Имя: Пароль:
1C
 
1C сервер и SSD Kingston KC3000 низкая скорость.
0 АндрейRU
 
25.04.25
20:49
Протестировал Kingston KC3000 на разных ОС WIn10,11 Server 19/22/25.
Сам диск в тестах даёт отличную скорость 7000МБ/с на чтение и запись, маленькие блоки поскромнее, но то же результат отличный.
А как доходит до тестирования Гилёва, то скорость записи на дис в тесте 100МБ/с и в многопотоке 215МБ/с.
При этом в диспетчере показывает загрузку SSD на 100%.
Склонировал на валявшийся ssd от ноутбука первый попавшийся WD и скорость по Гилёву стала 190/600 соответственно!
Кто то сталкивался с таким ?
1 Garykom
 
гуру
25.04.25
21:10
покажи от своего Kingston KC3000 результат CrystalDiskMark

скорее всего эта скорость достижима только на коротком кеше и когда trim пашет нормально или диск пустой
а потом приехали и все умирает

ну и в целом ssd от kingston всегда говно были
у меня 2 умерли
2 АндрейRU
 
25.04.25
21:29
(1) это не ширпотреб, из топовых на хорошем контроллере.
3 laeg
 
25.04.25
21:32
возьми файл, гигов на 10 и скопируй его на диск,
посмотри скорость записи как упадет через несколько секунд и сделай выводы
4 Hmster
 
25.04.25
21:32
она тупо греться может при нагрузке и снижать скорость
5 АндрейRU
 
25.04.25
22:37
что-то фото не прикрепляется
6 АндрейRU
 
25.04.25
21:36
(3) не падает и 160 гигов копировал образ, всё отлично и по тестам и в реальных копированиях. Вот в тесте Гилёва ( 1С ) какойто глюк :( Но перепробовал кучу операционок результат тот же.
7 АндрейRU
 
25.04.25
21:38
(4) температура 45гр, стоит радиатор на тепловых трубках для SSD специальный.
Я протестировал вдоль  и поперек этот диск на тестовых программах. Всё отлично по показателям и в реальностях вижу.
8 АндрейRU
 
25.04.25
21:42
ТОЛЬКО в тесте Гилёва получаю такой жутко низкий результат, причем клон диска на дешманский ssd просто летает... :(
9 АндрейRU
 
25.04.25
21:43
фирменной утилитой проверил, диск оригинальный, прошивка новая.
10 Garykom
 
гуру
25.04.25
21:45
Так тест Гилева сколько попугаев то выдает?
В файловой и sql (MSSQL или PgSQL кста)?
11 Garykom
 
гуру
25.04.25
21:46
Возможно у тебя затык не в диске а в проце и памяти
Еще стандартно электропитание на максимальную производительность и вырубить антивирус
12 АндрейRU
 
25.04.25
21:50
(11) это всё выставлено. Я же говорю, что склонировал на дешевый ssd и на нем скорость в 5 раз выше стала... на том же железе
13 АндрейRU
 
25.04.25
21:53
(10) 68 попугаев SQL, проц 12100.
Тут проблемма да же в том что Тест Гилёва ( а наверное и 1С) просто вводят диск этот в такой режим что убивают его. Он очень быстрый, а тут его грузят на 100% и с диким откликом..
14 Garykom
 
гуру
25.04.25
22:07
(13) 68 на sql это прекрасный результат!
на 13900/14900 или последних 9950X можно максимум в sql вытащить 80-90
больше только дикая оптимизация с разгоном и под линуксом
у меня на 13900kf больше 120 sql не вышло и то водянка выла

причем у меня raid0 из 3-х ADATA LEGEND 960 1Tb (NVMe PCIe 4.0)
15 Garykom
 
гуру
25.04.25
22:11
(13) и да насчет убивают есть такое
когда большую базу гружу dt - один диск в raid0 начинает smart'ами сыпать
типа вы меня перегрузили
16 АндрейRU
 
25.04.25
22:23
(15) Вот и меня насторожило. Производительность может будет приемлемая. Возможно этот глюк связан с SQL сервером в своем корне, и как следствие быстро помрет этот ssd/ Но не должен диск работать в таком режиме, ему просто плохо становится по показателям. А дешевый ssd на том же образе ОС в легкую без перегрузки работает:(
17 АндрейRU
 
25.04.25
22:30
(14) "у меня на 13900kf больше 120 sql не вышло и то водянка выла"
Просто ради любопытства, ведь тест Гилёва грузит одно ядро только, соответственно ~15-25% проца будет, почему перегрев что водянка выла ?
У меня на i3-12100 тест не грузит более 17-20% (если отключить гипертрейдинг то до 35%) кулер даже не разгоняется.
Или вы про вторую часть теста где запись на диск замеряется? тогда там другие попугаи вообще замеряются. МБ/с
18 Hmster
 
25.04.25
22:42
NVMe очень хороши когда надо много и быстро читать. записывать тоже умеют, но есть нюансы. Бывает много мелких пакетов или мало больших - это 2 очень большие разницы. Возможно контроллер на диске специально гасит скорость, чтобы не перегорел, и просто сам не справляется с запросами чтение/запись
19 Garykom
 
гуру
25.04.25
22:51
(17) разгон под 6 ГГц - даже с нагрузкой на одном ядре температура зашкаливает
20 АндрейRU
 
26.04.25
00:10
(18) Но дешевый ssd справляется в 5 раз быстрее :(
21 Garykom
 
гуру
26.04.25
01:12
(20) это не совсем так
просто дешевый ssd он sata
а кингстон nvme да еще и pcie 4.0 - кушает для работы много ресурсов проца
а проц 12100 конечно шустрый в однопотоке
но в многопотоке не очень и вот эти 4 линии pcie 4.0 его весьма сильно грузят

но даже в этом случае попугаев гилева выдет прекрасно, упирается не в диск а в проц
нагрузка на кингстон фактически минимальна это просто винда криво отображает
там нифига не 100% загрузка, а загрузка 100% времени
т.е. постоянно но по чуть-чуть
22 H A D G E H O G s
 
26.04.25
01:13
Была такая же херня на какой то версии mssql, когда она фиксирует множество мелких транзакций (а тест Гилева так и делает, записывая без НачатьТранзакцию() множество элементов справочника).

Попробуй другую версию mssql, попробуй перевести базу в simple или вообще забей, в реальной жизни такое редко встречается, а массовая запись обьектных данных делается пачками в одной транзакции (я надеюсь на это).
23 bushd
 
26.04.25
09:13
(0) В итого что ты хочешь то? Переписать прошивку контроллера диска? Практика криетрий истины. Спасибо что подсказал какой не брать.
24 bushd
 
26.04.25
10:14
Никогда гилева не гонял... Тут попробовал на обычном десктопе  для работы с тонкими клиентами.  
Посмотрел таблицу результатов. Да уж прикольно. Ну как бы и раньше знал что производительность на ядро давно не растет. Но прям парадоксальные данные. На каком то дешевском SSD на i3 4 поколения с 8Гб. Уделывает,  многоядерные (ну тут понятно что профита нет), 12 поколения с SSD самсунговскими.
Какой то тест странноватый или конечно может на остальных его гоняли параллельно с играми.
+ второй тест провел,  еще поднялись результаты.  Видимо база полностью в кэш сложилась. Выше замечательного стало). Может что не то гоняю?

Однопоточный синтетический тест платформы 1С:Предприятие + Многопоточный тест записи на диск (2.1.0.7)
Гилёв Вячеслав Валерьевич
(gilev.ru/1c/tpc)
25 Garykom
 
гуру
26.04.25
13:26
(24) ты не умничай ты скрины покажи с попугаями
для файловой и скульной базы
26 bushd
 
26.04.25
13:49
Там внизу теста список... кто уже тестил. i3 на SQL я не запускал, тока файловая. Вижу кучу компов мощнее, не говоря уж про поколение процессора на 4 тестил. Причем прикольно у меня даже память не разогнана.
27 PR
 
26.04.25
14:14
(26) Ну и не выебывайся тогда
Давно известно, про то, что у Гилева файловая в попугаях сильно быстрее, чем скулевая
28 АНДР
 
26.04.25
14:21
(0) Столкнулся с подобным, пока не разбирался, но подозрение на работу сервера 1С со своим файловым кешем.

У тебя клиент и оба сервера на одном диске?
Что меняется в файловой нагрузке при замене диска?0
29 АНДР
 
26.04.25
14:23
(14) На чем рейд собран? Оба сервера и клиент на одном логическом диске?
30 bushd
 
26.04.25
14:38
(27) Я сравнивал с компами, а не с SQl/файловая с результатами чужими.. Они конечно не понятно как тестились.
31 PR
 
26.04.25
14:37
(30) Ну так на файловой я сейчас 90 намерял
И что?
32 Garykom
 
гуру
26.04.25
15:13
(26) (31) "мерялищики"
33 Garykom
 
гуру
26.04.25
15:18
(32)+ в идеале (надо антивирус отрубать и прочий лишний софт, даже браузер закрыть с кучей вкладок) на файловой 160
и 80-90 на скуле, это на винде и мс скуль
под линуксом и постгре на полном разгоне получал 110-120 на sql
но файловая те же 160 под линукс
34 bushd
 
26.04.25
16:44
(33) 13 поколение, SSD в райд 0 и проц другого уровня.
Против 4 поколения, SSD засранного по 4 тыс. Ну скорость выше в два раза. Вообщем ниче так - сойдет. Интересна частота проца реальная.
Частота по памяти ровно в два раза выше. Видимо она и зарешала. На самом деле.
"разгон под 6 ГГц "  Впрочем вероятно и частота.  3,5 против 6.
35 Garykom
 
гуру
26.04.25
17:59
(34) на картинке в (32) частота проца реальная 5.5 - стабильно держит когда нагрузка только на 1-2 ядрах
если на всех 8-и то кулеры взвывают, а когда температура ядер под 100 и частота ядер снижается с 5.5 до 5.1

6 ГГц это уже разгон
надо кроме E-ядер еще HT отрубать
оставлять только 3-4 ядра из 8-ми и прочие извращения
чтобы на одном ядре недолго (ибо перегрев дичайший печка на 400+ Вт) получить 6 ГГц
36 АндрейRU
 
28.04.25
18:06
Всё, я сдался :(
Краткий итог: Переустановил 20 (ровно двадцать) раз Win10, Win11, Server19, Server22, server25/ По Sql 2022 и 2019  разных вариациях. И множество раз клонировал переносил на разные диски ssd для объективности.
Использовал SSD Kingston KC3000, Samsung 980PRO и валявшийся из ноутбука (но как оказалось не совсем простой) WD S740-2280.
Две материнки MSI и Gigabyte на B760, два intel i3-12100 и память crucial и silicon с хорошими таймингами.
Итог - Все настройки bios, windows, драйвера, sql пауэрлимиты далют +- 20% производительности (без оверклокинга). Реальный прирост в 2 раза это тупо диск WDS740!
-На топовом диске  Kingston KC3000 в среднем 38 по Гилеву и по второй части теста 100МБс/200МБс пир этом диск на 100% занят и проц выше 35% не нагружается.
-На диске Samsung 980PRO в среднем 40 по Гилеву и по второй части теста 115МБс/214МБс при этом диск на 90% занят и проц выше 35% не нагружается.
---
А вот на WD s740 ssd почти на всех комбинациях, без каких либо настроек, или же просто с склонированной системой с вышеозвученных дисков по Гилеву 58-68 и по второй части теста 180МБ/с и 680МБ/с прой на 100% диск на 50% загрузка. Причем субъективно видно что и загрузка Sql быстрее происходит и загрузка конфигурации.
--
По тестам дисков различными бенчмарками всё как положено, первое место kingston, тут же рядом samsung ну и со средними характеристиками для PCIe4*4x wds740/
--
да еще такой момент объективно, клонирую систему установленную на Samsung (Kingston) изначально , и на WD при тесте Гилёва вижу загрузку процессора на однопотоке уже не 15-17 а 20-25% и результат тоже становится выше намного сразу.
Я сдался:( , четверо суток сидел...
37 Волшебник
 
28.04.25
18:16
Пригласите программистов 1С, они оптимизируют алгоритмы.
38 Djelf
 
гуру
28.04.25
18:19
(36) В каком КПЗ сидел? Почему сдался? За что четверо суток дали? ;)

ИМХО, производители стали твикать прошивки nvme под бенчмарки, и под запись десяток гигов на винт в потоковой записи, а в реальной работе это все пшик получается...

Не понимаю как это можно массово проверить/сверить, денег уйдет на это адское количество.
39 Djelf
 
гуру
28.04.25
18:21
(37) В закрытом тесте Гилева? оО
40 Волшебник
 
28.04.25
18:35
(39) В той конфе 1С, где что-то тормозит
41 Garykom
 
гуру
28.04.25
18:44
(36) разные объемы дисков и размер кэша ddr/slc
60-70 попугаев sql на свежих камнях это обычный результат на ssd nmve pcie 4.0
42 Djelf
 
гуру
28.04.25
19:20
(40) Читаем внимательнее (36)
Цитата "и на WD при тесте Гилёва вижу загрузку процессора на однопотоке уже не 15-17 а 20-25% и результат тоже становится выше намного сразу".
43 Волшебник
 
28.04.25
20:59
(42) Бессмысленный текст и бессмысленная деятельность — ускорять тест Гилёва.
44 Monstrilo
 
30.04.25
15:10
(36) Я с такой же ситуацией столкнулся.  Был поставлен вот такой диск Silicon Power A60 Nvme вместо 980 Pro. Результат совсем другой)) На 980 Pro - 38.76 попугаев. На SP A60 - 72.46 попугаев. Что-то не то с дисками Samsung 980 Pro...
45 arsik
 
гуру
30.04.25
15:15
(44) А синтетические тесты кристалла что показывали?
46 Monstrilo
 
30.04.25
15:28
(45) Это какие?
47 arsik
 
гуру
30.04.25
15:38
(46) CrystalDisk, ну или любые другие. Что быстрее было по тестам?
48 Garykom
 
гуру
30.04.25
16:08
(44) SSD Самсунг обычно могут работать в нескольких режимах (размера блока-кластера)
Возможно по умолчанию выбран не подходящий
nvme id-ns /dev/nvme0 -n 1 -H | grep "LBA Format"

Ну и там приколы с кэшем
А еще дофига подделок под Самсунг
49 Monstrilo
 
30.04.25
17:58
(47) Быстрее 980 Pro. Со скоростями все в порядке. Быстрее чем SP Nvme и 870 Evo Sata. Диски не поддельные. 3 шт таких. Разница в дате производства месяц.
50 Monstrilo
 
30.04.25
18:01
(48) На винде сервак WS 2022 Standart. SQL 2016 Standart.
51 Monstrilo
 
30.04.25
19:16
(36)В общем поставьте галочку в диспетчере устройств на "проблемных" дисках - Отключить очистку буфера кэша записей Windows для этого устройства. Картина сразу поменяется))) Попробуйте, напишите что получилось.
52 АндрейRU
 
03.05.25
22:16
(51) Да в общем разобрался с проблемой. Оттестировал с 15шт дисков разных производителей.
у Samsung 980 PRO - Nvme 1.3 стоит она сильно уступает Nvme 1.4 по мелким блокам 4кб да еще и с рандомным доступом. Так же нет управления Windows кэшем.
Вот и получается что диски более дешевые но с Nvme 1.4 показывают на маленьких блока результат лучше.
А тот диск что меня смутил и выбил из всего понимания, который валялся, оказался достаточно крутым WD SN740 , с показателями по 4кб рандомному чтению среди лидеров PCIE-4x/
По итогу Cristal disc выставить 4кб в один поток рандомное чтение и этот показатель полностью коррелирует с производительностью по тесту Гилева.
53 Maniac
 
04.05.25
04:13
(0) смирись и живи) Я уже давно болт ложил на всякие тесты.
Только время отнимает себя этим вопросом волновать.
54 Maniac
 
04.05.25
04:13
Только нервы и время потратишь. Это проблема в 1С есть и будет вечная. Пока польностью не перепишут 50 млн строк кода платформы. А их никто не перепишет)))
55 Maniac
 
04.05.25
04:19
Товарищ тут для работы своего бизнеса как то прислал (я попросил) счет на железо что берет. Я посмотрел - 2 сервера по 2 млн. Ну сказал нормуль. Да и есть нормуль.

Не то что многие берут какие то ксеоны 2012 года, набираю а его цена 30 тысяч.... О чем тут говорить? Да ни о чем. Какой то сраный айфон сейчас 100к стоит а человек бизнес хочет вести на сервере за 50к. Ну пусть ведет. Мне то вообще пофиг.
56 Monstrilo
 
05.05.25
09:03
(52) Так в итоге что делать с 980 Pro? Ставить галочку очистка буфера кэша? Какие выводы-то? Или вообще их не использовать?
57 Сергиус
 
07.05.25
20:18
(55)А на кой им такие сервера по 2 ляма.. в ларьке ут-ку вести?)
58 АндрейRU
 
10.05.25
22:41
(56) (51) Да галочка действительно помогает! на Server 2019 и 2022 она решает проблему. Все замеры по Гилеву приходят в норму, 74 попугая и скорости 200МБ/с в однопотоке и 660МБ/с в многопотоке. Более того загруженность диска приходит в норму, он работает на 5-10% загруженности.
Купили еще Samsung 990 PRO для теста, с ним та же беда т.е. новая версия NVMe не решает на этом диске проблему :(. Но "Отключить очистку буфера кэша" так же решает проблему и показатели в норму по скорости выходят.
---
НО В Server 2025 эта галочка уже не помогает :( скорости опять становятся низкие, и загруженность диска взлетает к 50-100%.
---
На иностранных формумах читал что это проблема дисков samsung с sql сервером (не обязательно 1С). На старых серверах ставили драйвера от samsung/ Но для Windows Server 2025 (Win 11) драйверов не смог найти.
59 АндрейRU
 
11.05.25
00:04
Видимо проблема с драйверами.
Попробовал выбрать драйвер не совместимый: "Ускоренный дисковый накопитель.."
Тесты прошли на ура, даже с выключенной галочкой "Отключить очистку буфера кэша", т.е. она вообще не влияет уже на скорость, всегда хорошо.
Скорости высокие 200/660МБ/с, загрузка диска до 10%.
Название в диспетчере поменялось на "NVMe Samsung SSD 980 SCSI Disk Device"
---------
Вернул драйвер по умолчанию "Дисковый накопитель". НО название в диспетчере по прежнему и не меняется : "NVMe Samsung SSD 980 SCSI Disk Device".
Скорости высокие, галочка очистки кеша не влияет на скорость - всегда быстро.
В общем переключил драйвет туда-обратно и скорости стали хороши.....
60 АндрейRU
 
12.05.25
00:05
вот тут решение есть:
https://d2z8fvypt29s4a.cloudfront.net/t5/Monitors-and-Memory/Best-NVMe-Driver-for-980-Pro-amp-Windows-11/td-p/2194151
драйвер и сертификат.
61 Mihenius
 
12.05.25
11:01
(60) Это же драйвера от Фернандо.

https://winraid.level1techs.com/t/recommended-ahci-raid-and-nvme-drivers/28310

Вот источник и он же вытащил эти драйвера и собрал.

В том числе для Win 7/8/2008/2012

Без них не получится подключить на старых ОС накопители от слова совсем.
62 АндрейRU
 
12.05.25
17:51
Конечно хотелось бы родные Samsung драйвера.
И упирается действительно всё в них. Протестировал на RAM диске еще, всё летает прекрасно, т.ч. упирается в драйвера универсальные microsoft которые не лучшим образом раскрывают возможности данных дисков :(
63 Mihenius
 
13.05.25
14:51
(62) Про решение проблемы все понятно.

Но брать драйвера на сервер с неизвестного зарубежного форума, по левой ссылки с левого хранилища достаточно рискованно.

Драверам от Фернандо уже лет 10 точно.
Все его драйвера от производителя, либо извлечены из ныне недоступных архивов, либо модифицированы под нужную ОС.

Для различных платформ это оригинальные фирменные драйвера от производителей hp/dell/lenovo/etc
Иногда с отключенной проверкой по id упаковщика, для того чтобы можно было использовать от других.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.