|
Что я хочу от 1С GANR, Шурик71, vis, wHammer, Кирпич, trad, bolder, X Leshiy, Бертыш, kittystark, andryscha1c, Ботаник Гарден Меран, Somebody, Garykom, mmg, ИначеЕсли, sikuda, yad-t, Мультук, Джордж1, DexterMorgan, PLUT, Азат, Domovoi, trdm, LoneMan, vbus, AleksandrM09, Пушкин, Krendel, Builder, Lama12, H A D G E H O G s, Гений 1С, Доминошник, yanikolay, Sserj, xenos, Shur1cIT, ivanov-i-i, Новиков, oleg_km, d4rkmesa, PR, Злопчинский, mishaPH, alexxx961503, Олдж, LLeonidov, RomanYS, badboychik, A_G, Fragster, ОператорПК, Lelly, ТДК, jack777, unenu, maxab72, Indian, Argo, Eugene555, DimVad, Fedor-1971, Phace, GreenLab, Prog_man, Миша Политолог, AlexKimp, План счетов, Климов Сергей, aka MIK, Rico_1C, Baiji, BOOL, Бычье сердце, Дотошный, Hawk_1c, Молочный брат, andy_minsk, Волшебник, DmitryKSL, maxar, Hmster, dimawrx, Fregat, takefive, alex73, toypaul, Михаил_, Elf_80_lvl, Timon1405, DeeK, ryutao, renegade, Caesar, Smallrat, ChMikle, trk415e76, VladZ, JohnGilbert, Fish, okmail, Ненавижу 1С, paramedic, mikecool, Гипервизор, boozin, CepeLLlka, Seriy_Volk, integer, mortal, Тихий омут
| ☑ | |||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
0
PR
19.10.26
✎
17:22
|
Что-то давно мы не тыкали палочкой в 1С
А практика показывает, что пожелания на Мисте частенько доходят до 1С Давайте накидаем пожеланий :)) |
||||||||||
|
51
Новиков
20.10.26
✎
11:09
|
(35)
Может через несколько лет писать код руками будет уже анахронизм, возможно подобное запретят на уровне работодателя , мол давай пиши с ИИ
Запретят, конечно же: https://www.cnews.ru/news/top/2026-09-11_struktura_rostelekoma |
||||||||||
|
52
Garykom
гуру
20.10.26
✎
11:14
|
(45) Ага
|
||||||||||
|
53
Eiffil123
20.10.26
✎
11:22
|
(51) ну это логично. я бы вообще 100% прописал ответственности за несанкционированный слив инфы в ИИ.
|
||||||||||
|
54
Анцеранана
20.10.26
✎
11:25
|
Там полно что можно предложить если даже типовые возможности брать. 1. Например диалог "сравнения файлов". Он мог бы сохранять значения только в пределах конфигурации. Чтобы когда я выбираю внешний отчёт у меня не высвечивалось в поле "как" "текстовый документ" например. 2. Сейчас закидают тапками но сортировка в метаданных - с этим нельзя ничего сделать? 3. Не называть документы с принципиально разным именем и синонимом (хотя так обычно местные проги любят делать, в 1С редко такое)
Хочу такое |
||||||||||
|
55
Анцеранана
20.10.26
✎
11:26
|
PS
(29)+ (7) - Свое мнение |
||||||||||
|
56
aka MIK
20.10.26
✎
11:33
|
(20) сделай подсистему Разработка (чтоб корень не захватывать) а в ней подсистемы под конкретные задачи.
Проблема в том что захватить в хранилище по подсистеме нельзя |
||||||||||
|
57
Garykom
гуру
20.10.26
✎
11:38
|
(56) глупая идея в конфе хранить временный список объектов метаданных
который нужен чисто чтобы не листать и не искать через поиск сверху |
||||||||||
|
58
aka MIK
20.10.26
✎
11:43
|
(50) атрофируется только тупая механическая работа - написание Если Тогда КонецЕсли. Все приемы ООП, библиотеки - все сделано для того чтобы уйти от обезьянной работы, и никто не говорит что программисты деградируют.
Или возвращаемся к машинным кодам и ассемблеру? |
||||||||||
|
59
aka MIK
20.10.26
✎
11:44
|
(57) Это ты X++ не видел, там норм временную таблицу запроса добавить в дерево метаданных. Вернее других вариантов просто нет )
|
||||||||||
|
60
aka MIK
20.10.26
✎
11:47
|
(57) у тебя за сколько разрабы закрывают задачи с кучей метаданных? за полчаса? сомневаюсь
Тем более когда серьезная разработка приходится отрывать базу от хранилища и потом заливать cf. Тут подсистема самое оно потому что можно сделать отбор по подсистеме файла |
||||||||||
|
61
Garykom
гуру
20.10.26
✎
11:47
|
(60) Не в этом дело
Разрабов куча в хранах, каждому выдать свою подсистему не очень вариант Да можно, но хрен согласуешь такое, даже если только в dev хране |
||||||||||
|
62
Новиков
20.10.26
✎
11:53
|
(58)
Все приемы ООП, библиотеки - все сделано для того чтобы уйти от обезьянной работы
Кому уйти-то? Вы хотя бы согласны - что уйти ВАМ. Чтобы ВАМ уйти от рутинной лишней работы. А в случае агента, вы не уходите от "лишней работы", вы её делегируете целиком. Вы контролируете постановку задачи и результат. Контролируете - пока в состоянии контролировать. Ну и причем здесь какие-то машинные коды и асм? Мне кажется, Вы со мной напрасно спорите. Деградация и потеря навыка идет не от того, что ваша работа упрощается, трансформируется, поднимается на более высокий уровень абстракции. Ваша дергадация происходит от того, что вы - перестаете работать вообще. Вы в прямом смысле - уходите от компьютера, смартфона и идете заниматься своими делами. Любыми. Приходите - работа сделана, вы посмотрели, окнули (хотя можете уже и не окать) и всё. Вы разницу понимаете? Вот она. Агент не упрощает и не помогает - он забирает целиком всё то, над чем вы когда-то размышляли, даже если и писали Если Иначе. |
||||||||||
|
63
DeeK
20.10.26
✎
11:55
|
- настраиваемые интерфейсы (маржины падинги)
- сравнение с файлами конфигурации, а не просто загрузить файлы, чтобы можно было сравнить свою конфигурацию с конфой из файлов Хочу такое |
||||||||||
|
64
Garykom
гуру
20.10.26
✎
11:58
|
(62) Фактически да, уход с уровня прога-разраба на уровень аналитика и ТА
Конечно не всегда и не совсем но в части задач это уже так В 1С это слабей проявляется как и в прочих малоизученных (языках/платформах) топовыми ИИ В обычных массовых языках программирования там уже ахтунг И да раньше были такие верстальщики, кто в сайтоклепстве дизайн-макеты на html+css натягивали Резали картинку дизайна и в сетку вгоняли - вот это первым ИИ полностью автоматизировало |
||||||||||
|
65
Новиков
20.10.26
✎
12:02
|
(64)
уход с уровня прога-разраба на уровень аналитика и ТА
И это именно то, за что "тру"-програмимсты, всегда тролилли 1сников. У них были алгоритмы и структуры данных, литкод, систем-ревью и все вот это. А теперь, буквально в одночастье - это никому не нужно, вообще. Теперь главное научиться "быть 1сником", т.е. на профессиональном уровне освоить именно ту предметную область, которую ты автоматизируешь. Разобраться в сути и нормативки, и бизнес-процессов и всего всего всего, за что так нас всегда тролилли, т.к. в текущем мире "цена кода" просто обнулилась. Что тут скажешь? А ю велком, друзья. Теперь, наконец таки, и вы узнаете, ну как легко и просто быть "1сником". Мда. Свое мнение |
||||||||||
|
66
aka MIK
20.10.26
✎
12:08
|
(62) ИИ в экосфере 1С еще очень далеко до полного понимания контекста, он слишком велик ) так что еще придется поработать
Но я прекрасно понимаю логику кодеров - ему дали задачку, он сделал, получил галочку, все понятно и детерминировано. Уходить в архитектуру и предметную область - ну его нафиг |
||||||||||
|
67
Garykom
гуру
20.10.26
✎
12:12
|
(66) Проблема что там мест нет, куда уходить то?
|
||||||||||
|
68
Shur1cIT
20.10.26
✎
12:15
|
(51) через пару лет за такие требования ценник будут в пять раз поднимать (или вовсе отказывать ибо людей подобных компетенций уже не будет), ИИ бывает и локальной для этого я свой проект и начал чтобы NDA соблюдать и заставить легкую ИИ работать с 1с https://infostart.ru/1c/articles/2682342/.
Данные требования в скором времени будут из разряда вскопай поле без применения трактора и мотоблока, конечно такое и сейчас есть например амиши в США, но это исключение. (52) зависит от модели, развитии ИИ каждые пол года идет огромными темпами, сейчас даже локальные ИИ (например Qwen3.8 Flash Next) с правильной документацией пишут код питон на уровне сеньора, это уже по сути трактор, а не лопата для вскопки. |
||||||||||
|
69
Новиков
20.10.26
✎
12:15
|
(66)
Уходить в архитектуру и предметную область - ну его нафиг
Так парадокс знаете в чем? Что изучение регл.учета, нашего родного, проще всего делать через агента. Ты ему кормишь нормативку, он тебе в обратку кидает прям готовые формулы (я про стат.отчетность и показатели, которые должны логически вязаться между собой). По сути, если немножко покарпеть, можно получить готовый документ, по которому можно либо самому накодить, либо тем же агентом. Но Вы все верно заметили - это скучно, это фу-фу-фу, это не айтишно и вообще - дерьмо. Лучше ж быть ковбоем? :) |
||||||||||
|
70
Garykom
гуру
20.10.26
✎
12:18
|
(69) Парадокс в том что обычную офисную работу ИИ тоже нехило так умеет
Как и творческие тоже |
||||||||||
|
71
Злопчинский
20.10.26
✎
13:23
|
(26) Киллер фича для пользователей - тыкнуть в документ - "что это значит?" "Откуда это получилось"? в любую цифру в любом отчете: как это посчиталось"..? и не расшифровками, а простым человеческим языком с постепенными уточнениями при необходимости по тыку пользователем
|
||||||||||
|
72
Shur1cIT
20.10.26
✎
13:36
|
(71) это вполне реальная задача для ИИ, у меня правда без тыка. а по кнопке задать вопрос ИИ в конкретном документе.
|
||||||||||
|
73
r_p
20.10.26
✎
13:36
|
Работающую, нормальную конкатенацию в запросе
Хочу такое |
||||||||||
|
74
Fedor-1971
20.10.26
✎
13:37
|
(71) Это не киллер фича, это разжевать пользователю его работу. Для обучения новых - замечательно, но возникает вопрос "А он где-то учился?".
Просто получим к бездумным кодерам ещё и бездумных пользователей в размере 100% (если сейчас ещё мыслящих около 60%, то с таким подходом поломаются и эти) |
||||||||||
|
75
Fedor-1971
20.10.26
✎
13:42
|
(72) Нужно обучать модель под конкретную специфику организации.
На сколько я понимаю, универсальность для продажи многим конторам обученной модели достичь сложно |
||||||||||
|
76
Shur1cIT
20.10.26
✎
13:43
|
(74) нет это упрощает работу, а не разжевать работу , ты пишешь проверь НДФЛ по сотруднику а он сам лезет в регистры и отчеты и выясняет почему не вся сумма НДФЛ была обложена, например косяк в регистре или вид расчета настроен итд это гораздо удобнее.
(72) модель обучать не нужно нужно документацию правильно дать |
||||||||||
|
77
Мультук
гуру
20.10.26
✎
13:50
|
(76)
P.S. Одно не понимаю, зачем при расчете НДФЛ нужны расчёты на уровне квантовой механики. |
||||||||||
|
78
Fedor-1971
20.10.26
✎
13:51
|
(76) Т.е. предлагается полнотекстовый поиск по документации без напряжения извилин пользователя? Может и выход, но нужна полноценная поддерживаемая разработчиками документация
Полезть по регистрам и отчётам ИИчко может и сможет, но вопрос корректности ответа остаётся на повестке её использования. Так-то анализ "Почему?" самый проблемный (был такой фантастический рассказик, типа есть место, где подсказывают как достичь своих целей. Вот на вопрос "Как?" или "Что будет если ...?" получают вполне конкретные и действенные решения, а как только задали вопрос "Почему?" - оракул сломался) |
||||||||||
|
79
Fedor-1971
20.10.26
✎
13:55
|
(77) Походу, можно легко рубить штрафы и пополнять бюджет.
Собственно, расчёт выплат за больничный не менее интересен в своём стремлении к хаосу. |
||||||||||
|
80
Злопчинский
20.10.26
✎
14:01
|
(40) "Из серьезного: типобезопасность и функции первого класса." - а это для чего? чтобы говнокод не привлдил к краху системы или что еще хуже к правдоподобным но неверным данным? может просто код стоит писать хорошо и в этом ИИ как раз нормально сыграет?
|
||||||||||
|
81
Злопчинский
20.10.26
✎
14:03
|
(74) а нигде не учился. простой пример: вон на форуме - один из самых частых ответов: надо посмотреть по коду как это получается... то есть люди-погромисты не могут расшифровать (условно) откуда цифра в отчете взялась...
|
||||||||||
|
82
Garikk
20.10.26
✎
14:06
|
(77) <зачем при расчете НДФЛ нужны расчёты на уровне квантовой механики.>
потому что расчет НДФЛ это не X*Y% =НДФЛ Мыж хотим прогрессивную шкалу, выдачу авансов, займы у конторы, выдачу подарков и прочую чертовщину |
||||||||||
|
83
Fedor-1971
20.10.26
✎
14:08
|
Хотелось бы штатные средства работы с шифрованием части данных
Идея такая - в БД есть раздел доступ к которому предоставляется при наличии шифроконтейнера (или наличию аппаратной приблуды для генерации одноразовых паролей). Например, доступ к персональным данным или документам ДСП. Даже если стащили БД прочитать спрятанное не получится. Понятно, что не всем нужно, но уже несколько раз встречал такие хотелки Хочу такое |
||||||||||
|
84
Garykom
гуру
20.10.26
✎
14:21
|
(83) В каком смысле стащили БД?
Файловую? Серверную из СУБД? Выгрузку в DT? Выгрузку для Фреш? |
||||||||||
|
85
Fedor-1971
20.10.26
✎
14:30
|
(84) В любом, от пришли компетентные товарищи и потребовали до раззвиздяй админ скопировал на флэшку и потерял оную
Идея шифрования именно данных, например, РС с персональными данными целиком или поля документа ДСП Содержание (т.е. подразделение и исполнитель видны, а про что документ без ключа - нет) |
||||||||||
|
86
Garykom
гуру
20.10.26
✎
14:24
|
(85) Компетентные товарищи могут и вернуться...
И от админа защитить? Нюню |
||||||||||
|
87
Fedor-1971
20.10.26
✎
14:33
|
85+ на сейчас можно добавить типа роль или работу с некой приблудой, но при прямом чтении из БД данные останутся доступными
|
||||||||||
|
88
Shur1cIT
20.10.26
✎
14:35
|
(78) документация нужна обязательно ИИ не догадается сама об архитекторе данных (во всяком случае небольшая модель) а если и догадается то догадываться будет очень долго. Чтобы ответить на вопрос Почему? нужна опять же документация + результат работы самой ИИ которая определит почему цифра не идет на уровне регистра + определит регистраторы и назначение.
|
||||||||||
|
89
Fedor-1971
20.10.26
✎
14:35
|
(86) Могут, кто-ж спорит. Так не только от админа, от всех, тут больше проблема "Потерял ключ доступа" - и всё, ничего не видим, беда пичаль, плак-плак
|
||||||||||
|
90
AlexKimp
20.10.26
✎
14:38
|
(16) никогда 1С не будет бесплатной. Они комьюнити лицензию-то как от сердца оторвали. Чтобы сделать платформу бесплатной, нужно в корне менять стратегию заработка. Исторически у 1С - это торговля коробками. Не стоит сравнивать с джавой и бесплатной спрингой: там другая история - очень богатые спонсоры. У 1С таких спонсоров нет. Второй вариант - торговля саппортом как у Оракла. Звучит сомнительно в стране, где инструкцию в лучшем случае бросают не в мусор, а на дальнюю полку. Ломаная 1С у огромного количества пользователей, кому этот саппорт нужен )))
|
||||||||||
|
91
DexterMorgan
20.10.26
✎
14:39
|
(71) Есть mcp сервер - 1c-metadata, кратко как это:
XML файлы конфигурации загружаются в графовую neo4j и через этот сервер модель обращается к этой бд. В итоге ты получаешь абсолютно полное объяснение как работает за вменяемое время |
||||||||||
|
92
kittystark
20.10.26
✎
14:40
|
- конструктор СКД под тонкий клиент (безо всяких платных тулкитов)
- в запросах чтоб не съедались ручные отступы перед синонимами " КАК ПолеТакоеТо" - в запросах чтоб любой тип данных можно было приводить к строке - в запросах для ПОДОБНО расширить шаблоны на поддержку регулярных выражений - в табличном документе программное сворачивание/разворачивание ОДНОЙ ветки группировки строк/колонок, а не всех по уровню - чтоб учитывались ФиксацияСлева и ФиксацияСверху табличного документа при экспорте в эксель - в форматированных строках и ячейках ТД чтоб можно было бы указывать свои значения в аттрибуты CSS margin, padding и выравнивание гор./верт. НА ЧАСТЬ содержимого (сейчас оно или частично режется, или работает очень криво, вплоть до совсем не работает) Хочу такое |
||||||||||
|
93
Garykom
гуру
20.10.26
✎
14:41
|
(90) Торговля коробками уже давно не дает самый профит
Дает подписка ИТС и обновления Ну еще Фреш и прочие |
||||||||||
|
94
Fedor-1971
20.10.26
✎
14:48
|
(88) Не, для ответа на "Почему?", документация может и не помочь, например, сбой в БД или пользователь некорректно внёс данные, или данные внесены корректно, а не отменено проведение другого документа
Тут больше будет пользы от ИИ в виде направления поиска (на основе документации): Проверьте отчёт ААА Посмотрите движения документа БББ Отмените проведение документа ВВВ и проведите документ БББ и, собственно, Бегите к программисту и просите выяснить (с чего тупо начнут, без мыслей самим проверить ситуацию) |
||||||||||
|
95
AlexKimp
20.10.26
✎
14:43
|
(93) торговля обновлениями - та же коробка, только растянутая во времени.
|
||||||||||
|
96
DexterMorgan
20.10.26
✎
14:44
|
(71) Дальше локальная модель через какой-нибудь OData сопоставляет "как устроено" с тем что есть. Вот твоя килер фича
|
||||||||||
|
97
DexterMorgan
20.10.26
✎
14:54
|
(62) Так время все расставит: насколько и что необходимо будет теперь из навыков написания/понимания кода.
А то, что текущие задачи по написанию кода теперь не надо проверять - так задачи такие, деградация тут ни при чем. Задачи по архитектуре, логике, анализе предметной области остались - на решай, не деградируй |
||||||||||
|
98
d4rkmesa
20.10.26
✎
15:08
|
(97) Ага, вот только не каждый музыкант может быть дирижером, а "дирижер" даже с агентами - не факт что сможет так же "играть". Останутся единицы, которые смогут тащить работу всего отдела с агентами, пока не выгорят. А у бизнеса должна будет быть "скамейка запасных" приличного уровня.
|
||||||||||
|
99
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:08
|
(75) (76)
(91) + если че, кстати я это проверил, правда на облачной модели: расчет скидок, который писался 10+лет разными программистами, с полной логикой работы, противоречивыми местами и рекомендациями по исправлению (анализ более 4000 строк кода) - меньше 10 мин. занял никакого дообучения не надо - структура графовой бд идеально подходит для таких задач |
||||||||||
|
100
Новиков
20.10.26
✎
15:10
|
(97) Вы объясните, как можно чем-то управлять, не разбираясь в том, чем Вы хотите управлять? Вы написали - на решай, не деградируй. А решать что? Какие задачи по архитектуре, агент сам все решит, без вас. Архитектура - это фундамент для разработки, а если она не проверяется, не анализируется, и даже не открывается в виде кода или чего-то бы то ни было артефактного, какой смысл что-то обсуждать с агентом про архитектуру? Для чего? Обсудить результат - да. А каким образом агент к нему пришел, что он там напроектировал и накодил - зачем? Если вы приняли результат, и вы подтверждаете что всё - работает как вам нужно, ну право, зачем вам нужна хоть какая-то техническо-архитектурная нутрянка? Мне кажется, это какая-то попытка сказать себе, что дескать я, еще что-то контролирую. Ну раз скажите, может два, на третий вам, полагаю, это надоест.
Про время все расставит: мне кажется, что будет примерно как с ремонтом технологичного сложного автомобиля. Пока он на гарантии, и у вас есть деньги на его покупку - вы вообще не паритесь, вам все равно на всё, что там и как там. Думаю, пройдет 10 лет, и Вам уже и водить то не надо будет. Оно "все само". Сломается, к вам подменка сама приедет, в течение часа. Но как только, карета превращается в тыкву, и у вас уже гарантии нет, то вам прям надо оооочень жирненько готовить деньжат. Ну для тех, кто чего-то понимает и не деградировал. Опять же, и автомобиль, и программный код - по уровню распространения примерно одинаковы. Мне кажется, в конце, время так и расставит. У вас либо есть деньги "на подписку", ну или вы ездите на общественном транспорте. Мне так кажется. В нашем случае - общественный транспорт, это пишите руками. Но это мое мнение. Мне пока так это видится. Свое мнение |
||||||||||
|
101
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:10
|
(98) Тут речь скорее о другом - теперь можно посадить консультанта, объяснить как пользоваться и программистов перестанут долбать вопросами "почему тут не снялся резерв" и прочими почему - на любой вопрос ответит.
|
||||||||||
|
102
Shur1cIT
20.10.26
✎
15:11
|
(94) она может найти причину, она прекрасно видит запись в регистре, видит вид расчета, видит документ итд я это проходил когда пилил свою поделку
|
||||||||||
|
103
vis
20.10.26
✎
15:15
|
(99) Что именно проверил?
|
||||||||||
|
104
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:19
|
(100) Так вот настройкой моделей заниматься: RAG, mcp под разные задачи как минимум. Тут работы вагон и бюджет у организаций разный.
+ архитектура самих решений - пока это слабо и требует погружения в бизнес-логику. "Подписка" - это не все само: ее нужно настраивать и поддерживать под специфику. Управление критериями приемки - это тоже навык |
||||||||||
|
105
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:20
|
(103) ну как работает (91)
|
||||||||||
|
106
Smallrat
20.10.26
✎
15:23
|
(90)(95) Основной заработок 1С это лицензии и ИТС. В моем представлении 1С будет получать деньги за коробочные решения, лицензии на них и подписка ИТС, чтобы получать обновления к коробочным решениям. Минус деньги на лицензии к серверу (хз, можно КОРП версию сделать платной), но зато можно окучивать через процент от продаж любых решений на 1С-платформе, а-ля Стим.
Риски - кто-то может навернуть хороших бесплатных решений, которые будут теснить коробки от 1С, но как-то сомнительно что бесплатное решение будет прям хорошим и актуальным, за бесплатно у нас мало энтузистов работать вдолгую. |
||||||||||
|
107
Новиков
20.10.26
✎
15:23
|
(104)
RAG, mcp под разные задачи как минимум.
Мне кажется (не навязываю), в конце это войдет в состав инструмента-агента (под ключ). Грубо говоря, у вас будет каталог, вы выгрузите туда свою конфу. И на это всё. А если она типовая, возможно и этого не нужно будет. А про критерии приемки - я уже устал тут писать :) Это ключевой нывык, по сути, все что остается эксперту-человеку. И этот навык, категорически не следует терять. А как его не потерять, если с каждой следующей итерации развития технологии, человек скидывает и скидывает с себя возможность в чем-то разбираться? Сейчас у тру-программистов тест прошел - ну всё. В прямом смысле этого слова, тест - зеленый, сборка билдится, работа сделана. Если так работать, пишут, что в течении квартала, вайбер уже дергадирует. А на протяжении лет - пока такой статистики нет. Но думаю, там все очень печально будет. Свое мнение |
||||||||||
|
108
Fedor-1971
20.10.26
✎
15:26
|
(102) Это хорошо в моменте понимания, но сразу теряет актуальность, при отсутствии оного. Сейчас есть деформация восприятия - "Я научил, оно работает и будет правильно отвечать всегда", но как поведёт себя модель в пограничных условиях непонятно (например, погнутые обновлением данные - документ в порядке, отчёт тоже, алгоритм проведения в норме, а данные нет, например, реквизит не того типа)
Откопало ИИчко конкретную запись - и что делать дальше? Программер - поймёт куда смотреть и что делать, рядовой пользователь - очень сомнительно, продвинутый пользователь - возможно и сможет определить дальнейшие действия, но не факт |
||||||||||
|
109
Fish
гуру
20.10.26
✎
15:24
|
(106) "кто-то может навернуть хороших бесплатных решений, которые будут теснить коробки от 1С" - Ф3 от Гения?
|
||||||||||
|
110
Новиков
20.10.26
✎
15:31
|
(108)
например, реквизит не того типа)
Это решаемая проблема, делаете скил, который проверит все, что хотите. Агент его использует и дальше сделает то, что вы сами и определите. Это сейчас не проблема. |
||||||||||
|
111
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:34
|
(107) Ну если вообще-вообще, да видимо ИИ будет уметь в итоге все, вопрос времени, когда человек станет не нужен =)
С текущими темпами стремно делать прогнозы "когда", chatGPT-3.5 анонсировали в 22 году, так что прошло четыре года всего, жесть |
||||||||||
|
112
Fedor-1971
20.10.26
✎
15:36
|
(106) Хорошо сделать - изначально, не вопрос. Поддерживать, консультировать, присаживать под специфику конторы, добавлять функционал, править под законодательство - проблема, а программеру кушать нужно.
И когда будет им принято решение "Да ну его на ..." вопрос времени и риск для использующего (только приспособились и заработали, а тут: "Прекращена поддержка, всем спасибо, расходимся") Конечно, поддержку и доработки можно сделать платными, но тогда нужен творческий коллектив. Тут экономика сего дела будет играть решающую роль |
||||||||||
|
113
Shur1cIT
20.10.26
✎
15:39
|
(108) для проверки реквизитов, структуру данных или алгоритм посмотреть у меня выгружается база в EDT.
Далее у агента есть промт: 4. АКТИВНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ СТРУКТУРЫ (Если шпаргалок нет): - Вызывай `get_1c_metadata` к базовым объектам (Справочник.Сотрудники, Документ.КадровыйПеревод и др.). - Если нужных данных там нет, ищи структуру через `search_in_files` по папкам `src/Catalogs`, `src/InformationRegisters`, `src/AccumulationRegisters` и `src/CalculationRegisters`. Используй короткие корни слов для поиска (например, 'Начисл', 'Взаиморасч'). |
||||||||||
|
114
Новиков
20.10.26
✎
15:42
|
(111)
вопрос времени, когда человек станет не нужен =)
Мне кажется, индикатором такого можно считать вызов беспилотного такси, вызов беспилотного доставщика до квартиры, - одним словом такое взаимодействие, где челочека не надо ни в виде мысле-мешка, ни в виде физического тела. Беспилотных такси нет у нас, но в мире они уже есть и это реальность. Беспилотная доставка прям до квартиры/окна - уже тоже есть, но это пока экзотика. Я думаю, что если все пойдет такими же темпами, то сепарация на тех, кто перейдет на какое-то социально пособие по безработице и те, кто будет все это обслуживать - это вопрос лет. |
||||||||||
|
115
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:43
|
(113) Можно конечно ногой ухо чесать
|
||||||||||
|
116
Fedor-1971
20.10.26
✎
15:45
|
(110) т.е. требуется дообучение, и нужна не только документация. И рекомендации будут скорее для программера, а не для пользователя простым языком. Модель, возможно, и отличит отсутствие значения, пустую ссылку и некорректный тип поля, но эта информация не для пользователя с его вопросом "Почему?"
Так-то давно, был такой язык ProLog (может и сейчас есть) макетирование функционала на нём было делать очень приятно, но нужно было описывать всё, что нужно проверять. Как я понимаю, возможно, основа принятия решений ИИ растёт из этого корня |
||||||||||
|
117
Garykom
гуру
20.10.26
✎
15:45
|
(114) Нет. Придут варвары и все разграбят/разрушат.
|
||||||||||
|
118
Smallrat
20.10.26
✎
15:47
|
(109) У Гения будет свой раздел (18+) в Желтом Стиме))
(112) да собственно у 1С это сейчас есть - 1С:Совместимо кормит не только разработчиков и поддержку отраслевых, но и саму 1С через закупку лицензий. Но тут надо конечно подумать - как 1С не потерять денежный поток с не своих продуктов, с другой стороны, а-ля Стим может и не взлететь, тут много юридических тонкостей и не такие мелкие транзакции, чтобы не было желания договориться без 1С. |
||||||||||
|
119
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:48
|
(114) Все больше импонируют мысли о своей ферме в итоге xD
но пока очень интересно, какие можно делать штуки |
||||||||||
|
120
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:49
|
(116) на не нужно ни обучение, ни документация
|
||||||||||
|
121
Fedor-1971
20.10.26
✎
15:54
|
(117) Это один из возможных вариантов. Люди с копьями и луками могут вполне погонять кучку ленивцев, которых обслуживают роботы (а уж с калашами совсем без проблем). Даже временное противодействие технарей не поможет.
|
||||||||||
|
122
Новиков
20.10.26
✎
15:55
|
(119)
мысли о своей ферме в итоге
Я думаю, если сейчас не праздновать свои собственные похороны, а инвестировать напрямую в свои знания какого-то популярного языка разработки, платформы, какой-то предметной области, то в будущем, скорость социального лифта, с которой вы поднимитесь над этим вайбовым кладбищем, вас поразит. Просто из-за того, что количество специалистов, способных разобраться в чем-то, будет очень мало. Если мне не изменяет память, то в 2026 году, специалисту, сертифицированному в volvo на любой вид ремонта, требуется около 10 лет активной работы по каждому направлению сертификации. И уход такого специалиста из сервиса (читал про Канаду) равносилен закрытию. Думаю, нашу отрасль (не только 1С) ждет абсолютно точно такой же путь. Так что не отчаивайтесь, на ферму всегда успеете. |
||||||||||
|
123
Fedor-1971
20.10.26
✎
15:56
|
(120) Нужно нечто, на что модель натравливать, собственно это и есть обучение, возможно, несколько в упрощёном виде
|
||||||||||
|
124
DexterMorgan
20.10.26
✎
15:58
|
(123) Спроси у ИИ как работает (91): нужен только бесплатный mcp сервер, для ответа на вопрос "как работает в конфигурации"
|
||||||||||
|
125
DexterMorgan
20.10.26
✎
16:02
|
(122) И кому будет нужен этот язык, платформа и тд? Сейчас изучать язык?
|
||||||||||
|
126
mmg
20.10.26
✎
16:05
|
(98) Умиляет ваша уверенность, что все будет так же, как раньше, с небольшими изменениями. Не будет. Если ваш "бизнес" производит, условно говоря, программный код, то кто этот код сегодня будет покупать?
А если ваш бизнес продает шнурки и кормит 100 ртов наемных работников, то кто у него сегодня будет эти шнурки покупать, если за углом те же шнурки чел "в одну харю" продает вполцены? |
||||||||||
|
127
Fedor-1971
20.10.26
✎
16:11
|
(122) Ну, так ферма - это разносторонняя инвестиция: руки заняты, знания по предмету накапливаются: растениеводство, животинко выращивание, работа с механикой, можно организовать блог "Как стать фермером" и там веселить публику. Починку инвентаря то же придётся освоить (грабли, лопаты и т.д.)
Тут нужно не только желание, но и какая-то мотивация кроме "Хочу вот такую игрушку" |
||||||||||
|
128
mmg
20.10.26
✎
16:11
|
(127) Роботов припахать, пусть картоху окучивают. А ты уже такой, с роботами на ты. У них там ИИ, да знаем мы это ИИ
|
||||||||||
|
129
Garykom
гуру
20.10.26
✎
16:13
|
(127) Наивно.
Более реально это в таксисты (пока ИИ не добрался) или в курьеры (аналогично). |
||||||||||
|
130
DexterMorgan
20.10.26
✎
16:14
|
(129) Так самообеспечение же
|
||||||||||
|
131
Fedor-1971
20.10.26
✎
16:16
|
(126) Экономика, она такая зараза. Кто-то выиграл, кто-то проиграл.
И на парнишку за углом вполне возможно, что найдётся конкурент. Вот только обувная фабрика не будет связываться с мелочью, ей надо гарантированные объёмы и в определённый срок, а тут неизвестно как полученные шнурки уже не подходят |
||||||||||
|
132
Новиков
20.10.26
✎
16:18
|
(125)
И кому будет нужен этот язык, платформа и тд? Сейчас изучать язык?
Тому, кто будет обслуживать эту новую реальность. Кому же еще? |
||||||||||
|
133
DexterMorgan
20.10.26
✎
16:19
|
(132) Им не будет нужен язык
|
||||||||||
|
134
Fedor-1971
20.10.26
✎
16:25
|
(129) Если придут варвары (хоть какие, например, ИИзация всея страны) - само правильно иметь самообеспечение в каком-то базовом варианте (поесть всяко вырастет). Таксисты и курьеры - это полумера, глобальное решение - домик в деревне, только не забрасывать его, бо потом будет проблема привести в некое эксплуатируемое состояние
И всему этому ИИ нужно электричество, а грядку вскопать можно и лопатой |
||||||||||
|
135
Fedor-1971
20.10.26
✎
16:21
|
(133) Язык будет нужен, не факт, что понимаемый людьми. Типа протокола обмена информацией
|
||||||||||
|
136
d4rkmesa
20.10.26
✎
16:21
|
(126) Это другой вопрос, тут я не вставал на сторону бизнеса. ) Я, например, убежден, что классические стартапы вымрут (да и уже умирают с 2025 вроде). И разработка ПО с небольшой клиентской базой. Но ПО-сервис, скорее, останется. Взять тот же Дзен-мани, сейчас это сервис с подпиской, а не приложение. И я пока не на вайбкодил свое.
|
||||||||||
|
137
Fedor-1971
20.10.26
✎
16:32
|
134+ Такое странное чувство, что восторги по поводу ИИ закончатся лет через 5. Достигнется некий консенсус и равновесное состояние - вот и увидим как оно будет.
Сейчас слишком много восторгов, планов громадьё и розовых пони на радуге - сидим ждём-с и присматриваемся к возможностям. Инструменты, типа (91), уже интересны для познания нового |
||||||||||
|
138
d4rkmesa
20.10.26
✎
16:35
|
(137) Массовое инфоцыганство. ) На ИС какие-то тети пишут, как круто прикрутили агентов к 1С. И вот какие-то сомнения, что действительно все так радужно.
|
||||||||||
|
139
Новиков
20.10.26
✎
16:35
|
(133)
Им не будет нужен язык
Будет нужен, иначе даже объяснение в виде видео, как сейчас делают скилы, не найдет понимания в вашей голове. У вас не будет фундамента, на что бы это про мэтчилось. А кто будет знать язык, платформу, технологию - это сможет не только понять, но и возможно, скорректировать агентом опять же. А может и руками. |
||||||||||
|
140
mmg
20.10.26
✎
17:13
|
(131) "Крупночь" без наёмных работников справится не хуже, чем мелочь, а скорее лучше. Не суть
|
||||||||||
|
141
mmg
20.10.26
✎
17:16
|
(136) Думаю нам всем пора "становиться на сторону бизнеса"
|
||||||||||
|
142
mmg
20.10.26
✎
17:24
|
(137) Один очень умный человек и провидец, Станислав Лем, давным-давно заметил, что если говорить о применении искусственного интеллекта в бизнесе, то в первую очередь надо иметь ввиду, что для 90 % работы, которую делают люди, интеллект не требуется. Это я к тому, что вы не туда смотрите
|
||||||||||
|
143
bolder
20.10.26
✎
17:39
|
(51) >
Полученную в ходе работ информацию запрещено использовать для обучения ИИ, также нейросеть не должна претендовать на результаты генерации, раскрывать кому-то полученные данные, требовать авторский гонорар." "
Из ссылки.Там не гостайна даже,а "просто" прокурорский софт. А ваш работодатель,уважаемые 1С - ники давал вам права на слив ноу-хау,процессов и технологий бизнеса в общий котел ИИ для неограниченного повторного использования? |
||||||||||
|
144
bolder
20.10.26
✎
17:51
|
(143) А вообще чтобы понять насколько туп ИИ достаточно посмотреть как он "думает"."Просмотр 5..6..8 сайтов...Готовлю ответ..И тупо не может сложить числа даже.Типа саморез 53мм вкручивать в металл 2,5 и 40 доску то наружу ничего не вылезет ...Аут...Он может только с...ть где то код,и на этом все.Если у него нет релевантной базы - он хуже второклассника умеет рассуждать.Я 30 минут ему пытался втолковать ошибку, но он не хочет признавать очевидное.
|
||||||||||
|
145
Злопчинский
20.10.26
✎
18:22
|
у мамы перфикционистов точно нет, есть совсем не перфекционисты
|
||||||||||
|
146
DexterMorgan
20.10.26
✎
18:28
|
(139) Ты сам пишешь, что настройка mcp "будет работать из коробки", а тут код поправить человек нужен. Чет не сходится у тебя
|
||||||||||
|
147
DexterMorgan
20.10.26
✎
18:32
|
(144) мда..печально тебе)
|
||||||||||
|
148
xenos
20.10.26
✎
19:20
|
(0) В конструкторе запросов список выбора объектов конфигурации и предопределенных значений
Хочу такое |
||||||||||
|
149
Гений 1С
гуру
20.10.26
✎
19:53
|
(0) сопротивление бес-полезно.
Два списка веду, впустую. Передавал 1С, нет обратной связи. Годами! К типовым: https://geniy1s.ru/pozhelaniya-k-tipovym-1s/ К платформе: https://geniy1s.ru/nedostatki-1s/ Хочу такое |
||||||||||
|
150
bolder
20.10.26
✎
21:31
|
(147)У меня много хобби.Всех не перечесть)
(91) Вы ошиблись.Этот MCP сервер называется 1c-mcp-metacode, развернуть можно по ссылке https://github.com/ROCTUP/1c-mcp-metacode.git |
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |