Коллеги, хотелось бы услышать мнение коллективного разума по данной теме. Желательно аргументированно. Призываю в тему Гена
Мопед не мой, я просто разместил объяву. У супруги на работе ситуация. Далее цитата от неё:

Добрый день! Вопрос по определению понятия «количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце» при расчете отпускных в 1С ЗУП 3.1.

В январе 2024 года сотрудник был в ученическом отпуске с 9.01 по 31.01 и соответственно отработанное время на рабочем месте и сумма заработка у него равняются нулю. В последующих месяцах, когда январь 2024 года стал попадать в расчетный период, метод перевода рабочего времени в календарные дни по Постановлению Правительства РФ №922 от 24 декабря 2007г. при расчете среднедневного заработка за январь 2024 года получает 8 календарных дней (8 х 29.3 : 31 = 7.56 в таблице отпускных). Что уменьшает среднедневной заработок, рассчитываемый по формуле Всего заработка / Всего дней.

Вопрос о том, входят ли дни отпуска, приходящиеся на праздничные дни, в количество дней, отработанных в текущем месяце, в Положении №922 не разрешен. Рекомендации 1С: при расчете среднего заработка для выплаты отпускных (выплаты компенсации за неиспользованный отпуск) необходимо учитывать нерабочие праздничные дни, которые попали на период отпуска сотрудника. Обосновывается такая точка зрения следующим. Нерабочие праздничные дни в число календарных дней отпуска не включаются (ч. 1 ст. 120 ТК РФ). В перечне периодов, которые исключаются из отработанного времени (в соответствии с п. 5 Постановления № 922), нерабочие праздничные дни не поименованы. Кроме того, наличие в календарном месяце нерабочих праздничных дней не является основанием для снижения заработной платы работникам, получающим оклад (ч. 4 ст. 112 ТК РФ). Таким образом, нет оснований исключать данные дни (с 01.01 по 08.01) из числа отработанных в неполном месяце (см. письма Минтруда России от 15.04.2016 № 14-1/В-351, от 15.10.2015 № 14-1/В-847 и определение Саратовского областного суда от 25.04.2013 по делу № 33-2535).

Сотрудник с данным методом перевода в 1С ЗУП 3.1 не согласен, аргументируя тем, что в программе некорректно считается фактическое «время, отработанное в данном месяце», которое надо перевести в календарные дни, т.е. определяется не тот параметр. Он считает справедливым метод перевода по Постановлению Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. N 213 "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы".

Ответ очевиден (для меня), но мне интересно мнение коллег послушать, чтобы не давить на них своим мнением.

(0) Постановление 213 утратило силу, чего на него ссылаться то ?

(2) Да это 213 даже не будем рассматривать. Его отменили ещё до войны 08.08.08

Рассматриваем вот эту фразу из 922:
Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,3) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

Нас интересует термин "количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце".
Когда в январе кекс не отработал ни одного дня, т.к. с первого же рабочего дня 9-го января ушёл в отпуск - то чему равно это количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце?

Кекс уверен, что 0, а фирма 1С считает 8 (праздники с 1-го по 8-е января).

Кто за сотрудника, а кто за фирму 1С?

(4) Я за фирму 1С

А график кекса роли не играет?
PS И умный народ пошел 👍

(0) А если бы он хотя бы 1 день отработал в январе, то спора бы не было? Он бы смирился с девятью днями?

(6) Нет, не играет.
За эску.

(8) Согласен. Ответ даёт арифметика. Обозначим за КОВ количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце. Тогда КНВ будет количество календарных дней, приходящихся на время, НЕотработанное в данном месяце. Как чёт и нечет для натуральных целых чисел, КОВ и КНВ полностью описывают ВСЕ календарные дни месяца КД.

КД = КОВ + КНВ ............... (1)
Третьего не дано. Календарные дни всегда окрашены либо чёрным, либо красным. Бесцветных нет.

Тогда для КОВ из (1) получаем:
КОВ = КД - КНВ ...... (2)

Или на пальцах: берём КД и выкидываем календарные дни отклонений.
КОВ_кекс_январь = 31 - 23 (отпуск с 9-го по 31 января) = 8

(9) осталось понять как объяснить на пальцах эту арифметику судье, который будет принимать решение по иску работника. Смотри сюда, тут плюс, тут минус, хопа хопа, восемь дней)

(10) Судьи прекрасно понимают арифметику. Более того, они именно по ней и считают дни и суммы по трудовым спорам.

Великая Нина Заурбековна Ковязина оперировала прекрасным термином для КОВ как присутственное время. Да, у нас в России длинные новогодние праздники. Но это именно что присутственное время. Почему? Да потому что в любой такой день сотрудника могли позвать работать вне его графика, а то и заставить в случае ЧС. А когда есть уважительное отсутствие на рабочем месте (отпуск, БЛ и т.п.), то позвать уже нельзя без прекращения данного отсутствия. Все отклонения есть отсутственное время.

Но зачем же доводить-то до суда? Если человек так сильно обижается, то нет ничего проще задним числом попросить его взять отпуск за свой счёт на период 01-08 января. И тогда у него будет:
КОВ = 31 - 23 - 8 = 0

Как он хочет. Чай фирма не разорится на его средних заработках.

(10) Смотрим за руками внимательно...
Были ваши - стали наши. ©

(0)
Товарищ продлил себе новогодние каникулы за счет
учебного отпуска и теперь хочет денюжку побольше?

(6)
График для календарных дней? )
Не пятидневка вроде.

Календарные дни и график пятидневка вроде как разные вещи?

И праздники они учитывают по разному.

Ставишь точку останова. И смотришь на процесс.
Попросят = правишь.

Чего хочет студент, кому то интересно?

При определении количества дней, приходящихся на отработанное время, учитываются календарные дни месяца с учетом отработанных дней. Например, выходные дни (в том числе перенесенные) между рабочими днями и нерабочие праздничные дни включаются в отработанное время. Праздничные дни, выпавшие на отпуск, также необходимо учитывать в числе дней, приходящихся на отработанное время

https://its.1c.ru/db/stafft/content/34942/hdoc

Пусть хоть обхочется. Такова жизнь.

(18) Статья про другой случай - когда праздничные дырки находятся ВНУТРИ предыдущего отпуска.
Пример: Предыдущий отпуск с 1-го по 29-е февраля. В знаменатель расчёта СДЗ следующих отпусков фирма 1С предлагает включать праздничную дырку 23-е февраля как 29.3/28 * 1
т.е. средний уменьшается несмотря на полное отсутствие сотрудника в феврале.

Я с такой позицией не согласен.
Весь интервал февраля НЕ является присутственным временем. Невозможно никак ФИЗИЧЕСКИ позвать работника на работу 23-го, если он проводит отпуск на Канарах.

Или он в праздничную дырку внутри отпуска прилетит, отработает и тут же назад?

нормальная статья.

Праздничный день во время отпуска, это своя история.
У нас отпуск продлевается на один день в этом случае.

(20) Скорее всего к сентябрю фирма 1С пересмотрит свою позицию, т.к. примут поправки в Постановление 922 по командировкам:

5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
...ж) работник находился в командировке (в том числе, если отработанное время пришлось на выходные или праздничные дни в командировке).

Это более сильно утверждение, чем праздничная дырка. В командировке дырка РАБОЧАЯ - и то ВЕСЬ интервал командировки исключается из среднего. Весь. Интервально. Несмотря на рабочую дырку.

Значит по аналогии надо выкидывать и ВЕСЬ интервал отпуска. С праздничной дыркой внутри.

Убедил?

(19) А надо ли физически присутствовать ?
Позвонит генеральный папа "Вася, срочно подключись, горим !!!"
И Вася вместо того чтобы с мулаткой коктейль попивать под шум прибоя, начинает копаться в каких-нибудь налогах. Вот тебе и присутственное время.

(23) Всё время забываю про дистанционщиков )
Шут его знает...

(24) Вывод: отдыхайте в тайге, тогда весь ваш отпуск не будет являться присутственным временем.

(25) У меня две трубки. Когда я уходил в отпуск, всегда на 4 недели, то просто отключал ту из них, которая известна и не брал с собой.
Нет меня месяц, хоть вся фирма сгорит синим пламенем )

Однажды финик, редкостная..., временно замещал гендира. Тянул с приказом на отпуск недели две до последнего. Пятница вечер, у меня билет на 8 вечера с копейками. Пришёл утром с вещами, зная его.  Подписал только без пяти шесть )
Ну я на такси в обменник и потом на вокзал )