Имя: Пароль:
1C
1С v8
Ищем бета-тестеров для ТСД на основе Apple iPod/iPhone ☑
0 Kaypu
 
12.01.12
✎
16:16
День добрый.

Терминал сбора данных на основе iPod+Чехол сканер или Iphone+Чехол сканер (можно через камеру) для 1С 8.2 УТ 10.3 (возможно и другие конфигурации, если руки на месте)

Подробнее тут, http://kaypu.com/news/opisanie_i_sklad.html


Электронная почта: info@kaypu.com
Skype: d_yakunin
1 acsent
 
12.01.12
✎
16:17
а где картинки?
2 rs_trade
 
12.01.12
✎
16:17
(0) Гламурненько. Бета-тестерам по ай-падику и ай-фончику выдадут? Я записываюсь
3 rs_trade
 
12.01.12
✎
16:20
Мне вот тоже кажется что использовать специализированное оборудование для торговли как то не модно и не стильно. А вот Эпл, самое оно.
4 Kaypu
 
12.01.12
✎
16:21
5 Длинный Клиент
 
12.01.12
✎
16:22
(0) в Питер такой айфончик с проводником передадите ?:)
6 acsent
 
12.01.12
✎
16:24
и что реально только на 4/4с работает?
7 Астероид
 
12.01.12
✎
16:25
готов быть бета тестером, адрес куда высылать айфон со сканером в личке, жду.
8 acsent
 
12.01.12
✎
16:25
скоро будут объявы: требуются кладовщики со своими айфонами
9 zhivaz
 
12.01.12
✎
16:25
(4)картинки этого "чехла сканера" лучше на картинкопомойку закинь
10 rs_trade
 
12.01.12
✎
16:25
2. Скорость обслуживания клиентов в торговом зале увеличивается в два раза при увеличении качества обслуживания, которое сложно измерить.

3. Скорость оприходывания товаров увеличивается в три раза, без необходимости подвозить, порой, громоздкий товар, к рабочему месту оператора ввода данных.

4. Скорость инвентаризации увеличивается в пять раз. При том, что за счет расчета остатков и данных с касс в реальном времени Вы имеете возможность посчитать объект торговли без его закрытия.


Вот что Apple животворящий делает. Casio, Datalogic и прочие ТСД на WinCe нервно курят в сторонке.
11 Астероид
 
12.01.12
✎
16:27
эх, войти чтоле в историю, намаливать айфону грид с группами, а то мучаются бедные со списками, аз жалость пробивает.
12 pumbaEO
 
12.01.12
✎
16:29
(9) ты не понимаешь эти ТСД они же предназначены то при -20 работать, то при +40 да еще и в дождь.
13 rs_trade
 
12.01.12
✎
16:30
(12) и падение выдерживают с 2 метров на бетонный пол
14 Астероид
 
12.01.12
✎
16:32
знакомые порфюмом занимаются по всей стране, им бы на склад гламурный айфон, так нет мучаются убогим винсе. не рукопожатые товарищи!
15 pumbaEO
 
12.01.12
✎
16:32
а что у вас на складе бетонные полы? Это же не модно... Последние тенденции обязательно белый, с резиновой подложкой.
16 Kaypu
 
12.01.12
✎
16:34
Найдите ТСД с wifi с лазерным сканером с большим цветным экраном с тачем и дешевле 30т.р.?
И гламур тут вовсе не причем.
17 Kaypu
 
12.01.12
✎
16:35
Да  и софт который с базой 1С работает в онлайн.
18 pumbaEO
 
12.01.12
✎
16:38
я не просто так -20 написал.
19 Астероид
 
12.01.12
✎
16:39
(18) фу, моторола за 90штук наше все, мы не нищеброды!
20 rs_trade
 
12.01.12
✎
16:40
(16)(17) нашел. используем.
21 Астероид
 
12.01.12
✎
16:43
(20) зачем вам на складе большой цветной экран с тачем? неужто рдп-клиент?
22 zhivaz
 
12.01.12
✎
16:44
(16) я к андроидному 7` планшету старый ручной сканер (в разрыв клавы) прикручивал: переходник юсб-микроюсб, кастомная проша, с дровами клавы ну и прочий веселый гемор.  адская мегахреновина получилась))) поржали, раскрутили и забыли)))
23 rs_trade
 
12.01.12
✎
16:46
(21) Ну экран конечно поменьше чем в сабже. Но это понятное дело не основной момент. Нет, не РДП. Софт на ТСД работает с сервером ТСД. А сервер ТСД через COM с базой 1С.
24 Астероид
 
12.01.12
✎
16:46
(17) слушай, а в аппсторе пускают софт винмобайл дизайна, да еще тормозящий не по деццки?
25 kuromanlich
 
12.01.12
✎
16:46
а сколько стоит айфон со сканером?
26 Астероид
 
12.01.12
✎
16:48
теже знакомые купили приблуду, вообщем кладовщики теперь голосом управляют тсд, разговаривают с ними, у вас такое есть?
27 Kaypu
 
12.01.12
✎
16:50
Решение выглядит вот так
http://kaypu.com/photo/pic_kauri_sklad_screenshots_skanirovanie_linea_pro.png
Все штатно, надежно  и компактно.

Большой экран, например, фото товара посмотреть, и полистать нормально списки, а не в 4-х строчках.

Для афон решение подороже, но его использовать только если надо gprs/3g
Соответственно стоимость ифона 4/4s +15290+6000
28 Астероид
 
12.01.12
✎
16:52
(27) зачем мне фото товара смотреть, если товар у меня в руках?
29 jsmith82
 
12.01.12
✎
16:54
а чо интерфейс программы такой убогий
на дизайнеров денег не было?
30 pumbaEO
 
12.01.12
✎
16:55
(27) Примеры для кладовщика не подходят, для директора, который раз в месяц зашел на склад еще ладно пойдут.
31 Астероид
 
12.01.12
✎
16:55
как ты посмел? этот дизайн одобряет лично святой Стив, другого дизайна на эппле быть не может! фу виндузятник!
32 Kaypu
 
12.01.12
✎
16:57
Фото надо для того, чтобы при инвентаризации тупо найти товар на полке.
Новый дизайн такой http://kaypu.com/gallery/kauri_sklad_screens/page1.html
33 jsmith82
 
12.01.12
✎
16:58
менюшка калькулятора айс (выдержанная в пастельных неброских тонах, элементы управления тоже ничо так)
а все остальное ужас
34 Астероид
 
12.01.12
✎
16:59
красиво конешно, но дохрена места занимают всякие рюшечки, от которых начинает тошнить. эргономика ноль.
35 Астероид
 
12.01.12
✎
17:00
вот зацени настоящий хардкор http://clip2net.com/s/1tIqn, кнопки и наименование полей можно отключить.
36 jsmith82
 
12.01.12
✎
17:01
интерфейс несексуальный ихмо
на фоне айфона тем паче
37 jsmith82
 
12.01.12
✎
17:02
(35) зачет. похож на интерфейс метро от мелкомягких
шрифт читабельней, чувствуется стайл
38 rs_trade
 
12.01.12
✎
17:05
(27) Все штатно, надежно  и компактно.

Да никто не сомневается. http://s1.ipicture.ru/uploads/20120112/GUCHPvKW.jpg

Можете назвать хотя бы 3 преимущества перед специализированными ТСД?
39 Астероид
 
12.01.12
✎
17:05
а вот тоже самое на 4 дроиде http://clip2net.com/s/1tIur
40 jsmith82
 
12.01.12
✎
17:06
(39) крутяк. почти идеально
41 LouRENs
 
12.01.12
✎
17:07
забавная вещь
42 jsmith82
 
12.01.12
✎
17:07
решение для айфона должно нести дух стива джобса в массы
я не вижу в нем яблока!
гики покупать не будут
43 jsmith82
 
12.01.12
✎
17:07
больше авангарда, гламура, дерзости
44 rs_trade
 
12.01.12
✎
17:11
+(43) возможно разработчикам стоит попробовать принять ЛСД ))
45 jsmith82
 
12.01.12
✎
17:16
а что за хрень в (39) ?
46 Kaypu
 
12.01.12
✎
17:48
Скачать приложение можно из аппстора
http://itunes.apple.com/ru/app//id453471444?l=ru&ls=1&mt=8
47 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
17:54
Не, я не спорю, для проведения инвентаризаций в бутике в пределах торгового центра такое решение может быть востребовано. Особенно если девочки-продавщицы сами свой айфон будут использовать :)

Но вот например склад С-класса, холодный и неотапливаемый, где нить в Омске или Новосибирске, зимой, при -25, с персоналом-таджиками - какие нах там айфоны? :)
48 Kaypu
 
12.01.12
✎
17:57
Ну айфон необязателен, есть айпод, который в разы дешевле.
Ну и про Омск и тд (в идеале. потому как этой зимой во многих северных городах темп не опускалась ниже -5-7, но это так, лирика), конечно, да. Хоть у него есть и доп чехол, но все же.
49 acsent
 
12.01.12
✎
17:58
да вроде тсд ничуть не дешевле айфона стоят
50 ProProg
 
12.01.12
✎
17:59
(0) а денег сколько платите за тесты?
51 Kaypu
 
12.01.12
✎
17:59
Просто странные дела творятся. То дизайн не подходит, то в пример ставят 4-строчные тсд.
52 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:01
Денег не платим. Приложение бесплатное. Просто, если заинтересует, можно слегка изменить под вас
53 Эмбеддер
 
12.01.12
✎
18:02
(51) Сколько у вас активных закачек?
54 rs_trade
 
12.01.12
✎
18:03
(52) преимущества перед спец ТСД какие?
55 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:04
всмысле закачек в день? или как?
56 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:05
Преимущества: цена, экран, онлайн, фото
57 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:05
(51) Потому, что инвентаризация это хардкор. И ТСД должны бы под стать - брутальные. А педарасня эта ваша не нужна никому.
58 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
18:06
(49) нормальный складской ТСД стоит от 50 тысяч рублей.
Но это штука, которая гарантированно отработает 6-10 часов при отрицательной температуре и включенном вай-фае, и его можно хоть каждые полчаса ронять об бетонный пол.

Айфон или айпад долго продержатся в таком режиме?
59 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
18:07
(52) а в чем профит то тогда?
60 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
18:07
+(59) вам, как разработчикам?
61 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:08
у сканера свой доп аккомулятор. Мы сутки активно его использовали и заряд ипода держался на 100%
62 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:08
(56) Ты в тему не въезжаешь. Всё, что ты перечислил для инвентаризации не важно. Кроме онлайн может быть. Но онлайн ТСД и так на рынке присутствуют.
63 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:09
iсклад работает как с 1с так и с нашей системой. И писался он изначально под нашу систему. В последнем обновлении добавили онлайн поддержку 1с
64 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:11
А наше приложение и не только для инвентаризации
65 Evpatiy
 
12.01.12
✎
18:13
Никак не могу вкурить, а чем стандартная камера йа-фоновская не устроила? У меня вот маленькую камеру дешевого телефона научили распознавать достопримечательности и искать их описания в интернетах. Неуж-то штрих-код не распознать без спец-чехла?
66 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:13
Точнее для инвентаризаций оно подходит в минимальной степени. Для чего оно ещё может понадобится?
67 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:15
(65) Прицеливаться удобнее, когда коробки рядом лежат.
68 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
18:15
(65) время распознавания через камеру - очень большое.
Когда надо за ночь пересчитать магазин хотя бы из 5000 товарных позиций - товароведы/грузчики этот телефон с камерой через час работы от злости об стенку разипут
69 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:17
(67) (68) Правильно. Поэтому приложение работает, как со сканером так и через камеру
70 Evpatiy
 
12.01.12
✎
18:17
(68) Я конечно ай-фоном никогда не пытался инвентаризацию проводить. Но что-то мне подсказывает что при разработке не сферической распознавалки в вакууме а специализированного ПО время задержки на поиск и распознавание штрихкода с камеры ничтожно мало по сравнению с остальными телодвижениями при инвентаризации.
71 Evpatiy
 
12.01.12
✎
18:18
(69) А, я просто не нашел что оно с камеры тоже может
72 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:20
(66) Вы говорите конкретно про отличия нашего приложения от спец тсд, правильно? Т.е. получается наше приложение выполняет все функции спец тсд. Но стоит оно дешевле. Если, конкретно Вы не видите преимуществ ни в цене, ни в остальном, то, возможно, это приложение не для Вас
73 Evpatiy
 
12.01.12
✎
18:21
Жесть парни. Не думал что доживу до такого. Шаблон просто разорвало
74 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:24
(71) Может, но нормально этим пользоваться можно только на ифоне, на иподе нет автофокуса
75 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:33
(72) Ути-пусиньки, обиделся. Хреновый ты продажник если на просьбу рассказать о преимуществах своего продукта ты надуваешь губки и говоришь:"Наше предложение не для Вас".
76 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:35
(75) Никто не обиделся. Я рассказал про наше преимущество, как его вижу я. Вам они не подошли. Приложение бесплатное и я не продажник. Так что ошиблись Вы
77 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:40
Ещё раз перечти, что Майк тут написал. Очень доступно объяснил почему существующие ТСД таковы, как они есть, какие задачи выполняют и какие требования к ним предъявляются. И сравни со списком ваших "преимуществ".
78 Ахиллес
 
12.01.12
✎
18:43
Из неплохого в общем то велосипеда вы пытаетесь сделать бульдозер. Ну флаг в руки и барабан на шею.
79 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:46
(78) Исходя из Вашей метафоры, то это Вы пытаетесь доказать что у нас бульдозер, и что он не похож на бульдозер в Вашем же понимании. И ради интереса перечитайте Ваше первое сообщение
80 rs_trade
 
12.01.12
✎
18:54
В какой нить не пыльный бутик или магазин может вполне сойти. Как раз для блондинок продавцов. С ТСД они тупить будут, а с айфоном разберуться ))
81 Kaypu
 
12.01.12
✎
18:56
(80) у нас им неплохо орудуют и в продуктовых магазинах на 4 кассы
82 Астероид
 
12.01.12
✎
19:06
(81) че они им там делают?
83 Kaypu
 
12.01.12
✎
19:17
(82) Приход товара, инвентаризация в зале, проверка цен, проверка наличия товара из зала на складе или других филиалах, запрос на печать ценников, заказ крупногабаритного товара по образцам из зала. Примерно так
84 Гот
 
12.01.12
✎
19:52
Вообще вы - молодцы.... Только не взлетит :)
85 Kaypu
 
12.01.12
✎
20:51
С нашей системой СКАТ терминалы уже пол года работают в десятке магазинов.
Нам интересно опробовать на 1С. Один магазин с 1С уже месяц работает. Терминал почти всегда в зале - продавцы с ним не расстаются (игр,музыки и инета, там нет и все заблокировано, кроме iСклада). Инвентаризация, приход, проверка наличия, фотографирование образцов непрерывно.
За все время ни один девайс не умер. А работают с ними и братья из южных стран и блондинки и "директора блондинки из южных стран".

Да, этот ТСД не будет работать при  постоянной -25. Но, это совсем другой класс устройств и совсем за другие деньги. И там никогда не будет графических экранов, тач интерфейса и литиевых батарей. И это будет девайс на полкило.


Если тут есть таки спецы - интеграторы со своим оборудованием (для начала iPhone+камера), готовые попробовать софт,welcome.
86 ProProg
 
12.01.12
✎
20:54
(83) все это круто, что вы перечисляете бизнес-процессы. но аппл явно не взлетит. У нас не того уровня жизнь чтобы бизнесмены покупали представитель апплы и подобный софт.
87 ProProg
 
12.01.12
✎
20:55
Тем более даже если и аппл, то накуа какие то приложения если можно с айпада в терминал входить и спокойно работать. на на 1С сделать спец интерфейс для таких юзеров (типа чтобы глаза не вылазили) и все дела.
88 Kaypu
 
12.01.12
✎
20:55
http://habrahabr.ru/blogs/modding/136098/
В тему гидроизоляции :)
89 Kaypu
 
12.01.12
✎
20:59
Не заостряйте внимание на то, что это Apple. Взгляните на это как на решение с определенной стоимостью. Некоторые с ноутбуками бегают по объектам и usb ccd сканерами. И постоянно их роняют.
90 ProProg
 
12.01.12
✎
22:01
(89) у нас на фирме манагерам никто ноуты не покупал - им сразу сказали - шо хотите делайте - за свой счет.
91 ProProg
 
12.01.12
✎
22:01
и ничо. все накупили ноутов сами чтобы по командировкам ездить. с ЗП в 150 штук это позволительно.
92 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
23:26
(70) да не вопрос, возьмите пачку сигарет, айфон или гуглофон с программой распознавания ШК, и вечером, часов в 19-00 при включенных лампах дневного света в комнате попробуйте считать ШК с пачки сигарет. Сколько времени это займет?
93 MikeFromAtol
 
12.01.12
✎
23:30
(84) на самом деле +1. Задумка интересная, но боюсь это слишком нишевый продукт.

Для примера:
http://atol.ru/products/barcode/terminal/opticon/opticon-h13.html
Полный комплект стоит в розницу порядка 16к рублей.
Для оформления простейшей инвентаризации, прихода/расхода товара его за глаза хватит даже с бесплатной лицензией нашего ПО. ТТХ там есть, и айфон проигрывает во всем кроме размера экрана - понятное дело, в рамках товароучетных задач обычного небольшого и среднего магазина
94 Астероид
 
12.01.12
✎
23:32
прям все побежали свои айфоны меня на непойми какие оптиконы.
95 Kaypu
 
12.01.12
✎
23:50
Слабо себе представляю как можно с помощью это оптикона посчитать средний магазин на 10к наименований товаров. Заливать туда товар будете пол дня, потом с него еще столько же, на нем ничего не видно - все мелкое, передача данных через шнур, магазин надо закрывать - тк не онлайн - ждите пока посчитают и заведут и проверят, что посчитали и завели. Вот такие решения как раз и отпугивают клиентов от применения ТСД. Валяются они во всех магазинах - впаренные интеграторами и никто ими не пользуется.
96 Neco
 
13.01.12
✎
00:12
(0) Интересно. Но у данных ТСД есть большой минус, их банально будут тырять. Разлочить сей девайс умельцам не составит труда.
97 ProProg
 
13.01.12
✎
00:35
нет уж сапсибо! я айфон и айпад покупал не для того чтобы еще на них долбанной работой заниматься. а тут так вообще не на себя а кому то что то тестить. так сказать драгоценные часы жизни менять на непойми что и непойми зачем.
98 Kaypu
 
13.01.12
✎
00:37
У каждого девайса есть мат. отв. лицо за которое он и отвечает. Передается в ответственное пользование - сдается. В магазинах есть чего и так потырить, если бардак будет.
Тырить будут и товар и компы с ноутбуками. И любой ТСД.


Но вообщем согласен, при распознании в девайсе прибора домашнего пользования есть соблазн забрать домой.

Можно метки внутрь вешать на них для ворот от кражи, и "find my iphone" включить.
Или выгравировать сзади - "Собственность ООО Рога и копыта" :)
Но при высокой дисциплине - ничего этого не надо.
99 ProProg
 
13.01.12
✎
00:38
Я как разработчик массового ПО (у мекня более 600 клиентов) могу только сказать одно - если вы не можете сами тестировать, делать красиый юзабельный интерфейс, понимать что востребовано и что нужно и найти свой рынок - то все это полная фигня.
Сейчас никому не нужны программы, разработчики которых не могут сами вылизать все от и до.
100 ProProg
 
13.01.12
✎
00:39
(98) а вы что даже не знаете что в айфонах есть блокировки любого уровня, в которых можно из него сделать полностью закрытый рабочий аппарат.
101 polymorph
 
13.01.12
✎
00:43
(95) заливаться/сливаться будет несколько минут.
онлайн это значит что если из посчитанных 10 банок зеленого горошка одну продали то количество найденных при инвентаризации уменьшится? уточняю правильно ли понял.
102 ProProg
 
13.01.12
✎
00:47
Мне вообще кажется что мобильная торговля умрет нафиг. Ибо сейчас рулит интернет-торговля. И фирмы делают свои сайты через которые клиенты все заказывают. И это сейчас очень популярно, и если есть сайт фирмы в котором может работать клиент то нафига ему  ТСД.
103 ProProg
 
13.01.12
✎
00:48
Сейчас очень популярно и всотребовано в ИТ это взаимосвязб веба и бизнес-систем. В нашем случае 1С и сайтов. автоматизация работы, обмена и прочих дел.
104 ProProg
 
13.01.12
✎
00:49
вот тут работы немерянно и деньги реально крутятся.
105 Kaypu
 
13.01.12
✎
00:49
(101) Онлайн значит, что время между посчитанными и введенными данными и данными об остатках равно 0 - те в момент ввода данных сразу считается корректирующее сальдо. Ну при условии что ккм тоже онлайн.
106 Kaypu
 
13.01.12
✎
00:50
(104) Ну Вам тогда интересно глянуть на наш онлайн сервис Каури Товары с его перспективами - как раз ищем кодера под Андройд на проект
107 Kaypu
 
13.01.12
✎
00:52
(100) Блокировок в iPod  и Iphone нет которых нельзя обойти. Самое простое, тупо перепрошивается из bootstrap.
108 ProProg
 
13.01.12
✎
00:55
(107) проще вариант - заставить сотров купить все за свой счет) как я писал выше у нас так и сделали. Мол типа - вы получаете от продаж бабло, если вам нужна автоматизация - не вопрос мы настроим все, но ваши айфоны покупайте себе сами.
109 Kaypu
 
13.01.12
✎
00:56
(101) Да и на этот оптикон не зальете Вы ассортимент 10к. Там подставка с IRDA если я не ошибаюсь - скорость там не ахти. Юсб там как переходник для rs232. Да и банально в этом досе с 4Мб справочник с индексами не влезет. Это наследие Casio DT-700 под который имел честь лет этак 15 писать софт.
110 Kaypu
 
13.01.12
✎
00:58
Интерфейсы    RS232, 2400 bps - 115.2 kbps
USB, Ver. 1.1


Так и есть.

10к Часов на 8.
111 Asmody
 
13.01.12
✎
01:01
пара вопросов:
1. с какими шк работает?
2. каков процент ошибочного считывания?
3. насколько чувствителен к повреждению, глянцевости этикеток?
4. сколько работает на открытом воздухе при низкой температуре?
112 Kaypu
 
13.01.12
✎
01:02
Температура эксплуатации, С    -10 до 50 °C

При -10 литеевая батарея умирает за 30 мин. Только NiCd или LiFE аки. Или алкаиновые батареи.
113 Asmody
 
13.01.12
✎
01:04
(102) я не хочу с тобой спорить, но в твоём посте столько ахинеи, что спорить даже не о чем.
114 Asmody
 
13.01.12
✎
01:04
(111)+ андроид-решения будут?
115 Kaypu
 
13.01.12
✎
01:09
(111)

1. 1D вариант все стандартные коды:
UCC/EAN 128, EAN 13, EAN 8, UPC A, UPC E, UPC E1, Code  11, Code  39, Code 93,  Code  128, Matrix 2 to 5, Code  11,2 of 5 industrial,   2 of 5 interleaved, Codebar, MSI/Plessey, UK/Plessey, IATA, ISBN, ISMN, ISSN, S-code, Telepen, RSS 14, RSS  Limited, RSS-  Expanded

2D вариант +  PDF417, micro PDF417, Data Matrix, QR code, Aztec code, Maxi code, Micro QR code

2. Ошибочное считывание исключено. EAN13 защищен контрольным разрядом + сверка с базой и индикация названия товара.

3. Наверно зависит от степени повреждения. Например перегретые утюгом термоэтикетки на одежде ничем не считаешь.

4. Работает в принципе отлично. При -10 уж точно. Просто гарантии никто не даст если он пролежит сутки на морозе - аки не разрядятся. А вынул из кармана считал - положил обратно - все ок. Как и обычный мобильник.
116 Kaypu
 
13.01.12
✎
01:10
(114) Вряд ли - смысла нет. Они не дешевле Ipod 4, к ним нет решения с лазерным сканером - в BT сканеры цепляются с большим шаманством.
117 Asmody
 
13.01.12
✎
01:32
(115) меня не интересует ean13. поясню задачу: мы продаём некоторое оборудование, каждая единица имеет серийный номер. Оборудование имеет групповую упаковку по 5-6-8 и более штук в коробке. На групповую упаковку промышленным способом нанесена этикетка, на которой напечатаны серийные номера в виде шк code128 всех единиц товара в коробке. Этикетка может иметь незначительные повреждения, полученные при транспортировке (потёртости и т.д.). Минимальный объем при поступлении — контейнер, читай — фура 20-и тонник. Из фуры коробки разгружаются на паллеты по 40 коробок. Перед оприходованием на склад требуется считать все серийные номера с групповых упаковок. При этом ошибки исключены: пропуск хотя бы одного номера чреват последствиями и санкциями для фирмы. Сейчас пользуем cipher тысяча-какойто, беспроводной повышенной дальности с памятью. Основная проблемы: большой процент ошибок, где-то 1-2 на сотню, и малый срок жизни от аккумулятора, особенно зимой.
Сейчас думаю над решением, не слишком затратным, лазерные дальнобойные сканеры "кусачие" какие-то
118 Мизантроп
 
13.01.12
✎
01:34
> Сейчас думаю над решением, не слишком затратным

самое дешевое решение - таджик.
пусть носит коробки в каптерку для сканирования
119 Asmody
 
13.01.12
✎
01:50
(118) не дешевле. очень долго получится, а время тоже стоит денег: простой машин, распалечивание-запалечивание и т.п.
120 Mashinist
 
13.01.12
✎
02:07
(0)А че только на iPhone 4/4s работает?
на 3gs нет?
можно было бы с камерой и потестить... интересно..
121 Kaypu
 
13.01.12
✎
02:08
(119) Надо пробовать. Примеры кодов, либо сканом пришлите (особенно нечитамые или читаемые с ошибками), либо если в Москве можно подъехать боевые коробки почитать на предмет ошибок. Code128 к сожалению не защищен контрольной суммой если эмитент кода не заложил это в алгоритм его формирования. Я так понял серийники им нанесены. А есть возможность при чтении с чем то сверить - электронная накладная ??? При любом раскладе, лазерный сканер читает более надежно, чем ccd. Аккумулятор на иподе с чехлом живет в боевом режиме 2-3суток. На минусе - если держать в кармане когда не используете, должен сутки.
122 Kaypu
 
13.01.12
✎
02:10
(120) На 3Gs с камерой по идее должен (мы не пробовали) - но чехла с лазерным сканером нет для него. Качните в апсторе iСклад  и расскажите нам :)
123 IamAlexy
 
13.01.12
✎
02:30
(0) бгыыыыыыыыыы
124 IamAlexy
 
13.01.12
✎
02:34
в принципе оно конечно тоже может и востребовано - выпускать ковш для уборки снега специально для бентли континенталь...  ну чтобы можно было на дороги москвы выгнать десяток бентли и пусть они снег чистят....

но вопрос - накуя?
125 Kaypu
 
13.01.12
✎
02:42
(124) Вы уже дцатый :) Читайте.
126 Мизантроп
 
13.01.12
✎
02:49
(124) Алёша, бентли континенталь это для нищебродов.
Надо для бугатти вейрон. Для второй версии, которая до 417км/ч разгоняется с ковшом
127 IamAlexy
 
13.01.12
✎
02:50
(126) кстати да.. действительно.. причем ковш чтобы был совместим только со второй версии... чтобы всяие лузеры на первой версии не могли поставить себе ковш для уборки снега и чистить дороги...
128 Aksakal
 
13.01.12
✎
02:56
(127) Всегда найдётся мизантроп, который это купит. Вон, давеча у клиента был, так директор (он же и владелец) уж с год как грузчиков разогнал, говорит "я сам за них всё лучше сделаю". Сам бы не видел, как он из новенького крузака в робе вылазит, так не поверил бы.
129 IamAlexy
 
13.01.12
✎
02:58
(128) не, ну конечно это понятно  что дрочить всегда дешевле чем бабу содержать...
130 Мизантроп
 
13.01.12
✎
03:00
стеклянные изделия я тоже выгружаю сам, никоиу не доверяю
131 IamAlexy
 
13.01.12
✎
03:04
а если по теме, я вот щас думаю о том какая могла бы быть реакция от клиентов если бы я им предложил автоматизировать склад посредством айфона...

смех был бы громким..

причем речь даже не в том что может быть бэушный айфон с приблудами купленными на ибей в итоге будет дешевле чем какойнить профессиональный сканер с такими же характеристиками - речь о том что среди "начальников" есть стойкое убеждение что айфон это типа илитарная весч.. не для всякого быдла...
а тут бац - предложение - закупить айфонов на склад и раздать кладовщикам чтобы им было проще инвентаризацию делать....
132 Aksakal
 
13.01.12
✎
03:04
(129) В контексте темы это должно звучать так: "А много ли найдётся желающих купить данное решение?" На мой взгляд, проще обосновать покупку ТСД за 50к, чем айфона и всех этих аппаратно-программных дополнений за ту же цену. Ибо директору в первую очередь придёт мысль, что я его тупо развожу на бабки. Хотя кто его знает, порою самые абсурдные на первый взгляд решения "выстреливали" так, что прочим и не снилось.
133 Aksakal
 
13.01.12
✎
03:05
(131) У нас с тобой мысли сходятся :)
134 Aksakal
 
13.01.12
✎
03:06
(130) Не тот случай
135 IamAlexy
 
13.01.12
✎
03:09
(132) придется очень и очень убеждать что все же айфон может быть выгоднее чем качественный ТСД...
типа как ты делаешь коммерческое предложение на тему  "прикрепить ковш к мерседесу для уборки снега"
причем в твоем предложении и старенький мерс, и самодельный ковш, и за счет мощности движка и дешевизны обслуживания получается недорогое и комфортное компактное решение для уборки (всяко дешевле чем самосвал или какойнить снегоуборщик специализированный)... но просто в головах у многих никак не уложится "на мерсе убирать снег"

+

немаловажным фактором является "криворукость" решения.. то есть одно дело специализованное решение где ВСЕ заточено на выполнение функции.. другое дело некое самосборное, из отдельных компонентов...

это типа как поставить факс в виде аппарата за 10 000 р или купить программу вентафакс + модем за 7 000 р.

с одной стороный комп + программа дают теоретически больеш всяких функций типа автоответчика, голосовго меню, сохранения факсов в файлы напрямую + дешевле получается...
а по факту, основная функция - прием факсов - будет постоянно тупить ибо ктото прогу случайно выключит, кто то нетак что то включит или комп подвиснет или настройки модема собьются или еще что...  а тупая специализированная железка за 10 000 будет работать себе и работать..  и никакой тупорылый офисный манагер ее просто так "случайно" не сломает...
136 IamAlexy
 
13.01.12
✎
03:15
(0) кстати, наверняка уже задавали вопрос но все же неполенюсь и спрошу: а почему не на основе андроидных железок?
их всяко больше.. и с разными экранами и с разными ресурсами...
то есть кому важен экран - тот купит дороже железку.. купит себе какойнить самсунг гелекси ноут... кому большой экран не нужен - купит себе чонить типа МТСового смартфона или еще какие лыжи за 4000 р...

опять же - софт на андроиде так же универсален - можно запулять его и на те же планшеты.. а тут вообще в разы лучше и удобнее будет.. на планшетах усб есть, стоят они копейки (недавно в соседней ветке китайское чудо за 200 баксов с разрешением 1280х768 или чтото около того показывали) причем так же есть ВСЕ коммуникации.. от 3г до вифая...
137 Злопчинский
 
13.01.12
✎
04:25
Заинтересован в тестировании девайса. От девайса нужно умение конектиться по РДП с виндвому терминальному серваку. ВСЕ.

остальное - в топку, нафиг не нужно, по магазину/складу проще прокинуть 2-3 вайфайные точки (а то и вообще одну) и юзать нормальный функционал 1Ски, чем какую-то "фигню" самописную, а потом сливать туда/сюда с 1С.
138 Kaypu
 
13.01.12
✎
04:42
(136) Ну Вы написали больше, чем прочитали :)

Повторюсь: на андройде нет нормальных девайсов по цене сопоставимой с iPod Touch, нет решения с лазерным сканером, а BT сканеры помимо неудобства и лишнего обжорства батарей подсоединяются только патчем ядра. В андройде до сих пор не сделана поддержка BT клавиатур чтобы подсоединить сканер.
139 Kaypu
 
13.01.12
✎
04:55
(137) http://ipclineapro.com/tags/rdp/
Вот Вам софт для рдп с поддержкой linea pro чехла. Как напишите интерфейс для 1С со всем функционалом, чтобы было удобно с него сидеть в rdp расскажите :)

Нам же есть интерес только в тестировании софта для 1С. Железо уже оттестировали и используют буржуи давно. И даже POSы делают на нем.

У нас же 1с сообществу проще обосновать покупку ТСД за 60к с функционалом рядом не стоящим  с ТСД на iPod за 30к. Ну и поржать над этим.
140 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:18
(139) мну вам нечего расказывать, у мну и так все работает на 15 ТСД в течении уже почти 4 лет; и интерфейс нарисован для выполнения специализированых складских задач. А поюзать дивайс имелся интерес только для штабелера в качестве экранчика... ну нет так и нет.
.
весьма сомневаюсь, что ипад пригоден для использования инструмента для эксплуатации учетного софта - смысла в этом нет. как переносной ТСД - возможно, но неудобно... ниша своя будет - ну и ок. будет еще один  нано-андроид какой-нить.
.
если делать нечего - напишите 1Ску под мак или линукса - народ вас отблагодарит покупками...
141 Kaypu
 
13.01.12
✎
05:28
на rdp еще с реконнектом беда.
142 Kaypu
 
13.01.12
✎
05:33
(140) Я так понимаю, Вы взяли ТСД и написали свой софт под себя для 1С. Или таки rdp?
143 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:36
(141) не наблюдал... если покупать всякое гуано за копейки - то да, беда будет постоянно особенно если к этому и специалисты дешевые. вот в феврале будет 4 года как промышленная вайфайная точка хренячит без перерыва 7/24, обслуживая складские терминалы. никаких реконнектов никогда не было на рабочем пространстве средних размеров оптового склада на 10 тыс палетомест. Реконнекты только когда я беру включенный ТСД и несу его себе в техничку - в одном месте отрубается - слишком много бетона видимо + сэндвичпанели. потом сам же реконнектится ровно туда где был... вот так и работаем, за все 4 года  ни разу не звонили и не подымали за отсутсвием "коннекта". Если коннекта нет - то значит везде нет, соседи где нить КЗ сделали и сидим без света минут 15-20 паока сходят пакетник врубят.. ;-)
144 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:38
(142) рдп, смысла писать пришлепку для обмена с 1С - мало. имеет смысл только если узкоспециализированное решение. имхо ясен пень
145 Kaypu
 
13.01.12
✎
05:44
Понятно, а на WinCE решили задачу передачи ШК данных в RDP?
Реконекты еще бывают когда девайс засыпает :)
146 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:45
тут, посмотрев на экраны ваши - для чего на ТСД - такой развесистый функционал? непонятно..
147 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:47
(145) у мну ТСД на винмобайле. девайсы не засыпают ибо все время в руках складских. Батареи меняются в дивайсе за три секунды и дивайс снова в работе...
148 Kaypu
 
13.01.12
✎
05:49
Вся складская первичка, инфо о товаре,загрузка фото в бд с камеры девайса, поиск товара по названию, шк, плу, весовому коду. Инвентаризация по списку или по факту. Все используем так или иначе.
149 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:51
(148) неясно целевое назначение проги. нафига на девайсе вся складская первичка? кто ее будет там смотреть? бух? кладовщик будет листать отчеты, прогуливаясь по рядам?
150 Злопчинский
 
13.01.12
✎
05:52
понимаю дивайс для торговых агентов, понимаю кассовое место, понимаю РМ для проведения инвентаризации.. а зачем дублировать всю первичку...? прога у вас для чего конкренто? или так - для всего что нужно..?
151 Kaypu
 
13.01.12
✎
05:57
Приходн. накл. на приемке, списание - бой, утряска усушка, обрезки по факту, инвентаризация понятно, расходная накл. из зала по образцам, возвраты поставщику и возврат клиента по факту, заказ поставщику - товаровед из зала делает, заказ на внутр. склад если товар кончается, заказ клиента по образцам также в зале, внутр. перемещение на складе в зал. Инфо о товаре постоянно продавцы смотрят - ценники проверяют, остаток, клиентам показывают какие размеры есть и где.
152 Злопчинский
 
13.01.12
✎
06:08
(151)понятно, вычеркиваю!
успехов!
153 0xFFFFFF
 
13.01.12
✎
07:01
Я не понял, как сканер к яблоку прикрутили? Сканер в чехле прям вмонтирован? А насколько качественно он читает и каким образом соединяется таки с яблоком?
154 ilpar
 
13.01.12
✎
07:28
(149)
+
У каждой компании свой функционал, и большинству ТСД нужен для ускорении инвентаризации, идентификации товара, ускорения забивания приходных/расходных/перемещений.
С этим легко справляются ТСД.
155 0xFFFFFF
 
13.01.12
✎
07:39
(154) А я так и не понял, что в (0) рекламируется - спецчехол со шканером или нетленка?
156 0xFFFFFF
 
13.01.12
✎
07:44
А с другой стороны...
ТСД стоит около 50 тыр, айфон со сканером 20.

Если взять теплый склад с 20ю терминалами - экономия 600 т.р.
Почему бы и нет?...
157 0xFFFFFF
 
13.01.12
✎
08:04
Причем что примечательно...
Стоимость компутеров, телефонов, яблофонов и прочее стремительно падает и становится все доступнее.
А молоткообразный ТСД 90хх как стоил под сотню несколько лет назад, так и стоит.
Хотя ему цена сейчас имхо тыр 20 - не больше.
158 NS
 
13.01.12
✎
10:06
(58) В правильном чехле - роняй сколько хочешь, и при этом iPod по сравнению с ТСД стоит копейки.
159 NS
 
13.01.12
✎
10:07
(156) А нафига айфон? Чем айпод не устраивает?
160 Neco
 
13.01.12
✎
10:21
(158) В "правильный" чехол еще нужно впаять сканер штрих кодов.
161 Астероид
 
13.01.12
✎
10:23
(157) наоборот дорожать должен из-за инфляции
162 Mashinist
 
13.01.12
✎
10:29
(122) реально на 3gs сканирование работает очень не плохо
вот со всем остальным я как-то не понял ничего
Ни приход, ни расход и как следствие остаток толком не работает
Ну или я не понял как... хотя там все так примитивно.
(154) где-то прав... основная тема у нас - это инвентаризации.
Вот если бы тут было нечто подобное...
простенький такой функционал
- насканировать позиций с возможностью указания кол-ва
- фалик с эти просто передать по мылу
163 NS
 
13.01.12
✎
10:38
(160) встроенная камера нормально сканирует.
164 ilpar
 
13.01.12
✎
10:41
вот это больше похоже на минус для многих
//*********************************************

9. ПО Каури-iСклад работает с ПО 1С в реальном масштабе времени, что избавляет Вас от бесконечных процедур синхронизации справочников и данных. Более того, все действия выполняемые на терминале отображаются сразу же в базе 1С, также как и наоборот, мобильный терминал всегда имеет актуальную информацию об остатках, ценах, номенклатуре и т.д.
165 Neco
 
13.01.12
✎
10:42
(163) Не нормально, в темном помещении вообще не сканирует.
166 NS
 
13.01.12
✎
10:48
(165) неужели у него настолько хуже камера чем у айфона?
167 kskbmax
 
13.01.12
✎
11:02
У меня вопрос.
1. Есть склад, который обслуживает 51 магазин. Ежедневно происходит отбор товара на эти магазины. Щас работа устроена так. Кладовщики собирают товар и этот товар собирается в одном месте для сканирования и формирования накладных. (Там стоят ПК). Потом надо опять разнести этот товар для погрузки в автомобили и в разные концы склада. Одновременно загружается несколько авто. Время на перемещение товара тратиться много(к ПК, от ПК). У машин почасовая оплата. Склад теплый.  Можно ли организовать работу данным девайсом по вайфаю. Щас как раз на выборе решения. Пользовались раньше CHIPERLAB, но по функционалу убогий какой-то. Мне от этого устройства нужно
- Видеть остатки товара (по характеристикам)
- видеть единицы измерения с коэффициентами (сколько штук в упаковке)
- Минимальное количество, которое разрешается отпускать
- Номер ячейки, прохода, где лежит товар
- Формировать документы отгрузки (Документ реализация товара, Перемещение товара, Инвентаризация товара)
- Возможность отобразить Поставщика товара, Цены товара (Но это только избранным сотрудникам)
Ну еще много чего. Это минимум, чтобы начать работу.Если Ваш девайс с ПО с этими задачами справится я буду только рад. Всегда все упиралось в ПО.
168 kskbmax
 
13.01.12
✎
11:30
Развиваем тему дальше
Накладные формируются сборщиками и необходимо в обязательном порядке привязывать документы к сборщику. Это как заносить в 1с?
169 ilpar
 
13.01.12
✎
11:58
идем в дальний конец склада, опа бетонная комната - хоп НЕТ СВЯЗИ.

Это первое что надо учитывать, подходит или нет продукт
170 Kaypu
 
13.01.12
✎
11:58
(153) Да в чехол встроен модуль лазерного сканера, доп. батарея, картридер. Ипод вставляется в него и коммутируется через штатный разъем(через что ипод заряжают) в котором есть rs232 порт. Вот и все.

(165) У ipod-ов нет автофокуса - там фикс широкоугольный объектив. На маленьких расстояниях шк смазан и практически не сканируется. У ифонов 3gs+ есть автофокус и там все замечательно сканируется (во всяком случае коды ean8/3 upc)   на 4+ даже в темноте - тк подсвечивается все еще и вспышкой. С камерой только косяк в том, что медленно, сложно навести на код, и батарею жрет как паровоз. Поэтому чехол. Причем на чехол - есть еще накидка силиконовая - влаго-пыле-ударопрочная.

(164) Для инвентаризации ключевым моментом всегда будет онлайн. В оффлайне надо закрывать объект и останавливать кассы. Тк время посчета товара и ввода фактического остатка в систему не равно 0 . За это время остаток "убегает". И порой это время составляет часы. Т.к. сканируется не один товар, а отдел и лишь потом выгружают данные.

(157) Да это такая особенность. За счет модульности, Вы получаете взаимозаменяемость. Кончился iPod, поставил новый стоит он значительно дешевле любого ТСД. А кончился ТСД - печаль. Это как касса - комп+ФР или POS касса целиком.
171 Kaypu
 
13.01.12
✎
11:59
(169) Если Вы пользуетесь такого классом девайсом - обеспечьте себе по помещению покрытие через wifi репиторы.
172 Холст
 
13.01.12
✎
12:03
бизнесу было б интереснее софт под поддельные дешевые iPAD/iPOD/iPhone
173 ilpar
 
13.01.12
✎
12:03
(170)пункт ниже актуален только, если кассы на 1С :)
Что не так часто в больших магазинах.
А при кассе оффлайн и разных складах(торговый зал и склады) уже неважен онлайн.


Цитата"
(164) Для инвентаризации ключевым моментом всегда будет онлайн. В оффлайне надо закрывать объект и останавливать кассы. Тк время посчета товара и ввода фактического остатка в систему не равно 0 . За это время остаток "убегает". И порой это время составляет часы. Т.к. сканируется не один товар, а отдел и лишь потом выгружают данные. "
174 ilpar
 
13.01.12
✎
12:04
(173)
Для инвентаризации.

Зачем видеть при инвентаризации остаток ???
Чтоб цифры под него подогнать ?
175 ilpar
 
13.01.12
✎
12:05
(174)
Есть продавец знакомый в Суперстрое, так цифры подгоняют плюс/минус одна, чтоб недостачу сильно на них не повесили
176 Asmody
 
13.01.12
✎
12:07
ещё один суровый вопрос: насколько это всё поддаётся самостоятельной кастомизации?
177 Asmody
 
13.01.12
✎
12:08
(176)+ я к тому, что за "передвинуть кнопку" придётся бежать к разработчикам?
178 fly7
 
13.01.12
✎
12:08
(20) подскажите модель ТСД и софта для 1с
мои клиенты хотят странного: цветной экран и чтоб данные по wifi в 1с попадали
179 Kaypu
 
13.01.12
✎
12:15
(167) Да все задачи описанные Вами реализованы нашим ТСД. Более того, под себя Вы можете настроить выдаваемую информацию инструментами 1С, тк в софте вынесена логика в общий модуль 1С.

(174) Чтобы рассчитать корректирующее сальдо в момент ввода данных. Ибо это ключевое место - расчет остатка фактического и книжного должен производится _одновременно_. А подгон - это дело административное - считать товар должны не те кто за него отвечает.  Ошибки при подсчете всегда будут - и товар надо порой искать на нескольких полках. Поэтому лучше остаток видеть.  А за подгон давать по башке еще сильней чем недостачу.


(176) Логика вся костомазится, тк она в 1с-е. А вот морда на ТСД как есть. Но предложения и пожелания всегда учтем.
180 Kaypu
 
13.01.12
✎
12:22
(173) Для нас касса не онлайн - это что-то из ряда вон. Считай магазин без остатков. Ни понять сколько заказать товара, ни его посчитать. В таких магазинах обычно бардак. Тк на практике никто не закрывает магаз, чтобы его считать или делает это раз в пол года - с ужасом обнаружив, что товарный книжный и фактический остаток отличается на 50%.
181 NS
 
13.01.12
✎
12:30
(172) Надо при этом понимать что поддельный айфон - это не смартфон, а по сути обычный телефон. Так что нищебродам проще автоматизироваться под нокию 3110 :)
182 kskbmax
 
13.01.12
✎
12:35
(169) НЕТ СВЯЗИ это не проблема. Radius сервер поставить и вопрос решен. С эти то вопрос уже давно решен
183 kskbmax
 
13.01.12
✎
12:36
(180) Как насчет моей задачи по складу
184 V_V_V
 
13.01.12
✎
12:42
(0) А мне нравится решение. И по цене оптимальное.
Интересует другое: инвентаризация без останова - хорошо, если товар еще не отсканирован, а его пробили на кассе. Все сойдется. А как выкручиваться, если вы его уже отсканировали, а за вами клиент подметает все в чистую?
185 kskbmax
 
13.01.12
✎
12:42
(179)Все понял.
186 kskbmax
 
13.01.12
✎
12:50
Есть три терминала OPTICON PHL-7112 11457 У меня не прижились. Я бы обменял на это решение. Лежат мертвым грузом.
187 V_V_V
 
13.01.12
✎
12:55
(0) "для 1С 8.2 УТ 10.3 (возможно и другие конфигурации, если руки на месте)" - конфа самописная, с руками порядок. Интерфейс на телефоне жестко привязан к вашей УТ 10, или есть возможность им управлять: добавить чего, убрать? Чем подключается к 1С?
188 V_V_V
 
13.01.12
✎
12:58
(187) Нашел на сайте: "интегрируется с ПО 1С через многопоточный трехзвенный OLE сервер". Сервер платный?
189 kskbmax
 
13.01.12
✎
13:03
(187) Обычно покупаешь терминал. А потом еще и софт покупаешь. Получается дорого. Сколько стоит OLE сервер и какая цена всего комплекса (более подробно)
190 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
13:13
(95) (110) Не поверите, но именно на таких дешевеньких простеньких слепеньких оптиконах автоматизированы уже десятки, если не сотни небольших магазинов и складов. Наименование товаров длиной до 100 символов - видно хорошо. Скорость загрузки/выгрузки данных в этот ТСД - порядка 1200 записей в секунду, это практические тесты. Так что ваши 8 часов - это чистой воды сказки

(180) касса, постоянно работающая в онлайне и без онлайна нежизнеспособная - бред и опасная глупость. Если ваш продукт не имеет возможности работать в режиме синхронизации - это мертвое решение. И 95% пользователей остатки на кассе не нужны.
Предположите ситуацию - вам в Ашане не продают бутылку пива потому, что "а у меня по кассе остатки этого товара 0". А раз контроль остатков применять нельзя, зачем вообще остатки на кассе?
191 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
13:13
+(190) прошу прощения, вру. к п.1, 1200 записей В МИНУТУ
192 kskbmax
 
13.01.12
✎
13:39
Ну если Атол уже в обсуждениях участвует, то решение явно рабочее. А почему мы зациклились на ТСД. Я на складах и в магазинах провожу инвентаризацию только ТСД. 2 раза в год в одном магазине + 2 раза в год на складе - это плановые + мелкие инвентаризации по группам товара. Т.е я имея на руках  20 терминалов использую их только при инвентаризации. В остальное время они лежат на полке. В этом решение я для себя вижу более широкое использование данного устр-ва.Как ТСД - это 10% его возможностей.Это лично мое мнение.
193 Kaypu
 
13.01.12
✎
14:01
(190) По нашему опыту, валяются Ваши оптиконы в магазинах - и никто их не использует. По причине долгого холодного старта и надо закрывать магазин. Причем тут остатки на кассе. С касс нам нужны онлайн данные о продажах, чтобы посчитать остаток магазина. Ашан вообще не форматный магаз, тк не круглосуточный и на 200 касс.

(187) Сервер бесплатный, настрока 1С тоже, плата только за подключение к серверу.


(186) Характерный пример для оффлайн терминалов.
194 Kaypu
 
13.01.12
✎
14:05
Еще раз, весь комплекс с софтом и новым железом scanner 1d+ipod (не бу и не ebay) стоит 30тр Есть примочки за доп. деньги типа защитных чехлов, чехлов для носки и док станций для зарядки(опционально) - но это везде отдельные деньги.
195 ILM
 
гуру
13.01.12
✎
14:07
(183) А поменять взгляд на процессы склада не пробовали?
Сначала записать весь процесс в цепочку, понаблюдать, понять где теряете время, оптимизировать эти операции.
Я бы предложил сначала печать накладные и наряд для подбора, сформированные по данным склада, потом подбор товара на складе и потом погрузка. Если есть отклонения наряда от факта, то перед погрузкой корректировка и печать накладной.
Товар должен идти в подбор и на погрузку.
196 Kaypu
 
13.01.12
✎
14:09
(184) в момент сканирования и ввода факта - считается корректирующее сальдо с книжным, что будет после - уже неважно - тк операция считается уже завершенной. Ведь результатом инвентаризации является сличительная ведомость - те корректирующее сальдо.
197 ILM
 
гуру
13.01.12
✎
14:16
(195) Товар самый ходовой подбирать ближе к точке погрузки, остальной дальше.
198 V_V_V
 
13.01.12
✎
14:59
(196) Вот этот момент мне и непонятен. Не проводить же корректировку после каждой отсканированной строки.
199 V_V_V
 
13.01.12
✎
15:00
(193) Плату за подключение на сайте поискать? Или здесь озвучить можете?
200 V_V_V
 
13.01.12
✎
15:01
+ (193) Да, и на период тестирования, тоже оплату брать собираетесь?
201 V_V_V
 
13.01.12
✎
15:06
Ваше решение заинтересовало, поэтому хотелось бы услышать ответ на вопрос (187) - можно ли прикрутить ваш продукт к самописной конфе? Вообще не похожей на типовые? Насколько он гибкий?..
202 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
15:12
(192) то, что вы используете терминал только 2 раза в год для инвентаризаций - не вина терминала. Функционально терминал может использоваться в любом товароучетном бизнес-процессе, как минимум - для оформления прихода товара

И не совсем понял, почему это вдруг решение стало явно рабочим. Я сейчас высказываю свое ИМХО, когда буду писать официально от лица компании АТОЛ - поставлю свою подпись

(193) Холодный старт этого терминала - 1 секунда, ну при условии что резервную батарею не посадили. То, что они могут лежать по полгода на полках (см 192) - это не вина терминала. Вы считаете что персонал магазина, которому дешевый оптикон заменят на айфон, с радостью кинется каждый день делать инвентаризацию? Огорчу вас - скорее всего это не случится. Я быстрее поверю в то, что айфон вдруг внезапно пропадет куда-нибудь. Особенно если это будет происходить в каком-нибудь Мухосранске. Вон у нас что люди творят:
http://top.rbc.ru/incidents/13/01/2012/633208.shtml
не то что айфончик из магазина стырить :)

И для того, чтобы с кассы выгрузить продажи в течение дня для получения реальных остатков, не обязательно загонять ее в онлайн. Я гарантирую это (с)
203 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
15:18
Мое ИМХО про онлайн - это здорово и функционально, но по факту требует наличия на предприятии грамотного специалиста.
Яркий пример - это уважаемый коллега Злопчинский
Боюсь, что без него на его предприятии никогда бы не взлетела описываемая им задача

Попробуйте представьте себе где нибудь в магазине райцентра той же Удмуртии ситуацию пропадания вай-фая и соответственно остановки работы всех терминалов/смартфонов/планшетов :)

В общем, не дорос еще среднестатистическое российское предприятие до таких технологий. Опять же мое сугубое ИМХО, основанное на минимум 2х командировках по регионам России в месяц
204 Kaypu
 
13.01.12
✎
15:23
(200) На тестирование конечно никакой платы за софт.

Донастройку 1С можете делать под любую свою - есть для базовой ут и делаем для розницы
205 Kaypu
 
13.01.12
✎
15:28
(201) Однозначно можно. Вопрос трудозатрат.
206 Господин ПЖ
 
13.01.12
✎
15:36
делать из ифона ТСД - что курили эти люди??
207 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
15:37
(206) утверждают что взлетит в любых условиях :)
208 NS
 
13.01.12
✎
15:40
(206) Если это получается функциональней и дешевле обычного ТСД, почему бы нет?!
Насколько я понял из айпод тача всё-таки.
209 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
15:43
(208) не верю что взлетит. Ну вернее как, разовые внедрения будут, массово продаваться, как Сайферы и Моторолы - не будут.
210 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
16:20
(170) ух ты, вот это пропустил!
"За счет модульности, Вы получаете взаимозаменяемость. Кончился iPod, поставил новый стоит он значительно дешевле любого ТСД. А кончился ТСД - печаль. Это как касса - комп+ФР или POS касса целиком."

Во первых, срок службы любого ТСД - несколько лет. К нам обращаются люди в поисках софта, у которых 5 и даже 7-летние терминалы, вполне еще живые. Во вторых, производственный цикл среднего терминала - порядка 5 лет. Айфон4 и Айпад2 будут выпускаться еще максимум год - а потом вам и вашим клиентам придется переделывать софт под другие устройства и возможно другую ОС. В третьих, производители ТСД даже после окончания производственного цикла модели обеспечивают в среднем 5-летний цикл поддержки ЗИП-ом. То есть если например у ТСД умрет по каким то причинам экран - это не повод выкидывать терминал и покупать новый. Экран меняется быстро и относительно недорого.

Насчет связки обычный комп + ФР - решение, извините, для нищебродов. Тем более что по факту экономия получается грошовая, а в дальнейшем при работе клиент получает геморрой с качеством оборудования, поиском совместимых комплектующих, а компания интегратор получает на свою голову геморрой с обслуживанием этого зоопарка.

Я Ашан уже приводил в пример. Как вы считаете, раз комп+ФР это круто и взаимозаменяемого, почему же POS-системы брендовые на кассах используют? Потому, что они не экономят разово 3 копейки за счет того, что получают надежную и безотказную кассу, которая будет продавать, продавать и продавать несколько лет без особых проблем
211 fly7
 
13.01.12
✎
16:24
(210) скажете тоже 3 копейки :)
15' POS для работы с 1С сколько будет стоить?

а неттоп + моник = меньше 20тр + ФР 24тр
212 fly7
 
13.01.12
✎
16:25
(210) вы много ТСД видели, посоветуйте модель?
клиенты хотят с цветным экраном и чтоб данные в 1с попадали по wifi, и чтоб в него влезла база на 50 тыс. товаров
213 kskbmax
 
13.01.12
✎
16:36
(210)Ну давайте крест не будем ставить на Айфон4 и Айпад2 и их ОС.  Я как в метро спускаюсь, так в полном ауте. Эти девайсы чуть ли не у каждого школьника. Ну очень много. Скажете не прорыв.
214 Kaypu
 
13.01.12
✎
16:36
(210) Ну да - кончился жесткий на кассе - вызывай ЦТО - вместо того, чтобы перекинуть системник. ЦТО у нас бывает едет сутками.


В Ашане стоит модульная ККМ с ФР.

Сроки служб Apple устройств не меньше. Причем эксплуатация - "ношу с собой каждый день". И суппорт на уровне. И умельцев поменять экран и батарею полно. До сих можно купить и 3G и 4. И полно  людей ходит с первым поколением тачей. Это девайс выпускается не в штучном и не массовом производством, а мега массовом. Так что про ЗИП - которые как раз не достать для ТСД (ибо их такой зоопарк) и не найдете еще кто починит, а если починит  - то стоимость ремонта сопоставима со стоимостью оборудования. Я тут даже намека на преимущество со стороны спец ТСД не вижу.
215 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
16:58
(211) вы этот неттоп поставите например в продуктовый магазин? сколько он там проживет - полгода, год? В маленький бутик - такое решение может заработать. Но не более того.
Кстати посчитайте еще стоимость ПО, денежный ящик, табло покупателя (по правилам торговли обязательно), возможно - спецклавиатуру. Явно перевалит за 50 тысяч.
А за 50-60 тысяч рублей можно найти готовую POS-систему, например:
http://www.atol.ru/products/pos/forpost/forpost-minimarket.html
Так в чем профит то?

И еще! Если вы поставите обычный ПК на кассу - там скорее всего будет стоять Win ХР или 7. А по лиц соглашению Майкрософта эти ОС нельзя использовать для осуществления коммерческой деятельности. Так что первая грамотная проверка сильно обрадуется этому факту.

(212) любой винсе-винмобайл ТСД. Сайферы, Моторолы, Оптиконы, Хоневеллы, Касио. Из того что есть у нас
http://www.atol.ru/products/barcode/terminal/
50 тысяч в них влезет практически в любой. Вай-фай на некоторых моделях бывает опционально, надо быть внимательным при покупке
216 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:00
(213) я ни в коем случае не ставлю на них крест. Просто эти устройства разрабатывались для других задач. И то что их можно использовать для инвентаризаций - совершенно не значит что они являются лучшим решением для этого. На первой странице этой темы уже были сравнения, а ля приделать к бугатти вейрон ковш для чистки снега - можно, но зачем?
217 Kaypu
 
13.01.12
✎
17:05
(215) fanless неттопы живут годами без техобслуживания. Причем на входе в продуктовый магазин - где пыль и грязь. И стоят у нас linux-ы на кассах. Приходите - покажем :)
Раньше шли на celeron-m сейчас на атоме. А в "брендовых" POS стоит все с кулерами и надо чистить все постоянно. Но, мы вообщем-то про модульность говорили.
218 V_V_V
 
13.01.12
✎
17:05
(210) Поменять голову на принтере штрих-кодов (термотрансферный) после окончания гарантии - чуть-чуть доплатить и новый можно взять. Так и поступаем. Та же ситуация с ТСД: замена лазерного блока - половина стоимости самого терминала. А с учетом того, что их действительно не ремонтируют на каждом шагу (как мобильники), так еще геморрой с поиском вменяемого центра обслуживания, который не будет месяцами (и такое было!) искать комплектующие на даже не снятые с производства аппараты. И мы используем ПК+ФР (с ящиком и табло входящим в комплект) на своих магазинах (не основной вид деятельности), при этом нищебродами назвать мало кто может. :))  Просто не всегда есть смысл брать POS на одну кассу...
И я считаю что цены за чистый ТСД заломлены просто невероятно. Если тут айфон кому-то бугатти с ковшом - то ТСД это запорожец с детской лопаткой для песочка - а стоит в разы дороже этого же бугатти...
219 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:06
(214) перекинуть системник - то есть надо второй держать в запасе? Что мешает держать в запасе еще одну POS-систему?

Что такое модульная ККМ с ФР? Расшифруйте пожалуйста. в ФЗ-54 нет такого понятия.

Насчет того что на ТСД не достать ЗИПа - ну вот не надо пожалуйста. У грамотных поставщиков он всегда в наличии.
И опять же, давайте возьмем какой нибудь райцентр в Удмуртии. Откуда там СЦ по айфонам (умельцев-кулибиных не беру в счет, ибо гарантии каюк будет)? А вот СЦ по терминалам там будет
220 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:06
(217) про линукс - согласен :)
а магазин в москве? по возможности с удовольствием посмотрим :)
221 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:08
(218) сервисное обслуживание сервисному обслуживанию рознь. Везде могут быть свои косяки. И опять же, я не верю что в регионах сервис-центры по эппл-технике на каждом шагу.

Насчет цен - ну, может и перегреты. Кстати, а цены на айфоны у нас разве не задраны по сравнению со всем остальным миром? Но покупатель ТСД платит за сканер, ударопрочность, IP. А покупатель айфона за что?
222 fly7
 
13.01.12
✎
17:09
(215) 1C на 8" ? вы шутите?
223 Kaypu
 
13.01.12
✎
17:09
(218)  Потому, что спец ТСД - это не серийное производство. Издержки высокие. Цена высокая. Тот же чехол для IPOD  не стоит конечно 15-16тр, но это тоже не серийное пр-во. А цена ему 3-4тр максимум. Но никто не продаст его за такую цену.
224 fly7
 
13.01.12
✎
17:11
(215) вот конкретно вы бы какой ТСД посоветовали? я вижу что у вас на сайте их много
225 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:15
(215) и мне посоветуйте для моих задач. 20 штук нужно
226 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:16
(222) где ранее речь шла о том что будет 1С?
Я лично вообще считаю что 1С на кассе - это абсолютное зло

(223) не серийное производство? Вы что? :) Моторолы делают свои ТСД ТЫСЯЧАМИ!!! Мы в месяц продаем сотни ТСД. Я конечно понимаю что это не миллионы айфонов по всему миру, но уж никак не штучное производство.
227 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:17
(224) (225) условия эксплуатации, и какие задачи нужно решать? С каким товаром будете работать?
228 Kaypu
 
13.01.12
✎
17:19
(226) сотня в месяц конкретного ТСД (с конкретными характеристиками) - это даже не мелкосерийное пр-во.
229 fly7
 
13.01.12
✎
17:20
(227) магазины 100-200 кв.м. обувь. проверяющий ездит с ТСД и проводит инвентаризации
в идеале хотелось бы чтоб в ТСД данные уезжали на сервер

(226) 1С на кассе нужна не только для продажи, но и для маркировки товара, ценники, списание оприходование. у нас небольшие магазины с 1м, максимум 2я компами
230 Kaypu
 
13.01.12
✎
17:21
Задайте своему поставщику вопрос - сколько по времени займет поставка 1000 шт конкретного девайса. Месяца 2-3?? Вот Вам и ответ на вопрос про серийность.
231 fly7
 
13.01.12
✎
17:21
(227) для WinCE бывают драйвера для 1С бесплатные? или надо ваш покупать?
232 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:24
(228) я сказал, это наши продажи. Реальные объемы производства (их делают для потребностей всего мира) - это тысячи и десятки тысяч

(230) 2-3 недели ;)
233 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:25
(227) в (167)
234 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:26
(230) ну правда, все зависит от производителя. Вот например Casio работают только по заказам - т.е. они не держат на складах готовых запасов. Присылает им дистрибутор заявку - они выполняют ее
235 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:29
Хотелось бы еще по возможности под себя подстроить
- завтра мне скажут хотим остатки
- после завтра хотим продажи
- потом вывести динамику цен на конкретный товар
- потом сравнить цены поставщиков одного и того же товара
236 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:30
(227) ну что там
237 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:31
(229) Ну например:
http://www.atol.ru/products/barcode/terminal/pidion/pidion-bip-7000.html
http://www.atol.ru/products/barcode/terminal/honeywell/honeywell-dolphin-9700.html
http://www.atol.ru/products/barcode/terminal/casio/casio-it-300.html

У всех большой экран, довольно удобная клавиатура для ввода кол-ва.
Вопрос софта - немного сложнее. Можно использовать вай-фай и rdp-подключение к 1С, это будет и онлайн и сразу решаются все вопросы с доработками функционала.
Если использовать отдельное ПО и оффлайновый обмен данным - возможны варианты.
Предлагаю обсудить это приватно, я и так тут уже рекламы на бан организовал :)
Постучитесь мне в аську
238 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:31
Да, и ветка к тому же про другой продукт.
Прошу прощения, больше ссылки на наш сайт давать не буду
239 Albaness
 
13.01.12
✎
17:32
айфон дадут?
240 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:37
Догонят и добавят. Тут айфоны у каждого школьника!!!!
241 fly7
 
13.01.12
✎
17:37
242 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:49
Размер экрана 320*240 точек
при подключении по RDP теряем полосу снизу и сверху на всякую ненужную хрень (панель задач, заголовок окна, меню и т.д.) - это в обычном варианте
если в качестве шелла запускать только 1С, то потери рабочих плащадей экрана будет меньше

соответственно размер самогО интерфейса внутри 1С ~ 280 точек по вертикали и 220 по горизонтали
Мне администратор написал
243 kskbmax
 
13.01.12
✎
17:49
Т.е. получается я должен переписать интерфейс 1с для работы по rdp.
244 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
17:52
(243) само собой.
Плюс к этому интерфейсу еще нужно и определенную логику прикрутить. Полный функционал 1С на мобильном устройстве не нужен
245 Kaypu
 
13.01.12
✎
18:00
(232) Лукавите :) Если его нет на складе, то не 2-3 недели точно. Срок изготовления и мощности завода для 1000шт я имел ввиду.


У rdp решения есть пара минусов - разрывы соеднения чреваты необходимостью повторных операций и перезаходом на сервер. + Купите лицензий на сервер rdp и сам сервер. Фото как загрузить с терминала? ШК тоже голову надо с драйверами поморочить, чтобы передать в rdp. Ну и переписать формы самого 1с-а.

Но скоро должен появится 1с на вебе. У WinMobile там все ок с броузером html5+css3?
246 kskbmax
 
13.01.12
✎
18:06
(245) да через rdp проблематично. Фото товаров нам нужны.
247 MikeFromAtol
 
13.01.12
✎
18:35
(245) я дальше и написал - все зависит от производителя ) У большинства на складе имеются достаточные запасы.

Насчет подключения через rdp и передачи в нем ШК - каждый производитель в принципе со своими ТСД поставляет спец утилиту для работы в RDP. И через нее все работает корректно.

Насчет html5 и css3 - не подскажу, не углублялся в этот вопрос. Просто мы больше специализируемся на оффлайн-решениях
248 Kaypu
 
16.01.12
✎
19:24
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.