К конкурентам ушли часть сотрудников из фирмы. Теперь у них наша программа, которую писали программисты специально для нас. Что можно с этим сделать?

Можно негромко материться.

(0) Еще и клиентов перетянут.
А не надо быть жлобом.

(0) Радоваться, теперь им придется работать по вашей схеме. Не видел ничего глупее воровства нетленок, с целью поставить их у себя, чтобы все сразу стало за...сь.

переходить , тогда у вас будет и программа и часть сотрудников

(3)+ жди предложения о новой работе от конкурентов и не продешеви.

(0) Принять во внимание, что эта конфа не имеет никакой ценности и оставить все как есть.

Через определенный срок надо переманить обратно.

Второй вариант скупить конкурента, ключевых сотр-ов оставить, других уволить к чертям собачьим.

(0)учиться делиться бабосами
(6)+1

А можно как-то освидетельствовать, что они пользуются нашей интелектуальной собственностью?

(0)подай на них в суд

(0) Если этот ПП написан штатным сотрудником во время работы у вас, то, вообще говоря, она принадлежит фирме. Пущай ваш дир решает проблему эту. Я бы на его месте пригрозил конкуренту ОБЭПом

(10) на какую статью должен опираться суд?...

(9) а как вы зарегистрировали вашу интеллектуальную собственность? эта нетленка у вас на балансе есть? или там "ПО 1С"?

(9) Документы есть на эту "интелектуальную собственность"?

(9) Какой собственностью?! Не льстите себе раз ее у вас увели, она точно не интеллектуальная

(9) Интеллектуальная собственность - хорошо звучит :) Особенно в контексте программы по расчету НДС :)

братья Винклвоссы и Цукерберг v.2.0?

(11) А если частично писался за заказ нештатниками, частично штатниками?

(18) Нештатники франчайзи или фри могут спокойно распоряжаться вашим творением, если другое не оговорено договором

(18) если работа бумажно оформлена (договор) - владелец Вы! Щеманите конкурентов....

(0) Радуйся коэффициент тирражирования твоей нетленки стал равен 2. Это огромный успех для писателей самописок.

Фигасе. Впервые такое вижу. Этож как надо было насолить или не платить сотрудникам за их труд, что они ушли к конкурентам да еще конфу прихватили. Жесть.

(0) злорадствуйте.
не одни вы теперь с этим гуаном сношаетесь....

понять и простить (с)...

посыпать голову пеплом. или обратиться к юристам

(20) да я больше чем уверен ничерта не оформлено)))

(0)не понятно как рядовым сотрудникам удалось конфигурацию унести , или там еще и программист ушел к конкурентам ?

Оформить как лицензию, это около 50 штук рублёв и нагло наезжать на конкурентов.

(12)нарушение авторских прав

наконец взять на работу АДМИНА, ибо при нормальном админе конфу восьмерки утянуть - весьма не тривиальная задача.

а вообще сами себе злобные буратины - сэкономили на IT теперь расхлебывайте

правильно надо составлять контакты с сотрудниками
утечка данных - будешь много должен
и высылать братков - адреса то их известны ;)

(0) Свидетельство о государственной регистрации программы для ЭВМ есть ? Если есть - бежать в суд

Иначе ... "Что делать ? А вот то что косолапый всю зиму делал с собственною лапой" цыт

(0) Радуйся. Если конфига нормальная, то есть шанс, что когда сотрудники уйдет в третью фирму они к вам придут с просьбой автоматизировать

(0) да все уже ...пернула ваша конфа...теперь у конкурента будет счастье

А никто не подумал о том что конкуренты не работают на конфе. А я думаю что ситуация такая что концу с собой взял прог который устроился на другую фирму, и ща эта сцыт что их конфа с ним. А она по любасу с ним. А конкурентам она максимум чем может пригодится - для изучения.

Если конкуренты сильный, а он сильный судя по тому что сотров переманивает, то я думаю что вряд ли сильный конкурент будет ставить себе прогу слабого конкурента. Так...максимум что может посмотреть есть ли чо полезного. А так накуй не нужна.

(29) и как автор собирается доказывать, что у него были авторские права? я как-то слабо себе это представляю...

(27) А что так трудно скопировать программу на флешку?

(30) Это 7ка

(38) А что, у вас всем подряд можно пользоваться флэшкой ?

(31)+1 я подписывал приложение к трудовому договору о корпоративной этике

(40) а что, из (0) это непонятно? ;)...

Откуда стало известно что у конкурентов ваша конфигурация?! Вас можно обвинить в промышленном шпионаже и краже информации у конкурентов.

(37) не авторские права , а "результат интеллектуальной деятельности"
Бекапы - доказательство.
В статье Хабра - ссылки на законы

http://habrahabr.ru/company/bitdefender/blog/123698/

Вероятность выиграть дело в суде не нулевая , имхо.

(27) понятно, тогда вам в (30)

(37)ну, эт проблемы "владельца".

(30)ага. Особенно файловую версию- так трудно скопировать базу на флешку, ой как трудно

(39) нетленка 7.7 - это круто :)

для 7.7 могли-бы конфу защить КЗК-2 и пусть тащат!

все равно сами себе злобные буратины!


Безопасность - это когда небольшие деньги вкладываются для того что-бы не потерять БОЛЬШИЕ деньги

(0)Сами виноваты.. "Без лоха жизнь плоха.."

(39) "Это 7ка"
Тогда переходить на 8 и радоваться, что удалось пустить конкурентам пыль в глаза в виде нетленки, ослепленные которой они еще какое то время будут тормозить на 7ке.

(42) тогда разогнать весь отдел ИТ, набрать профессионалов за нормальную зарплату, а не за те копейки что платят сейчас.

Тогда не будет криков "Что же делать, нас обокрали !!!"

Сами не приняли мер защиты - получите результат.

(0) Пароль на конфигурацию предлагали?

(50) Как показывает практика работающие с нетленками, написанными на топорах, на них и остаются.. и вполне счастливы, потому что большего им не требуется.

(52) смысл?

(52)Пароль стоял

+(54) Ну это на полный вариант конфигурации. А разработку должны вести в копии с нормально организованной работой хранилища. Раз их там много

(51) Утечка подобного рода информации есть всегда. При увольнении прога есть вероятность в 100%, что конфу он стянет (хотя большинство стягивет ее еще во время работы (тестит дома, например).

(55) Пароль который знал только начальник?

(35) (36) Про "сильного" конкурента и "только посмотреть" притянуто за уши. Личные домыслы.

Знаю несколько примеров, когда весьма слабые конкуренты переманивали одного-двух ключевых сотрудников из боее сильных контор, имеющих доступ к нужной информации. Задача ведь не стоит весь штат конкурента заполучить - только действительно ценных.
А если речь идёт об однотипном бизнес процессе, то почему бы и не воспользоваться готовой конфой вместо изобретения своих велосипедов с квадратными колёсами. И какая нафиг бизнесу разница клюшки это, снеговик, или какой-нибудь еще эксель.

Так что успокойтесь и развивайте свое решение. Бизнеспроцессы у вас свои, вот под них и адаптируйте решение. Конфигурация - это всего лишь инструмент для получения отчетов, и на успех в борьбе за успешность бизнеса он играет не такую уж и важную роль.

(52) Пароль на клюшках?...

И какой от него толк?

(59) Бизнесу могут быть важны данные, а не конфа.

(61) На клюшка никакого :) В теме не увидел что конфигурация 7-шная :)

(48) КЗК-2 как я понимаю платная вещь?

(62) Здрасти....

Если речь о фронт-офисе или о конфе оперативного учета, то конфа становиться очень даже важна. Особенно если речь идет о каком-либо специфическом бизнесе, а не тупо купи-продай или розничный ларёк.

Кроме того уверен на 99,9%, что конфу у автора стырили вместе с данными :)

(62) Иллюзия, чтобы эти данные хоть что-то стоили, необходим соответствующий уровень развития "вора", для того чтобы ими воспользоваться в полной мере. А так это просто волос в супе, выкинул и ешь дальше.

Предлагаю писать обновления и продавать конкурентам за большие деньги

(67) писать по ходу не кому уже :))) теперь конкуренты будут писать и продавать автору :)

Вообще база конкурентам пригодится разве что ради клиентов, которых можно будет перетянуть. И то вряд-ли.

Все таки не понятно ушли программисты или обычные сотрудики с собой конфу взяли?

У меня есть два клиента. Они конкуренты друг другу. И оба бояться что я солью конфу. Но предприятия на столько по разному работают, что принципы работы одной совершенно не совместимы с другой конторой.

(66) Не совсем так. Вернее это очень сильно зависит от вида бизнеса. Есть такие виды бизнеса, как, например, грузоперевозки. Перечень клиентов в конкретном регионе и ключевых контактных лиц этих клиентов будет интересен любому перевозчику, т.к. рынок устоявшийся, состав клиентов (особенно крупных) почти не меняется. И если я узнаю что у крупнейшего потребителя транспортных услуг главным по тарелочкам является Пупкин Иван Иванович (который кстати говоря и не начальник отдела логистики, которому всё пофигу, а чуть ли не простой экспедитор) и его мобильник такой-то, то можно очень даже с толком воспользоваться такой информацией. В России очень важно знать кому именно надо предложить откат, чтобы заполучить контракт.

(0) слабых reboot

(72) Повторюсь, иллюзия. Если твой Иван Иваныч возьмет откат у тебя, думаешь он не берет его сейчас?

Радоваться нужно. С нетленкой конкуренты скоро разорятся :)

(72) бывает еще хуже - попытка запретить работать на конкурента :)

(0) У вас есть шанс написать ещё лучше!

(64) :) уже нет

(70) ушли не программисты.
В такой ситуации грешить на программистов?

(78) вроде бы первая стала бесплатной? или уже вторая того?

(74) В том и прикол, что разумеется берёт.

Но только он возьмёт его у меня и будет пользоваться моей услугой, уйдя от конкурента.

Проблема выйти на этого ИванИваныча. Знать того, кто принимает решение. А этим человеком зачастую является не руководитель организации и даже не начальник соответствующего подразделения.

PS Собственно я хотел сказать, что ценность информации конкурентов сильно зависит от конкретного бизнеса и состава самой этой информации. Однозначно говорить, что информация - это иллюзия или наоборот - на списке клиентов конкурента можно собственный бизнес поднять, наверное, нельзя.

:) на семерку альф типа демпингует

(69) Об этом и речь

(0) надо думать заранее. сейчас поздно метаться.
у нас достаточно часто покупают систему защиты именно чтобы конфу не увели

(0) неповезло..

на будущее будите умнее.. базу нужно не только создать, заполнить и отфильтровать оставив "ценных" и "нужных" клиентов - базу нужно еще и защитить...

и скупиться на защиту нельзя...

(79) Мне кажется, что доступа к таким вещам у простых сотрудников быть не должно.

2(78) И давно?

(85) :) кого будить умнее-то?

самый простой пример бизнеса где все носятся с "клиентскими базами" - рекламный.. то есть производство и продажа рекламной продукции....

в этом бизнесе менеджера ДОПОЛНИТЕЛЬНО платят за то что они придя на работу приносят "свои" базы клиентов..

(87) :) я не помню..наверное год назад ты писал что под 7.7 выложил фри..нет?

2(90) Первую версию. С 1 апреля 2009 года.

:) ну 2 года

(88) нужно разбудить от спячки дорогого специалиста.. заплатить ему денежек.. и главное - ПРИСЛУШАТЬСЯ К ЕГО СОВЕТАМ И ВЫПОЛНИТЬ ЕГО ТРЕБОВАНИЯ..

(85) а зачем?...

(47) трудно , если безопасность на должном уровне  и все юсб порты закрыты

2(92) Ключевые слова были: первую версию. Или ты не в курсе, что КЗК еще и в нескольких версиях существует? :)

(95) это не только юсб порты закрывать надо. но и вообще все порты на рабочих станциях, плюс закрывать почту и интернет...

(97) У нас все обычные пользователи работают через терминальный сервер и даже отчеты сохранить не могут на свой компьютер, не то что конфу унести.

(96) :) ключевые слова были 7.7
или ты ветку не читал?

(0) Во-первых, думаю, можно пожаловаться в фирму 1С. Если конфигурацию попытаются довести до состояния Совместимо с 1С и продавать через 1С - то у них будут проблемы - 1С-овцы, могут посмотреть код.
+ Подавайте в суд. Даже если проиграете, это даст преимущества при продаже конфигурации клиентам.
А вот запретить им самим использовать продукт мне кажется проблематично.

(97) ну я кагбы и написал  "безопасность на должном уровне" , а юсб порты это случай из (0)

(0) "понять и простить" (с)

(98) Вообще 7-ка писалась ещё под ws 95 и она про права слыхом не слыхивала. из-под семерки (а она должна запускаться с полными правами на каталог) можно запускать с полными правами проводник и копировать что угодно куда угодно при всём закрытом. Я сама так неоднократно делала у клиентов, у которых вроде как админы параноики всё позакрывали.

2(99) Я тебя еще раз удивлю: КЗК 2.0 - это тоже для 7.7, прикинь. Для восьмерки КЗК вообще не существует.

(104) и планов нет для восьмерки?

(104):) твое буквоедство тебя не спасает - речь шла про семерку, мои слова ты не опроверг а немного уточнил что нисколько не оправдывает твой излишний пафос

(104) Тебе сказали "бесплатно", значит бесплатно. Смирись :))

Бу га га. Как у 1С физдить или у МС то это нормально, а как их "интелехтуальную собственность" сфиздили так сразу орать.
Неудачники.

(103)хм с какого перепугу она должна запускаться с полными правами?

(108) что за поклеп.. может они исправно все лицензии покупают и вообще белые и пушистые...
:)

(109) наверное имелось ввиду, что должны быть права чтения и записи на папку с базой...

Автор неудачнег, решивший поплакаться на Мисте? :)

(111)полные права на чтение каталога ИБ не дают право запускать проводник с полными правами

(110) Поклем про "интилихтуальную сосбственность на конфу"

(103) в принципе можно.. достаточно запретить запускать любой екзешник кроме 7ки + запретить шарится по винтам и сети + запретить просматривать содержимое дисков вообще...

и хрен ты что сделаешь

(115) ну если они разработчики.. то типа авторские права и все такое....

(119) ага.. и ч0рные бухгалтерии. и инфа по откатам и инфа по контактам.. ага..

знаем мы эти "нетленки", сами такое пишем...

кому понравится что ваша база данных откатчиков уползет конкурентам?  :) :) :)

(117)Не разработчики. За создание этой конфигурации заплачены деньги. а конкуренты получили её уже готовую.

(122) ну тогда утритесь...

мало того.. разработчики вполне могли оформить коробку и продавать налево и направо.. в том числе и через франчосети по всей необъятной...

(122) это было тиражное решение, с сответсвующим юридическим оформлением прав собственности? скорее всего нет. так чего тогда пенять?
обычно платят за внедрение, конфигурация, написанная под конкретную фирму, на рынке не стоит ни копейки...

(114) Я в деталях кто на что там даёт права не разбиралась, но скинуть файлы по вроде как закрытому сетевому пути или флешку через проводник запущенный из-под 1с у меня получалось неоднократно.

(124) просто зачастую если решение "удачное" оно вполне может вырасти в "тиражное"... с минимальным допилом...

(126) рукож0пые админы..  только и всего..

(72) Если рынок грузоперевозок уже устоявшийся, то все курпные исполнители давно уже знают фирмы заказчиков и их контактные лица

(126)вот видишь а обкакала ту и семерку прихватив винду за одно ... если я зайду в винду рутом ... а потом пущу за комп обезьяну которая отформатирует винт ... кто будет виноват ... винда, обезъяна или я

2(106) Я официально опровергаю твои слова и сообщаю, что КЗК-2 - не является, никогда не являлся и никогда не будет являться бесплатным продуктом, как ты заявил.
Настоятельно прошу тебя больше повторять твой бред. И не вякать по поводу того, о чем ты ни малейшего понятия не имеешь.

(127) и решение о переводе в тиражность автор конфы может принять самостоятельно, не советуясь с первым заказчиком.

кстати и путь маскарадить вовсе не надо ... пускай знаю что база лежит на диске c:\путьДоБазы ... и даже если каким то образом у тебя получиться запрустить проводник с правами локального рута ... тебе это поможет

У нас было такое... сотрудники, не программисты, унесли конфигурацию к конкурентам и пытались на ней работать... не смогли... пригласили меня - я отказался поддерживать сворованную конфигурацию... на том и расстались.

(136) +10 к честности и добропорядочности
-10 к деньги и власть ;)...

Радоваться надо, теперь еще и их окучавать можно

(135) обычно у пользователей есть еще своя папка, что то вроде "Мои документы". Туда кладется заранее написанный батник, который берет из папки с базой все что надо и пакует, после чего результат посылается по почте/выгружается в интернет, после чего самоудаляется - быстро и просто.

(139)а если нет прав на запуск батников?

(139)это к чему?

(129) Не прикидывайся. Ты понял о чем я говорю.

Речь идет о появлении нового перевозчика (или вхождение на местный рынок перевозчика из другого региона) или когда кто-либо из существующих перевозчиков пытается расшириться за счет открытия новых направлений, по которым придется конкурировать.

Рынок хоть и устоявшийся, но не совершенно статичный.

(142) особенно зная цены скидки и прочие "условия" конкурентов.. можно предложить "чуть выгоднее"

(143) для этого база не нужна...

(122) В вашей ситуации облажались все сверху до низу.
Руководство - не составило нормальный договор на разработку, с четким прописыванием прав собственности готового продукта.Готовый продукт не получил Сертификата гос.регистрации программы для ЭВМ на вашу фирму.
Начальник ИТ - не разработал политики защиты конфиденц.информации.
Админы - не реализовали разграничение прав на съемные носители и сетевые каталоги.
Вот такая прогнившая сверху цепочка.

(143) Крупных "чуть выгоднее" интересует чуть меньше чем "чуть надежнее". Да и брать откат у прикормленного поставщика гораздо безопаснее, чем у нового.

(140) любой другой исполняемый файл :)

(0) встречный вопрос.
А у вас 1Ска лицензионная была? ;-)

(143) (144)
Предложить "чуть выгоднее" смысла особого нет. Гораздо продуктивнее предложить откат кому надо.

Для этого как раз база и нужна - знать кому, знать на какие объемы рассчитывать и какой откат соответственно предлагать.

(146) человеческая жадность не имеет границ, логики и ограничений.. так что все возможно.. особенно учитывая что половина менеджеров свалили..

для клиента, который общался с "менеджером Васей" ничего не поменялось - он продолжит общаться с менеджером "Васей".. а реквизиты платежные.. а они и так каждые полгода менялись..

(147) а если есть право на запуск только 1cv7.exe

(149) Чтобы предлагать аналогичный или чуть больший откат, надо быть соразмерным тому, у кого отжевать клиента хочешь и не менее надежным.

(149) проще сотрудников переманить, которые эжтим занимались, чем анализировать такую информацию в чужой базе. имхо...

А поддержка как же , или программисты то же ушли ?
Разбираться в коде чужой нетленки едва ли не сложнее чем самому её написать . У меня пара специализированных самописок по региону ходят . Ну так и флаг им в руки - смогли разобраться честь и хвала , не смогли - барабан на шею :)

(146) >> Крупных "чуть выгоднее" интересует чуть меньше чем "чуть надежнее".

Это миф. Решения принимают конкретные люди. Если у тебя есть база, где эти люди указаны, ты всегда можешь с ними связаться и убедить их, что у тебя будет и выгоднее и надежнее. При этом в качестве аргументов можно применить не только слова :))

видать кто-то из топов свалил, манагеры не замарачиваются обычно, просто печатают нужную инфу ;))

(147)давай свой батник я его брошу в свою папку и пусть он у тебя попробует что-то стырить с моего компа

(150) Менеджеры это "мясо", сегодня одни, завтра другие. А караван должен идти своим ходом

(153) Это не всегда возможно. Кроме того у автора ветки конкуренты получили комплект "сотрудники + база".

Всё как ты предлагаешь :))

(148) Да, была куплена сетевая файловая торговля, написанная конфигурация работает на регистрах.

>> Если у тебя есть база, где эти люди указаны, ты всегда можешь с ними связаться
можешь
>>  и убедить их, что у тебя будет и выгоднее и надежнее.
это уже сложнее, косность знаете ли у тех кто сидит на нагретом месте

для того что-бы связаться база конкурентов не нужна ...

(151) Если работают в терминале-обычно надеются на батник, который 1с запускает. Попробуйте в таком сеансе Файл-Открыть, потом встаньте на любую папку и по прав мыши вызовите Проводник

(163) удалите этот пост ;)))

(164) тоже мне, бином Нъютона ;)...

(161) >> это уже сложнее

Ну разумеется всех не переубедишь. Чудес не бывает.

Просто представь. Ты пришел на рынок оказывать какую-то услугу. Где взять клиентов? Вариантов только два - пассивная реклама (СМИ, буклеты и т.п.) и активная - колцентр.

Ну с пассивной рекламы клиентов во многих сферах фиг дождешься  даже если ценник в 10 раз ниже запросишь за свою услугу.

А с активной рекламы (колцентра) тоже выхлопа сразу не получишь, т.к. если у тебя услуга специфическая (не всем она нужна), то найти целевую аудиторию будет довольно сложно. А вот если у тебя уже есть база с этой самой целевой аудиторией, то это сильно повышает твои шансы найти клиентов быстро.

(166) ну и причем тут база, не говоря уже про конфигурацию? практически любой менеджер имеет доступ к справочнику контрагентов, со всей сопутствующей информацией. просто в ексель сохранит и отнесет куда надо...

(163) и ? откроется проводник с единственной доступной пользователю папкой.. и больше ничего пользователь сделать не сможет..

(167) обычно печатают, у норм админов флэшки закрыты, а бумажки никто не проверяет

(169) .. и откроется рабочий стол вообщето, а там инструментов предостаточно,

(0) iwefremow >> Что можно с этим сделать?
поплакаться.

(170) ну по почте перешлет, какая разница. например, прайсы то они из 1С клиентам рассылают...

(171)почему у меня говорит ... акссес денайтед?

(171) ну значит у вас рукож0пые админы...

(161)>> и убедить их, что у тебя будет и выгоднее и надежнее.

Угу, у них конфу с бд вынесли, очень надежные =)

(171) Кстати у меня на основной работе тоже говорит не пустит никуда. Видимо в тех местах, где пускало, криво настроено.

(167) >> в ексель сохранит

Ну, а в экселе это уже не база?....

Я чего-то не пойму. Про что вообще спор? про ценность конфы или базы?

И то и другое очень даже может иметь ценность.

Естественно ценность эта совершенно различная. База - для одних целей. Конфа - совершенно для других.

Могут быть случаи, когда базу конкурентов с огромной пользой использовать, а конфа - нафиг не нужна (уже есть своя или внутренние бизнеспроцессы слишком рознятся, например).

А может быть и наоборот - база не слишко-то и нужна, т.к. уже есть своя наработанная, а переманивать клиентов слишком дорого или неэффективно. А вот конфа (или её часть) пускается в оборот, т.к. в ней реализованы какие-то особенные бизнес-процессы, автоматизировать которые - нетривиальная задача. Встречается такое, как правило, во всяческих специфических видах бизнеса более сложных чем обычные купи-продай.

(178) ексель тоже база, просто унести такую базу на порядки проще ;)...

(178) какой спор, флудят все помаленьку, я вот токочто выяснил  групповые политики аж 3 человек ;)

(0) "К конкурентам ушли часть..."
И для чего вы "ушлИ" эту самую часть?)

(179) Ну я так понял, что у автора такой бардак был, что там проще было папку с базой скопировать (Секд+С/Ctrl+V), чем заниматься ананизмом с выгрузками и сохранением в эксель.

Вообще то в теме топика про уход конфы , клиентская база (и прочее являющееся коммерческой инфой) вопрос совершенно из другой оперы . Захотят - унесут , хоть телефоном с экрана перефоткают , или ключевых клиентов в блокнот запишут

кстати можно обратиться в суд ... и преподнести как слив коммерческой тайны ... если конечно сотры договор подписывали

(184) В теории да , но на практике очень мало реально , скользкий вопрос . Надо столько документов готовить для этого , что крыша съедет

Во первых во внутренних учредительных документах должно быть четко и недвусмысленно (юридически правильно) определено что же является коммерческой тайной
Во вторых должна быть внутренняя документация по прядку работы с информацией являющейся коммерческой тайной - круг доступа , порядок доступа и т.п.
В третьих все документы попадающие под определение должны в обязательном порядке иметь гриф "Коммерческая тайна"
И т.д. и т.п.

Это для суда естественно , по понятиям проще конечно :)