специалисты  газосиликатного, вы чего. там алкашня одна.
У меня завод под боком и одногруппница директор
218 Ivan_495
 
08.07.24
21:29
https://istkult.ru/company/
Онлайн инспектор
219 Ivan_495
 
08.07.24
21:31
(0) поставьте онлайн камеру на объекте и ведите съёмку с записью. Это выявит основные косяки, воровство использование других не заявленных материалов.купят один клей, а вам напишут другой, намочат весь стройматериал и т.п.
221 vv2304
 
08.07.24
21:40
(204) "(201) Обрати внимание что дом с мансардой 127 м2, а цена та же, что и без мансарды, ты думаешь это подарок?"
Не подарок, а даже наоборот. Я считаю, что с мансардой должен стоить дешевле чем без мансарды. Площадь фундамента меньше. Стены над уровнем перекрытия не поднимают, поэтому прилично теряется площадь мансарды. Да и сама мансарда в черновой отделке. Грубо говоря-это обычный неутепленный чердак.
Больше нравится на том сайте второй вариант, но по отступам не влазит.
222 Джордж1
 
08.07.24
21:45
(221)и как он еще это не постеснялись мансардой назвать

а отступы можно и уменьшить - есть процедура соответствующая
223 Ivan_495
 
08.07.24
21:50
(220)есть не много)) теплон от унифлота отличить могу
224 Guk
 
08.07.24
22:41
(205) в Ленобласти похожие цены. я за 6 брал двухэтажный дом 160 квадратов. так что ничего "очень дешевого"...
225 Krendel
 
08.07.24
22:47
(223) А как собрана арматура тоже различишь?
226 Ivan_495
 
08.07.24
23:13
где собрана, в залитом фундаменте, построенного дома?
228 Serg_1960
 
09.07.24
07:07
"Не делают винтовые сваи под каменные дома"(210)

Хех... я видел газобетонный дом на винтовых сваях, где вместо обвязки использовали уголок и деревянные лаги пола. Да, да, вы не ослышались - ни бруса, ни пакета досок в обвязки не было. Винтовые сваи + сверху уголок + на уголок лаги утепленного чернового пола и сверху газобетон стен. Если хотите могу даже поискать этот сюжет от фанатов каркасников и винтовых свай.
229 Адинэснег
 
09.07.24
07:02
(0) ну их нах, наличкой...
230 steep1
 
09.07.24
07:11
(229) Все кто в теме этот единственный дом все видели.🔥
231 Garykom
 
гуру
09.07.24
07:17
(228) Реально без плиты поверх винтовых свай и уголка?
Ну хотя бы уголок то они в решетку собрали?
232 steep1
 
09.07.24
07:19
Вот это чудо
233 Serg_1960
 
09.07.24
08:12
"Самая ТУПАЯ идея для фундамента / Почему свайно-ленточный фундамент – полное фуфло"
https://www.youtube.com/watch?v=5VdvCPn3zdg
234 Serg_1960
 
09.07.24
08:20
(232) Не, не угадали. Это, скорее всего, нормальный фундамент на склоне. Смущают два этажа, но если свайный фундамент просчитан и выполнен с учетом геологии - то почему и не да.
235 Kongo2019
 
09.07.24
08:17
Ну что ТС уже кинули на деньги? Кто смотрел весь сериал?
236 Garykom
 
гуру
09.07.24
08:23
(234) Обычно все же плиту делают поверх свай (и уголка) для такого
Причем связав арматуру плиты и сваи
237 Serg_1960
 
09.07.24
08:30
Вот, лень было, но нашёл сюжет, упомянутый в (228)
"Газобетон на винтовых сваях - 2"
https://www.youtube.com/watch?v=Q5KgAUu5fWU
238 Адинэснег
 
09.07.24
08:46
04/07/2024
Законопроект об эскроу на ИЖС принят Государственной Думой
Для дальнейшего развития индивидуального жилищного строительства (ИЖС) Минстроем России разработан проект федерального закона, предусматривающий создание механизма привлечения средств граждан в целях строительства частных домов по договорам строительного подряда с применением счетов эскроу при расчетах с организацией, осуществляющей такое строительство, и регулирование возникающих при таком привлечении средств правоотношений. Сегодня на пленарном заседании Государственной Думы законопроект был принят в третьем финальном чтении.
https://www.minstroyrf.gov.ru/press/zakonoproekt-ob-eskrou-na-izhs-prinyat-gosudarstvennoy-dumoy/
239 vv2304
 
09.07.24
11:08
(238) Теперь официальным застройщикам придется брать кредиты в банках и на эти средства строить, а не на деньги от клиентов ? Ну и значит цены взлетят.
240 vv2304
 
09.07.24
11:13
Кстати, пока Минстрой не объявлял, обязательное будет эскроу или это по желанию.
241 Garykom
 
гуру
09.07.24
11:32
(240)
Госдума приняла закон, который позволяет применять счета эскроу при строительстве частных домов по договору подряда. Существующие схемы возведения частных домов (например, по договору подряда, но без эскроу) новый закон не отменяет. Он лишь открывает новые возможности.

https://realty.rbc.ru/news/668b96fb9a79476141baad6a
242 2mugik
 
09.07.24
12:54
(0)я сейчас делаю ремонт в квартире. Чисто на доверии. Ключи отдаю и т.д. Доверяешь делай, нет - нет. Так со стороны тяжело сказать.
243 Ivan_495
 
09.07.24
13:26
обычно когда работал со строителями, договариваешься на объем, метр столько- то. сделали оплатил, с них взял расписочку фио, паспорт. сохранил, чтобы им же показать , при расхождениях. пришел человечек работать паспорт и его сфотографировал и ключ дал, пусть работает.авансов не давать, максимум проезд , об этом изначально устный договор.
244 Garykom
 
гуру
09.07.24
21:17
https://pikabu.ru/story/otvet_na_post_pro_karkasnoe_stroitelstvo_v_rossii_11583365
Понравилась фраза:
Тебя шваркнут на бабки.

И:
Тебя шваркнут на бабки, потом ещё и домик твой развалится.
245 maxab72
 
10.07.24
08:00
"обязательное будет эскроу или это по желанию."
Как обычно, по желанию, но обязательное.
246 Конструктор1С
 
11.07.24
12:25
Я сам каркасный домик в деревне строил. Ну не совсем сам, конечно, помощников из местных мужиков нанимал. Если изучить технологию, ничего сложного там нет
247 Valdis2007
 
11.07.24
12:40
(244) +1....

Остап Бендер, знал четыреста сравнительно честных способов отъема денег

это 401 способ))