Состояние отечественной науки — катастрофическое, говорится в первом докладе Российской ассоциации содействия науке, подготовленном под руководством главы РАСН, академика РАН Евгения Велихова. Россия стремительно отстает в мировом поле научных исследований, не решены проблемы воспроизводства квалифицированных кадров и внедрения инноваций, для вывода российской науки из кризиса необходима внятная государственная стратегия в научно-технической сфере, перечисляют проблемы авторы доклада.

"Современное состояние российской науки по целому ряду объективных показателей может быть охарактеризовано как катастрофическое. По объективным причинам экономического характера общее финансирование научно-технической сферы в современной России значительно уступает как таковому в СССР, так и современному уровню финансирования во многих развитых и развивающихся странах", — подчеркивается в документе.

"Однако, главная причина проблем современной российской науки — организационная. Прежде всего, губительным фактором является отсутствие внятной государственной стратегии в научно-технической сфере", — заостряет внимание РИА Новости на этой выдержке из доклада. В нем отмечается, что успех советской системы производства научно-технического знания "был основан на полном соответствии между интересами руководителя любого уровня и интересами государства". А "переход на новую экономическую модель привел к тому, что личный успех руководителя может быть достигнут без какой-либо связи с результатами его работы на государственном уровне".

http://info.sibnet.ru/?id=342029#nc
Интересно, а ведь несколько лет план по развитии радиоэлектроники до 2020 года был. Планировалось почти догнать Запад.

Планируем освоить Луну в 2028 году:

К 2028 году Россия должна создать сверхтяжелую ракету-носитель, которая позволит совершать полеты на Луну. Спутник Земли при этом возможно использовать как международную космическую станцию. Об этом рассказал генеральный директор Центрального научно-исследовательского института машиностроения (ЦНИИмаш) Геннадий Райкунов. "Такие ракеты сегодня разрабатываются на базе задела, который получен по ракете-носителю "Ангара-5", — это "Амур" и "Енисей". Где-то к 2028 году они должны быть готовы, чтобы осуществлять запуски тяжелых объектов, в том числе для полетов на Луну", — сказал он.

http://info.sibnet.ru/?id=342381#nc

Как эти пункты согласуется - то что отечественная наука не развивается и в то же время планы успеха по освоение Луны?

Как эти пункты согласуется - то что отечественная наука не развивается и в то же время планы успеха по освоение Луны?
- в науке много направлений
например, совсем нет науки и технологий в микроэлектронике

тут Скользящий отписался в теме где то - пацан 25 лет и туда же - умок показать.

Основной движитель науки ВПК. Там нужно искать корень причин кризиса науки.

(0)"несколько лет план по развитии радиоэлектроники до 2020 года был" - пытался я его найти на сайте по ссылке, которую кот_бцц давал. ан нетути....
"когда не достигают желаемого - делают вид, что желали достигнутого"©
Т.е, говоря по-русски, "про$рали все полимеры..."

хотя насчет планов по освоению Луны ...
основной лозунг нашего правительства "Обещаем обещать!"

(2) "планы" и "развитие" это одно и то же?

что вы ноете. зато колбаса есть. разная.

(3) Я бы на твоем месте не так доверял личным карточкам, особенно если не в курсе местных мемов, например про 1986год.

(5)Для недалеких и неумеющих искать
Федеральная целевая программа "Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники" на 2008 - 2015 годы
http://www.programs-gov.ru/36_1.php

Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники на 2008-2015 годы
УТВЕРЖДЕНА постановлением Правительства Российской Федерации
от 26 ноября 2007 г. № 809
http://www.protown.ru/information/doc/4302.html

(10)Это - болтовня. а там были _конкретные_ мероприятия, конкретные цели, конкретные даты.

+(11) из госпрограммы
Ожидается, что в 2008 году в организациях микроэлектроники будет освоен технологический уровень 0,18 мкм, что обеспечит создание производственно-технологической базы для выпуска современной электронной компонентной базы, соответствующей потребностям российских производителей аппаратуры и систем.

В 2011 году планируется достижение уровня технологии 0,09 мкм с последующим переходом к 2015 году до уровня технологии 0,045 мкм, что существенно сократит отставание российской электроники и радиоэлектроники от мировых показателей.

(13)Достигли?

(14)видел в Инете дополнение к этой программе - там сроки на 2020 перенесли - кризис подкосил все.
Но не могу найти

(0) хотя по количеству наукобразных кандидатских и докторских работ Россия уверенно перегнала СССР :)

Ассоциация содействия науке. Прикольная наверно организация.

(15) А че так там не было написано? Из-за кризиса сильно аспиранты подорожали, или у государства стало так мало денег, что на один цех не хватило?

(16) А по уровне цитируемости в мире в опе полной все наши "научные" труды.

(17) Профессор старенькие, все распилть е успевают - помощь нужна.

(15) Микроэлектроника это не наука, а бизнес в первую очередь. Интел делает свои чипы по 22-нм техпроцессу потому, что торгует ими, а не потому, что правительство США приняло программу по переходу на 22-нм техпроцесс. Товар-> Бабки-> Новые разработки-> Товар... и так по кругу. И без всяких программ правительства.

(14) ну, по 0.18 - достигли. правда, в 2011. И произведенные "метрокарты" никто не встречал: некоторые любители вскрывают и смотрят через мелкокоп - во всех кристаллы NXP.
производителей к себе не зазывают. документацию (пдк и дре) не предоставляют даже по запросам. ПВГ непонятен.
зато успешно рапортуют о освоении 90, дарят презику хрустальный гроб. и простя деньги на "45 наномикрон"
ангстрем - оборудование для которого закупили в 2007 же, и обещали запустить в 2008 - все еще успешно строит ЧК. обещают в 14 году начать завозить оборудование...

тоже мне новость

(17) тебя же ДОСААФ не удивляет?

(0) >  подготовленном под руководством главы РАСН, академика РАН Евгения Велихова

[он является...Почетным гражданином г. Рино (США)]
http://www.triniti.ru/Velichov.html


опять госдеп наговаривает на Россию, да у них в США там проблем мало что ле, вы посмотрите? Им не выгодно видеть сильную Россию и они пытаются надавить.

(21) Ты не прав. Правительство должно создавать условия, в которых будет выгодно заниматься наукоемким производством.
А у нас выгодно только нефть качать, потому и Газпром самая крутая компания.

(21) прежде, чем стать бизнесом это была наука

(26) газпром качает _ГАЗ_ :-))

(0) ниачем! одни эмоции

(28) Газпром качает и газ и нефть. ;)
Это-во первых, а во-вторых в данном контексте нефть следуют читать, как природные ресурсы.

+(27) wiki:Вероломная_восьмёрка

И накуй на м эта наука?
У нас другие приоритеты:

Путин дал старт строительству "Южного потока"

(28) Ходорковский тоже думал что скважинную жидкость качает....

(32) а остальные страны - денежные и технологические придатки?

(34) ясен пень...
еще научные придатки не упомянул...

(34) что поделать, не приспособлен наш климат для развития науки....

(35) яйца что ли?

(34) и отдыхать там хорошо.

(26) И какие это условия? Чушь не пори. Освободить от налогов, дать кредит в лярд баксов? Всё распилят и никакого результата не будет.
В США инженер, который изобрёл чего нить создаёт собственную фирму по выпуску своего изобретения. И даже если 99.9% оказываются никому не нужными и разоряются, то из 0.1 процента вырастают Интелы, Хьюлеты и Ксероксы. А наши инженеры ждут маны небесной от ПРАВИТЕЛЬСТВА, которое ДОЛЖНО им.

Болотная никак не успокоится, Путин же сказал:

Путин: "На развитие промышленности и науки будут направлены беспрецедентные средства"
http://www.rosbalt.ru/business/2012/12/12/1070569.html

Только критиковать могут, а вон уже машину во дворе поставить негде, и одеваться лучше уже стали

(36) Хорошо, что Сталин об этом не знал :D

Новых ботов прибавилось.
Госдеп иудобюджет увеличил?

нахер пути наука, заводы, техника, если можно пилить бабло на нефте и газе???

(42) Не завидуй. Вбрасывай больше авна в вентилятор на форумах, глядишь и тебе зарплату прибавят.

(39)"В США инженер, который изобрёл чего нить "

так и представил себе полчища инженеров, сидящих посредь кукурузного поля и изобретающих "чего нить "

(42) Госдеп нашу науку уничтожает. и спутники при запуске сбивает?

(39) >> Всё распилят и никакого результата не будет.
Вот именно. тут то правительство и нужно, чтоб это на корню присечь.

(0) Как эти пункты согласуется - то что отечественная наука не развивается и в то же время планы успеха по освоение Луны?

Старым пердячим паром. Но потом и этот ресур иссякнет

в (0)  подготовленном под руководством главы РАСН, академика РАН Евгения Велихова. - начальник собственно ручно расписался, что сделать ничего не способен - гнать его оттуда.

(45) Вот из за подобного скудоумия Интел и Эпл являются пендосскими фирмами, а не Российскими. Да, практически так и происходит. Фирма с самыми большими запасами кэша как создавалась? Ребятки крутились, пыхтели, стремились предложить рынку то, что им востребовано, а не ждали пока Правительство им выделит финансирование.

(48) +146

Путин же поставил задачу, как можно публиковать такие провокационные доклады?

26 октября 2004 - "Выступая на сегодняшнем заседании Совета, президент также сказал, что в области прикладной науки необходимо создание крупных научно-производственных структур, которые обеспечивали бы концентрацию ресурсов государства и бизнеса на передовых направлениях науки и техники. Фундаментальная же наука, по словам главы государства, должна не только сохранить научные школы, но и обеспечить их развитие, прежде всего тех, которые адекватны общемировым тенденциям и создают условия для интеллектуального прорыва."
http://www.novopol.ru/print-text749.html

(9)Что за мем про 1986 год?

(46) Вот тут-то и парадокс - змея не сможет съесть собственный хвост)

сознание молодежи надо менять, даже малолетняя писька мечтает все и сразу и за минимум усилий.

(49) про Интел - это ты в лужу.
ребята занимались исследованиями, которые частично тем же государством финансировались.
просто там реально производство есть. с некими потребностями.
и то производство потянуло за собой изобретение сие, которое в свою очнредь модернизировало производство.

(44) " Вбрасывай больше авна в вентилятор на форумах"
Не умею. А СЮ и другие профессиональные вбрасыватели учить не хотят.

(39) Вообще-то, если внимательно почитаешь историю этих фирм, то заметишь, что большая их часть поднялась на государственные деньги. Этого, скажем, не было у эппла. Однако большая часть самых известных штатовских фирм грешит именно этим...

(46) Вот вы тут упоротые... Путин будет говорить всё, что бы хомячки не сильно возбухали, будет говорить то, что о чём модно сегодня говорить, даже будет бабки выделять пока прибыль от нефти есть. Результата только не будет. Результат могут дать только коммерческие фирмы.

(50)
"Путин сказал"
"Путин поставил задачу"
...

Я тоже много чего могу сказать.
Результаты где?

(49) именно так! в науку, как и в политику приходят не благодаря, а вопреки
что-то Велихов скромно молчит о конкретике, сказал бы вот, дорогие товарищи, у нас есть достижения в таких-то областях, если их не поддержать - там все загнется! уже есть что обсуждать
а орать "дайте денег - там видно будет!" - это в никуда

(58) ты хочешь чтобы сразу вот так вот все быстро стало? Сейчас уже не то что в 90-е было, убрали этих Немцова и прочих. А результаты уже есть, вон Сколково запустили.

(56) Никто не давал денег просто так. Точнее давал, но тогда получался обычный попил бюджета без видимого результата. Всегда вначале была реальная разработка. Придумала фирма микросхему, выпустила партию, ихнее министерство обороны закупило партию микросхем и наштамповало ракет. Эти бабки фирма не в офшоры вывела, а в разработку новых микросхем пустила. И так по кругу.

(59) ты видимо слабо представляешь, сколько вкладывают они в НИОКР.
прочем если даже 1\10 исследований заканчивается конкретным результатом - считается очень хорошим результатом.

(59) А что не ясно? Скажем, наши на спутники ставят китайские микросхемы на космос не рассчитанные, в результате спутники выходят из строя очень быстро. Это надо быть ученым, чтобы решить, что если запад нам не продает нужные элементы их надо самим разрабатывать? А разрабатывают видимо на цементных заводах, про которых написано на сайте сделаноунас, или все-таки деньги должны до ученых доходить...

(61) сначала Шекли придумал полупроводниковый транзистор....

(60) Да уж 12 лет как "90-е прошли и Немцовых убрали".
А результата нет. Вернее, есть - фобос-грунт и прочие глонассы...

(39) в первую очередь, сказать: ребята, мы будем делать _вот_это_. Для ЭтойКуйни™ у нас будут потребности такие-то. преференции будут отечественным компаниям. если какая-нибудь $ука попросит откат - скажите, мы ее расстреляем...
вот эту область мы трогать не будем- хотите, так конкурируйте сами с буржуями, мы вам поможем, скажем, госгарантиями при достижении _вот_таких_то_ цифер_, но не более.

(58) а в науке кто-то может гарантировать результат? покажите мне этого человека!

(64) Хрен с ним с Шекли. То, что он придумал в любом учебнике есть. Однако то, что у нас выпускается немногим лучше того, что у Шекли было, в отличии от Интела.

(60) А Сколково уже, кстати, опустили, а не запустили, тот же Путин заблокировал проект развития Скольково. И это, строго говоря, тот редкий случай, когда я с ним согласен - строить город, чтобы в нем ученые пожили при отсутствии конкретных проектов - такую тупость мог только Медведев придумать.

(60) "результаты уже есть, вон Сколково запустили" - в меморез.

+68 Результаты фундаментальных исследований очень быстро становятся доступны всем, на этом этапе все находятся примерно в равных стартовых условиях. Однако же американские фирмы умеют коммерцианализировать эти исследования, доводить их до рынка, а наши нет. Вот в этом и разница. Хоть завтра Навального выберите президентом, хоть Обаму, нихрена не изменится.

(0) ну планы ещё Циолковского были

(69)  все в порядке с этим инноградом:

[Владимир Путин пообещал развивать проект "Сколково"]
http://www.rg.ru/2012/12/20/skolkovo-anons.html

(71)"умеют коммерцианализировать эти исследования, доводить их до рынка"
-инженеры виноваты?

(73) Здесь главное слово "пообещал", он у власти уже 13 лет, много "обещаний" выполнено?

(69) http://www.pcweek.ru/gover/blog/gover/3411.php

+(70) А также запустили сельское хозяйство, легкую промышленность...
Великий русский язык :)...

(71) Отечественные фирмы, инженеры и бизнесмены отлично умеют комерционализироать все то же самое в Европе и США. Кремниевая долина процентов на 10 состоит из фирм, основанных нашими соотечественниками после иммиграции. В части разработки ПО - где рынок глобализирован и все примерно в равных условиях, - наших работает достаточное количество чтобы говорить о вкладе в отрасль. Так что тут не в "фирмах" дело, а в помещиках. Как только что-то к земле привязывается, сразу тухнуть начинает и разворовываться.

(74) Менталитет. 70 лет коммунистической чумы, когда за твою личную судьбу отвечало Государство.
Перечитай (0). Государство к этому вообще отношения не должно иметь. Эти все вопросы должны коммерческими фирмами решаться. Точнее соотношение должно быть 100/1 На 100 рублей вложенных венчурным фондом в прикладную науку 1 рубль вложенный государством в фундаментальную. Пока, что ситуация даже не обратная, а ещё хуже.

(79) Только вы не совсем правильно характеризуете, на мой взгляд, ситуацию. Это происходит не потому что кроме государства некому, а потому что государство никого не пускает в эту область. Причем судя по тому что и сами ни хрена не делаю, не пускают просто "на всякий случай".

(79) ну так что мешает коммерческим фирмам это делать тут.

ПС инженер, кстати, это такой же наемный работник, что и уборщица. только с несколько большим багажем знаний.

"Состояние отечественной науки — катастрофическое". А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо.

Зато у нас всё в полном порядке в сфере распилинга и откатинга. Вот! Гордитесь Россией, ...!

(78) Наши "элитнюки" постоянно путают кремниевые долины с силиконовыми. И вкладываются исключительно в последние :))

(71) В этом деле главное Рынки Сбыта! У американцев рынок сбыта весь мир. И они бьются за них. В т.ч. с помощью авианосцев.

(0) Спасибо Путину за это, гыгыгы

(80) Трепология. Собственную лень спихиваем на то, что нам кто то чего то не разрешает, а по факту самим шевелиться лень. Когда не лень и результат есть.

(85) Ага. Иенно так. При чем кому не лень шевелиться в отрасли, те уезжают из станы и шевелятся за рубежем, а остальным лень шевелиться. Как удачно совпало - все талантливые и не ленивые оказываются предателями и врагами народа. Осталось только объявить об этом с трибуны и оставшихся "потенциальных преателей" разместить в комфортные наукограды на Колыме, чтоб за пайку науку поднимали. И круг замкнется.

план сбыта простой, завоевать страну, разрушить все предприятия в этой стране, и толкать свою продукцию туда,
как страна станет банкротом ,загнать её в долги и искать другую страну.

вот что пишет бывший россиянин, работающий в НАСА
"И не надо думать, что если это НАСА, то там работают крупные знатоки или гении. Как мне говорил начальник одного из больших отделов, у них как и везде 1/3 составляют способные специалисты, 1/3 «ни рыба, ни мясо», 1/3 балласт. В крупнейших лабораториях, авиационных и космических фирмах, даже таких как «Боинг» мы видим ту же картину. И личным интересам, связям и друзьям повсеместно отдается предпочтение, даже если их проекты лишь немного улучшают показатели."(с)

(87) А откуда в разрушенной стране бабло на приобртение продукции? Богатые не разрушеные Европа и Северная Америка пкупают айфонов в разы больше чем все страны третьего мира вместе с Китаем и индией.

(79) Менталитет монголо-татарского ига!!!!!!

В тот день, когда угробили экспериментальную науку - угробили и возможность формирования инновационных предприятий....

америкосы в 60-х создали тяжелую ракету для запуска на луну! Может и не надо пыжиться? Один х... спецов то не осталось!

(69)Ну, путин придумал строить мост на остров, на котором построят университетский городок, рядом с которым построят университет... немного покруче "сколькова"

(85) современные разработки - достаточно наукоемкие, трудоемкие и т.п. одним шевелением денежных мешков не раскрутить - им нужно "здесь и сейчас", потому как "вдруг завтра чонить поменяется". а тот же завод микроэлектроники - это минимум 8 лет до выхода в ноль при наличии готовых специалистов.

(92)во во уже и пыжится некому.. спецов нету

так и запускают пшики в воздух -  то невзлетело, то недовзлетело

(67) зато у на могут гарантировать "отсутсвие результата" :-)

(79) Частный капитал не очень заинтересован в развитии фундаментальной науки . Это деньги на воздух , по крайней мере в рамках перспектив ближней и средней дальности.
Наука<>технологии

Развитие фундаментальной науки - дело государства

(98) гуглу это расскажи, потом айбиэму напиши, потом апплу, самсунгу, сони, автоконцернам не забудь рассказать, ....

100

(99) ты в курсе что если выкинуть дотации то интел работает в 0?

(101) Пруф, что Интел хоть пол-цента дотаций получил.

(101) пруф wanted.

(99) Автоконцерны , Самсунги и Сони - развивают ФУНДАМЕНТАЛЬНУЮ науку . Построили БАК ? Финансировали космические телескопы , и Кузю ?

Вся передовая микроэлектроника (США) - это необходимость военных. В высокотехнологические разработки инвестируют коммерческие производители в Штатах только потому, что успешное из достигнутого потом Правительство США оплатит. Микроэлектроника в США неотделима от военных. Технология, разработанная для производства военного назначения компонентов только на втором этапе становится доступной в гражданской сфере, а иногда и остается ей недоступной. Отличие от нашей страны - в США нормально когда частные организации разрабатывают технику для Минобороны. Если в советское время мы отставали от США в технологии производства электронных компонентов, в лучшем случае лет на 5, то по состоянию на сегодня я думаю, мы их уже никогда не догоним.

(99) эти компании покупают разработки у институтов разработки и спонсируют их потому что выхлоп будет больше чем вложения
(101) читал как то книжку по экономике так там написано было что нормальная компания и должна работать в ноль, заплатив налоги и зарплаты

(101) А в цифрах можно? Вот википеджия говорит про 12,9 млрд $ чистой прибыли. Скоьлко дотаций они получили за тот год?

(107) Какие открытия в области фундаментальной науки сделали в Интелл ? Пруфф ?

(101)(102)
http://habrahabr.ru/post/155371/

А вы только узнали об этом ? Я понял что в науке у нас полный абзац, когда в 2000 поступил в аспирантуру.. Через 2 года понял что либо жить нормально, либо заниматься наукой  и жить впроголодь.Ушел нафиг.

(104) Может они и не фундаментальные, но с перспективой внедрения скажем лет через двадцать. Те же гибкие дисплеи. Хрен знает когда о них начали говорить и только сейчас они начинают на рынке появляться. У таких фирм, как Самсунг не стоит цели за год отбить вложения в научные разработки.

в Китае пошли ещё дальше — SMIC заводы строит за государственный счёт, и потом ими «управляет» — это у них называется Reverse Build-Operate-Transfer

(104) Фундаментальная наука это не только космос и БАК.

Гибкие дисплеи - голимая технология

Из частных лабораторий , которые дествительно развивали фундаментальную науку , в голову приходит только Bell Labs , да и то там доля гос финансирования была очень высока

(109) Бальной штоли совсем? Давай ссылки на бюджет Интела, где написано сколько они получили дотаций. Ты бы ещё ссылку на Мисту в доказательство привёл :-)

(114) А органические светодиоды? Тоже хрен знает сколько времени доводили до ума. Довели ж таки.

(109) мнэээ... и где там пруф не то чтобы о нулевой доходности интела без дотаций, но просто о дотациях интелу?

http://habrahabr.ru/company/intel/blog/118816/

Новый тип транзистора, разработанный в Университете Пердью и Гарвардском университете, обещает в течение десятилетия решить проблему дальнейшей миниатюризации электроники.

Исследователи создали транзистор из трех крошечных нанопроводов, сделанных не из кремния, как обычные транзисторы, а из индий-галлий-арсенида. Три нанопровода создают коническую фигуру, напоминающую елку, и этого «новогоднего подарка» производители электроники ждут уже давно.

Новейшее поколение кремниевых чипов, появившееся в этом году, содержит транзисторы с вертикальной 3D-структурой вместо обычного плоского дизайна. Однако кремний обеспечивает ограниченную подвижность электронов и для дальнейшего прогресса необходимы материалы, которые позволят потокам электронов двигаться быстрее. Это в разы повысит быстродействие и энергоэффективность компьютеров.

Индий-галлий-арсенид является одним из нескольких перспективных полупроводников, которые могли бы заменить кремний. Такие материалы называются полупроводники-III-V, поскольку они сочетают в себе элементы третьей и пятой групп периодической таблицы.

Транзисторы имеют важную деталь под названием ворота, которая позволяет транзисторам включаться и выключаться, управляя электрическим током. Чем меньше ворота, тем быстрее транзистор и, соответственно, компьютер. Современные транзисторы имеют ворота длиной около 22 нанометров. Инженеры работают над созданием транзисторов с воротами длиной 14 нанометра: ожидается, что они будут готовы к 2015 году, а 10-нм – к 2018 году.

К сожалению, расчеты показывают, что размеры менее 10 нм на кремниевой основе недостижим и для электроники будущего придется искать новые материалы для проводников и диэлектриков.

Нанопровода в новом типе транзистора покрыты различными типами композитных изоляторов: 4-нм слоем алюмината лантана с ультратонким 0,5-нм слоем оксида алюминия.

Новый сверхтонкий диэлектрик позволил ученым создать транзистор на основе индий-галлий-арсенида, который потенциально может перейти важный рубеж в 10 нм. Пока прототип нового транзистора имеет 20-нм ворота, что само по себе превосходит современные технологии. Новый транзистор работает в 2,5 раза быстрее кремниевых и питается низким напряжением – всего 0,5 В. Надо отметить, что исследование частично финансирует компания Intel.

(116) До 90-х годов это была чистая наука (впервые явление зафиксировано учеными в 50-х и получило теоретическое обоснование в 70-х) , потом в дело вступили частники , почуяв потенциальную прибыль :)

AMD сообщила о подписании соглашения со штатом New York, по которому компания может получить грант в размере $650 миллионов, если начнет строительство фабрики в период с 2007 по 2009 год.

http://www.xard.ru/articles/cpu/10522/

http://www.oszone.net/18449/AMD_received__12_6_million_grant_from_US_government
Компания AMD получила грант в размере $12,6 млн. в рамках программы Fast Forward на исследование и разработку следующего поколения суперкомпьютеров. Программа учреждена совместно Министерством Энергетики США и Национальной администраций по ядерной безопасности США для продвижения развития экзаскалярных компьютеров.

(119) Впервые интересные полупроводниковые свойства арсенида галлия-индия были зафиксированы Т. П. Пирсолом еще в 1976 году в рамках исследования некоторых свойств мышьяковых соединений .

Сейчас почуяв определенную перспективу подтянулся частный сектор , который частично финансирует исследования

Intel получила одобрение на строительство фабрики в Израиле

Израильское правительство все-таки утвердило грант на сумму 525 млн. долларов США для строительства новой фабрики компании Intel в Израиле.

Производитель полупроводниковой продукции получает денежные инвестиции взамен на рабочие места. Бульдозеры уже начали расчищать местность под строительство 28-ой по счету фабрики Intel общей стоимостью 4,5 млрд. долларов США.
http://www.news.alfa.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=535&Itemid=28

и т д...
сша практически полностью компенсирует интел затраты на разработку новых технологий и частично стоимость строительства новых фабрик

(125) Вы точно не путаете взаимовыгодное рыночное сотрудничество и дотации?

(118) Типичная ПРИКЛАДНАЯ наука , правда переднего края :)

(125) А то когда выделяют дотации ребятам, которые каждые пол года просто очередное ведро с гайками топят - это одно. А когда компенсируют часть расходов на строительство чтобы привлеч произвоство, которое обязуется создать рабочие места и подтянуть инфраструктру - это немного другое.

(125) При всем уважении - строительство заводов , никакого отношения к фундаментальной науке не имеет . К индустрии и технологиям - непосредственное .

(126) в этом случае нет разницы...
Если бы у нас государство финансировало бы строительство новых мощностей и разработку новых моделей автоваза это была бы дотация?

(125) пруф в студию

(129) не спорю... это просто один из видов дотаций....
если интел перестанет вкладывать в разработки думаете кому пойдет этот ручеек?

(131) посмотри что накопал выше...

(130) Если бы пи этом разрабатывались модели для нужд государства, развивалась инфраструктура, увеличивалось количество рабочих мест, увеличивался приток налогов - нет. Государство инвестирует и получает инфестиции. В текущей ситуации это дотация - дали денег, резултат нулевой, дали еще, результат нулевой, дали еще, результат нулевой, дали еще, ..., ну вы поняли схему.

(124)>> Intel получила одобрение на строительство фабрики в Израиле

Что мешает Intel построить фабрику в России?

(135) зачем?

(134) жутко... дотация это безвозмездное выделение средств....
на что и за чем дело третье...

(135) Интел в России и так в четырех городах представлен и в куче ВУЗов кафер понаоткрывал, включая МФТИ.

(136)они бы нас подняли и им бабла немерянно отстегнули. Ученые у нас дешевле стоят - экономия

(137) Нет, дотацуии - это безвозмездно, безвозвратно, без определения целей. А если государство дает деньги на разработку конкретных вещей и определяет задачи, или возлаает какие-то обязательства, то это уже инвестиции, покупка, сотрудничество, что угодно, но не дотация.

(137) (140) дотация - это безвозмездно, но не "без определения целей" . и как правило, слово дотация применяют в смысле "доплаты", "покрытия убытков", но не полного госфинансирования ("целевого финансиирования").
Инвестиции и инвестирование предполагают собой возврат этих средств с доходом. причем как правило, превышающем текущую ставку рефинансирования.

(139) дороже,так как оборудование стоит существенно больше стоимости рабочей силы....
(141) не поспоришь

(142) Ты опять всё перепутал. Во первых правительство вложило всего 1/10 необходимой суммы, а не компенсировало всё, во вторых они это отобьют налогами от производства и новых рабочих мест. А если дать столько же денег академику РАН Евгению Велихову, то не производства ни рабочих мест нихрена не будет. Как, я и говорил правительство владывается в реальные проекты в фирмы с устойчивой репутацией и получает свой профит в конце концов. То есть никаких подарков горлопанам орущим "Дайте денег нам, наука в опасносте"!

(99) Всем известные сейчас жидкие кристаллы, без которых не обходится не один монитор или экран мобильника были открыты в самом начале прошлого века, в результате вполне обычных исследований, а отбиться результаты этих исследований

смогли только в наше время. Вопрос: много ли частников будет финансировать подобные исследования, зная, что отобьются они уже даже не при его жизни?..

(142) Да не вкладывается правительство в реальные проекты, ни одного реального проекта не наблюдается. Пытаются построить то же скольково не имея реальных проектов, в том то и причина - типа давайте построим, вложим бабок, а затем придумаем проекты под это сколково. Для эффективности обычно делается наоборот (так, кстати, и делалось при тех же коммуняках) - берется проект, решается какие исследования для его выполнения необходимы и уж только тогда засылаются деньги в Конкретные области. Именно так наши в космос вышли и ядерное оружие за несколько лет создали. А теперешний подход - мы вам зашлем бабла, а вы там чего-нибудь понаисследуйте, приводит как раз к тому, что мы видим...

(146) Если ты просто промахнулся и мне писал, то, я израильское правительство имел в виду. См.(124)

(146) "система должна научиться прощать ошибки"©медведев :-)

(146) вкладываются. светодиодный завод построили.

(149) Завод это завод , наука это наука , фундаментальная наука может быть достаточно далеко от прикладной .

(150) Так эти грантососы от науки (0) как раз про внедрение инноваций и говорили, то есть про прикладную науку в том числе.

Нафига наука, если есть ЗАО РПЦ? Не нужен нам технический прогресс, даешь богословие и веру православную!
Убивай космонавтов (с)
http://www.youtube.com/watch?v=XPlDVSC-K8U&list=LLa_PNFZ0HbHr92gxjGCEAzw

Название (0) следует читать как "РАСН в полной катастрофе"
сначала эти деятели в 90-х годах из "РАН" и "РАСН" угробили науку. Те срубили сук на котором сидели, то теперь когда очередь дошла до них, стали кричать о "полной катастрофе" полная катастрофа случилась еще в 1999 году.

(128) Если Интел захочет сделать завод в России, то, я думаю, правительство субсидирует очень хорошую часть расходов по созданию такового. Только же не захочет, ибо им запретят. А у нас нет такого вала заказов, чтобы такую кучу денег просто закопать в бетон. И опять же, причём тут наука?

(138) Интел везде представлен, где можно наловить башковитых молодых математиков. Но в России она никогда не построит завод, потому как запрещено законами США.

(0) Если ученые скажут, что у них все хорошо... Бабло перестанут давать...
ВОЗ яркий пример... На всяческих птичих гриппах бабла срубили сколько, что мама не горюй

(155) Поправка Джексона-Веника отменена , ограничений стало меньше .
И опять же завод по производству это одно , а лаборатории находящиеся на переднем крае технологий это другое

(157) Плевать они хотели на эту поправку. Её постоянно стопил президент США каждый год и это не мешало применять ограничения на вывоз технологий в РФ.
Лаборатория в любом случае принадлежит компании, которая его содержит. Ски о том, что некий инженер какой-то компании придумал чего и потом жил счастливо враньё полное. Всё что придумал инженер по контракту принадлежит компании. Инженеры, которые достигли успеха смогли ВПОСЛЕДСТВИИ выстроить контрактные отношения со своей компанией так, что стали получать доход со своих изобретений. Например, составив новый контракт после самого изобретения по условиям его совершенствования и использования результатов его реализации.
Естественно, что компании легко соглашалась на условия изобретателей, потому как довести уже совершенное изобретение до ума реально мог только сам изобретатель. Деньги любят минимизацию рисков. К тому же сами компании ничем особо при этом не рисковали.

(157) Со вторым утверждением согласен.

Все не читал.
Питерские согласные уже рассказали, что на самом деле все хорошо?

Из гос бюджета выделено 350 млн руб на создание космической научной лаборатории
В тендере на создание никто участвовать не хочет а может и не может . В результате вне конкурса проект достается НПО "Энергия" - единственным сделавшим заявку .
В конечном итоге проект откладывается на несколько лет , но не по причине того что нет денег а "в связи с отсутствием реальных научных проектов"


http://ria.ru/science/20121221/915734841.html#13561103245952&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration