Может так получиться, что придется искать новую работу (с зависанием на мисте это никак не связано). Что сейчас на рынке вакансий творится? А то на всех сайтах большинство вакансий без зарплаты.
Есть ли кризис, или наоборот спрос превышает предложение?
Какая средняя зп одинэсника?
Как сейчас во франчах ситуация? Когда я там был в последний раз, то зарплата раза в два ниже среднерыночной была.
Просветите, братья-украинцы

а разве она сама тебя не ищет!?

(о)на всех сайтах большинство вакансий без зарплаты.
Есть такое. Торгуются. Сейчас смотрят не насколько ты крут - это понятно из резюме, а на сколько тебя можно раскрутить.

(1)
Должна?
Пока с работой неясно - резюме нигде не размещал.

(2)
И на сколько можно их раскрутить/не дать себя раскрутить?

(3) ну если ты спец, то да - должна быть очередь

(5)
Откуда очередь знает, что я спец, если я фикс?
К тем, у кого я не фикс, я, ясное дело, идти не хочу :)

(5)Необязательно. Сейчас вообще непонятно что творится. Всем зажали яйца, все чего ждут. На 1С можно и сэкономить.

(0) http://ko.com.ua/superjob_ua_srednyaya_zarplata_it-direktora_v_kieve_sostavlyaet_18_tys_grn_70739 - ориентир тебе

(6) сарафанное радио вестимо - нужно участвовать в рынке, чтобы быть в тренде

(4)Когда был в теме, было от 8 до 14. Щас кореша спрошу, он там варится вроде.

Полно вакух, проси от 2К у.е. и все будет хорошо.

(9)
С этим согласен. Но как-то я из рынка выпал - времени не было совсем заниматься кем-то еще.

(8)Твоюжь. Чего я тут сижу. Все надо переезжать.

(13)
На пятерик баксов? :)

(10)Корешь сказал от 8 фикси. 10-12 средняя, 14-18 за УПП. Хочу в Киев.

(14)А че, очень даже неплохо. Как для Украины.

(15) 14-18 за УПП МАЛО

(15) ты же говорил, что УПП не твое?

(15)
Спасибо. А кореш откуда вкурсе? Он не эйчар случайно?

(19) а ты сам киевлянин? если нет, то сколько за жилье и какое платишь?

(20)
Однушка на Оболони. 3.3к гривень. Это около 400 баксов

(18)Не мое, хочу как в (8)

(22) ИТ директором!? не рановато?

(20)
Думаешь возвращаться? :)

(19)Нет. Ведет разработку, консалтинг ближе.

(22)
По нижней планке? :)

(0)(15) Шлите резюме. 10...12 средняя у нас. фикси.
если спец, то можно и о 15 говорить...

(23)В самый раз.

(26)Нижняя тоже ниче, мозг меньше морщить надо.

(27) Настоящий спец в резюме не нуждается. :)

(24) конечно думаю, но 14 я и в Херсоне заработаю

(30) настоящий спец и в работе не нуждается :-)

правда я на фикс никогда не пойду - от лукавого это все

Двое знакомых недавно устроились. Оба на 16к. Нетелнки поддерживают

(33) не зарекайся.

(35) а что мне там делать?

(36) штаны протирать. :)
Вдруг захочешь годик отдохнуть от подчиненных тупых, от беготни и т.д.

(37) гы, и пойти под тупую ГБ и ее подчиненных:))) лучше сразу убейте

(38)
У меня никогда с ГБ проблем не было. Может правда потому, что я БУ хорошо знаю. Да и неконфликный.

(39) у меня тоже вышка по бухе, поэтому ненавижу ГБ, которые просят что-то допилить в БП

(38) +1
Пока франч самое оно. Много работы - но и к лучшему )
Главное чтоб плюс/минус среднерыночная ЗП была, задачи интересные и руководство адекватное :))

(41) офф... в России же пока ситуация радует.
Ценники на одни и те же вакансии растут месяц от месяца - найти похоже не могут.

Угу. И все хотят фикси. Удаленку вообще не рассматривают.

(43)Ну дык пофик часть спецов поднимут попу и уедут за длиным рублем, тут спецов станет меньше планка поднимется.

Типа какая мне разница ехать в Киев на 2000 и 500 за жилье отдавать или на 4000-5000 в Москву и 1000 отдавать. там чистыми 2.5-3 остается в Киеве штуцер.

(43) у меня выходит устраиваться удаленно. мне так комфортнее, работодателю дешевле.
ато как говорю что мне нужен за 1,5к компьютер - оказывается что не очень и нужно на постоянку :)
средняя ЗП для специалиста- 16.000грн
один на 14 недавно устроился, второй на 20.
(33) слушай, а я работаю удаленно на ставке иностранного работодателя. я фикси? :)

(45) 4-5к в Москве :)))) наивный

(45)
Штуцер при таких раскладах не останется. Никогда в полштукаря на жизнь не вкладывался

(46)
Как получается удаленно устраиваться?

+(48)
Хотя может без девушки/жены и можно

(46) ты в штате? есть начальство?

(51) в штате локальной конторы. есть, начальство заграницей.
(49) получается 2 варианта - найти пару заказчиков на фриланс.ру, которых устроит тебе по 50ч в месяц давать в среднем. или поработать фикси на конторе с партнерами, поехать к партнерам когда им "горит" и устроиться.
вот щас получился второй вариант.
в декабре был первый.

(52) значит ты фикс

(52)
Понятно. Жаль с текущей конторой так не получится :)

(52) ставка ин. работодателя если не секрет сколько?

(54) накосячил!?

(56)
Нет конечно. Просто контора в прежнем виде имеет все шансы прекратить существование

+(57)
В Украине такое в последнее время бывает :(

(58) достойны тех кого выбрали, куле

(59)
Бывает, что во власть приходят не те, за кого голосуешь.
В таком случае достойны?

(60) а почему нет? значит мало голосовал за своих

отсюда вывод - фикси развращает и превращает специалиста в узкого (чаще всего). Как я рад что в своё время уходя из франча я отказался от выгодного по тем временам предложения фикси и сразу ушёл во фри....

(62) чем фри от франя отличается?

(63) подумай

На hh.ua все время одни и те же вакансии весят с марта месяца

(62) По моему опыту - лучше быть узким спецом и профи в своей области, чем многостаночником кодером, который просто физически не может быть профи во всех областях.

господин Пу, верни столицу в Киев, одинесникам на радость

год назад искал в Киеве, поставил планку - не ниже 16 на руки.
Предложений не мало было. Не везде приходили к консенсусу.
А идти на 8-10 в Киеве ??? ну разве только начинающему

(68)
Ты разместил резюме и ждал или по вакансиям  отписывался?

весной искал прогера для клиента с которого уходил. нашел на полставки за 40000 в месяц там в киеве. сейчас он и московский центральный офис под себя взял. вроде сидит на 70000 в месяц и живет в киеве. иногда мотается в москву

(69) размещал резюме, отслеживал вакансии, откликался на них

Интересно рассказываете. Я вот недавно видел вакансию на киевском форуме, шесть штук УТП и БП. Так народ там в очередь выстроился. А до этого тоже циферками интересными раскидывались.

офф.
не нужна никому квартира в Киеве? длительно. 4000 грн./мес ... + 500 бачей залог. Ремонт новый, техника новая, все зашибись.
Адинеснеги, переезжаем в столицу...

(73) +коммуналки, ясное дело)

(73)Тут искали.
В Киеве молодой человек снимет 1к.квартиру или комнату

(72) Нет таких украинских форумов. Зачем врать?

(72) 4 тыщи? Это что, напротив оперного театра?

(79)как нет? Даже три есть.
http://kiev.com.ua/forum/
http://kievforum.org/
forumkiev.com

(78) Кто в очередь 1с программить выстроился? Слесаря?

(73)
Дорого.
Полштуки докинуть и можно искать двушку

(77),(80) тогда как так получается, что 16 тыщ вам на з.п. - это не дорого, а 4 за норм. жилье - дорого?

+ (81) в Москве 30/120 вполне стардантное соотношение. Правда квартира будет средненькая при этом. Получается, что либо средняя з.п. в 16 тысяч - миф, либо хз..

(65) Во-во, что-то не так в этих магометовых горах )

(82) У кого-то зп может быть и в три раза выше, но это не повод платить за товары и услуги больше, чем они стоят на рынке.

Да нет тут работы ... Нет ... 8-12 предел для кодера ... Те кто пишет про 16 пиз.ит ... Даже за УПП такого не платят ... Во франчах на почасовке возможно поднять и 20 тыщ - но это пахать без выходных ...

(85) Тише.  Во всяких Харьковах-Днепрах люди за 8000 устраивают очереди на собеседованиях, а в Киеве жизнь даже не в полтора раза дороже, да еще и ипотеку дают всем, у кого есть 10000 в месяц на семью.

(86) Братья славяне! Пишите, пожалуйста, единицы измерения денежных единиц: гривны, например.
В идеале - "долл.".

(87) А в гугель?

(82)
При оценке стоимости жилья я отталкиваюсь от стоимости жилья, а не от зп одинэсника

(87)
8 грн - 1 бакс.
1 грн - 4 рубля.

(85) про "пиз.ит" готов обсудить ?
ясно дело, что есть предложения и по 3200 грн (видел и такое), если кодер выше среднего - 16000 можно найти, и во франях и на фикси.
(73) ты б написал район, размер квартиры.

(87) я посоветую, так как очень много работаю с разными валютами: http://valuta.online.ua/
(86) Антон, привет! в январе отказался от 2 отличных фикси на 16.000
вторые согласны были б 18 платить, вторые полностью белые НО там подчинение финдиру-бывшему программисту.
а легче к старости стать нудистом, чем иметь руководителя-бывшего программера :)

(92) Так бывает, только если 16000 или 18000 в месяц на трехмесячном проекте, а там дело чревато 18-часовым рабочим днем за месяц до дедлайна. Крупные конторы давно уже перевели всю разработку и поддержку в студенческие города типа Харькова.

Лучше спокойно не работать за 12000 с возможностью еще на 4000-5000 шабашить, чем вкалывать как проклятый за 18000.

(93) крупные конторы еще до кризиса перевели свою разработку, и в города поменьше Харькова, но не все.
если б было так как ты говоришь, через меня б раз в неделю не искали программиста на месте, в Киеве, на заколдованную зарплату 16.000
(94) странно, ты всерьез считаешь, что за 18 или 20 тысяч работают как проклятые? а на 12 полдня на мисте сидят? :)
вот мой друг нанимает программистов, у него это затратная часть. у тебя что, затраты - зарплата программистов?
тогда уже распространяй лучше идею "да я щелкну пальцами и на 8000набежит очередь" :)

Позволю себе вломиться в ваше обсуждение. Я предпочел бы вкалывать за 20, чем шариться за 12-15.
Наверное просто потому что не очень умею искать подработки.

(97) Вкалывать на 3-месячных проектах по проектированию/разработке систем. И по истечении 3 мес. идёт увольнение?

(98) увольняют тех кто вкалывал, а кто по делу и непринужденно работал - их берут на следующие проекты :)))

(93) бред какой то

(98)
Трехмесячные конечно не интересуют.
Интересует большая загруженность за нормальные деньги :)

Я что то не понял - реально ли найти на 16тыщ, и если можно , сайт с вакансиями подскажите

(102) ну если ты не знаешь сайтов с вакансиями, то рано тебе на путь 16тыщ становиться

(103) некоторые знаю)) может есть специфические "от 16титыщ"

(104) Роял Клаб?)

(104) они называются сарафанное радио :)))

выскажусь со стороны работодателя:

за 8-10к грн. начинающий или очень не уверенный в себе программист. Найти можно, но надо учить.
12к грн. -  если поискать 1-2 месяца, будет хороший программист со знанием УПП.
14-16к грн. - спеца можно найти очень быстро и достаточно сильного.
16к+ грн. - руководители проектов или программисты с очень хорошим знанием какой-то отрасли, в которой их и ищут.

(107) а ты работодатель? ибо у меня немного другие данные по поведению рынка труда

(107)
Франч?

(107) а я как дурак 5 лет назад пошел на 7к грн. с опытом пол года

(110)
Пять лет назад это было 1.4 баксов. Для полугода - большой успех.

(111) но это счастье длилось не долго всего лишь до осени :))) потом резко стало 0,7

(112) это было грустно

Что-то ветка навевает тоску. Может ну его ИТ? В манагеры уйти чтоль.

(114) скатертью дорога! это же низшие существа

(115) угум с большими чем у одноэсников зарплатами )

(112) но там не было собеседования как такового, просто поговорили с директором.... Наверное по этому и взяли. Правда с задачами справлялся....

(115)Оно конечно чужой хрен всегда слаще. Но вот смотришь на них, и карьерный рост, и премии, и учить нового не надо, и мозг не напрягают. А у меня, из мануалов не вылазию, как что так "программа виновата", премию не допросишься, карьера не светит, ну максимум начальник ИТ отдела. И вообще я фирне денег не зарабатываю

(116)Ну мне повысить кризис, типа сам понимаешь. А вот менеджеров берут со старта два раза больше чем год назад, но пока еще меньше чем у меня.

(118) тоже самое в твоем плане будет и на должности манагера

(119) Ну манагер манагеру рознь  да и от компании зависит. Просто знаю манагера в глубокой жо тьху провинции, который зарабатывал два года назад 2 штуки баксов. Сейчас по ходу еще больше.

(116) ты не путаешь ТОПов и просто манагеров?

(120)Не знаю, не пробовал. Щас пойду новую работу искать, на старой уже дошел до ручки за всеми подчищаю, да еще и крайним остался.
Посмотрим, может чего и поменяется.

(122) неа. Обычный дистрибютор водки в глухой деревне. Сам был в шоке.

(123) ты сам себя так поставил на работе и на другой работе будет также, пока ты не изменишь отношение к окружающему миру

(124) ну так езжай в столицу и будь федеральным дистрибьютором - за неделю станешь миллиардером!

(125)Каждый из нас хочет заниматься любимым делом, но не у каждого это получается, или же получается лишь на словах, а если рассмотреть рабочий процесс, то выйдет, что там гораздо больше вещей, которые нам не нравятся. В становлении каждого специалиста есть трудности и испытания, но где проходит граница между ними и объективно плохими условиями труда подчас определить непросто. Возможно, если нам неуютно на текущем месте работы, виноваты мы, но возможно что дело в работе.
Научи меня быть крутым.

(124)Водка в деревне. Этож золотое дно.

(126)В столице народ избалованный, им сортимент нужен. Не взлетит.

(129) а я не говорил о торговле в столице, я про федеральный уровень, т.е. главным по всей стране

(126) Ну во первых мы не в вашей Московии - у нас государство унитарное). Во вторых, ну миллиардером не будешь, но очень хорошая зп гарантирована. Правда если ты реально хороший манагер)

(130) геть ти там, Ромка, обмоскалився. Фєдєральний уровєнь. Жах якийсь)))

Я не буду утверждать, что высоких зарплат в отрасли нет потому, что они таки там есть, но почему-то они есть далеко не у всех. И почему-то даже хорошая квалификация не гарантирует хорошую зарплату.

(133) потому что каждый спец стоит ровно столько за сколько себя продает и не важно какой у него опыт - это рынок, сынок

(133) "И почему-то даже хорошая квалификация не гарантирует хорошую зарплату." - тут Рома прав. Знаю двух 1сников. Один мега спец, равных которым не встречал. Второй пустобол каких свет не видел. Уровень зп одинаковый. А вот уровень квалификации на порядок отличается.

+(134) ты можешь всю жизнь сидеть дома и совершенствоваться, но не заработаешь ни копейки ибо о тебе не узнают и не купят

(136) Редкий случай но плюсую)

(134)Эх говорила мне мама иди в продажники. Ну еще не все потеряно, пойду учится себя продавать. Как проститутка. Звериный оскал капитализма. Ничего не поделаешь.

(138) проститутка не себя продает, а свое тело

(139)А буду мозг продавать.

(140) ты его сейчас продаешь, но как видно не удачно :))) тебя же и так в него имеют

+(141) нужно продавать знания, а не органы

(141)Что же делать? Пойти повесится чтоль...

(140) ничего личного, чувак
это такой тренинг роста самооценки :)))

(143) ну если на другое не способен, то пойдет - только учти что это самый страшный грех

(145)Ну как оказалось, недостаточно быть хорошим спецом. Надо еще и уметь подать себя. Все иду на менеджер переучиваться. Их то хоть учат себя продавать?
Все идет по цепочке — низкие доходы населения дают низкие доходы бизнесу, дальше идет цепочка от бизнеса к бизнесу до тех пор пока не доходит до того, который хочет получить какие-то услуги в области ИТ.
Даже если учесть жадность руководства, в итоге мы придем к тому, что оно платит столько, сколько может платить, а платить оно может столько, сколько зарабатывает, а заработок его завязан на остальных участниках экономики.

(146) а ты предложи руководству внедрить ТОС и попроси процент от прироста! или еще какую систему анализу и прогнозирования с анализом

(147)Внедрял. Получил аж 700 грн. премии и почетную грамоту в рамочке. При экономии в миллион за год. Больше что-то не греет.

Я склонен считать, что если два человека одинаково выполняют одинаковую работу, при этом получая разную оплату, то от их профессиональных качеств ничего не зависит.

(148) жееесть...

По поводу манагеров и программеров. Было ржачно, когда манагеров награждали "за внедрение системы...".

(149) ты должен знать цену своим способностям и не ждать что кто-то увеличит зп. Даже если попросишь, могут не увеличить. Нужно пробивать себе дорогу самому.

(148)
Пропил сразу, или не хватило?

(151)Особенно смешно, что ты как админ системы все видишь. А финики тебе такую лапшу поведать пытаются.

(152)Вопрос, как?
(153)Я заявление написал в тот же день. Босс так ничего и не понял. Нанял сходу двоих на мое место, а через месяц телефон обрывал.
Мне походу видать не везет. Я всегда прихожу на разгребание завалов. Как в в том анекдоте.
Бос прогу говорит видал какую я себе новую машину купил, будешь усердно работать куплю еще лучше.
И с этим надо что-то делать. Сейчас не буду с ходу новую работу искать, посижу обмозгую, где я прокалываюсь.

(149) От профессиональных качеств вообще почти ничего не зависит. А если хочешь больше денег, уходи со старого места работы и ищи новое, указывая в резюме новый желаемый уровень з/п. Уж так устроены работодатели, что лучше возьмут нового человека на зарплату 3х, чем поднимут старому до 1,5х от его текущей з.п.

(156)Жалко сделанного. А так да, согласен.

(155)
1) чаще меняй работу, но здесь главное не переусердствовать.
2) договаривайся о премии до старта проекта или говори комфортные для себя сроки, если премию не дают.
3) побольше сертификатов.

(157) Уже на текущей работе видел резюме мальчика, проработавшего меньше года манагером во франче. Пишет, что учавствовал в 4-х внедрениях УПП и хочет 20к. Мы то конечно посмеялись, но ведь при должном упорстве он найдет своего работодателя и получит свои 20к.
Так что умение продать себя зачастую очень дорого стоит.

(156)
Плюс сто. Работодатель очень редко понимает, почему человек, работавший год за тыщу, теперь работать за тыщу не может.
А вот то, что новому надо заплатить полторушку, потому что иначе он не прийдет - работодатель понимает сразу.

У нашей фирмы недавно открылся филиал в Киеве...
Приглашаем на работу программистов 1С
Если кому интересно - пишите мне на почту или в асю !

мало!

(161)
Когда вечером в скайп выйти сможешь?

(159) на пару месяцев? потом же попрут

И то, 2 месяца только потому что нач-ву стыдно признаться в своем идиотизме )

(161) А что за фирма ярославская может в Киеве филиалы открывать?

(165)
А вдруг будет справляться?
К тому же месяц на адаптацию, месяц на получение глобальнгого задания.... короче косяки вылезут в лучшем случае через полгода. А там может и убедит, что справится

(167) а там потом главное умение, все сваливать на других :)
работал как то в конторе, агрохолдинг, главбух - девочка 28 лет, ничегошеньки не работало в бухгалтерии (отрицательные остатки по кассе и все в таком духе) - все были виноваты, а она в лице руководства - трудолюбивый ангел.

(167) Эх, где такой мир в котором платят ни за что?..

(169)
Смотря кому :)
Есть люди, умеющие говорить, а не делать.

Про менеджеров скажу. У тоже не сладко. По моим наблюдениям, каждый третий прог зарабатывает максимум. Из менеджеров каждый десятый. Но так тупо менеджеров в абсолютных цифрах больше, вот и кажется что им проще. Бо офисный мальчик ничего не делающий понимает максимум 4 килогривен, а супер гуру вкалывающих и ездящих на дорогом авто мало. Но почему-то считается что они работают как первые, а получают как вторые.
Сам так накололся, ушел в продажники. Ан нет работа на окладе, не всем бонусы то платят, только избраным.
С другой стороны толковый прог быстро достигает максимума по деньгам, и ему становится грустно. Карьера-то не светит.
Для себя я решил, что надо работать так чтоб доход зависел от работы.
Лично я удрал в интернет, проекты клепать.
Мой сослуживец, успешно придал одну идею немцам, Купил отель в Индии, и оттуда аутсорсит. Индусами командует.
Еще один ушел в сисадмины, и тереть зарабатывает на фотостоках.

(166) московская фирма

(163) если правда интересуешься этой темой ?
могу зайти сегодня с 20.30 до 21.30 по мск

(173)
Я в поиске, так что мне все интересно :)
Время отличное - как раз с работы приеду домой

(174) присылай сначала резюме !
я перешлю шефу - он ответит тебе...
если что по скайпу с ним поговоришь.
я могу рассказать в целом что да как, но решает шеф

(175)
Само собой, но резюме все равно дома осталось.

хохлосрачЪ?

я смотрю, зряплаты в киеве уже не меньше чем в москве. а уровень жизни-то выше, экология и прочее

(177) пока нет, тут пока больше херсонские и донецкие хохлы отжигают.

(178) так в москве же меньше чем 100 тысяч не платят. а 100 тысяч это больше 3k$ так что не дотягивает киев до москвы

(182) по ценам тоже не дотягивает...

В общем, весь профит съедает жилье и еда.

(182) ну смотря для кого.
я живу в эпицентре покращення и в нашем городе получать 5тыщ грн очень даже неплохо,
снять квартиру - тысяча
так что если  получать в Киеве 16 и платить за квартиру 4ре штуки то остаток в 12тыщ есть неплохой профит

ну так че решили то по ситуации с работой в Киеве?

(184)Потеплеет и поеду. Гляну чего там на месте.

друзья - а сакральная цифра 16 тыщ это на руки или грязными?

Наверно как повезет. Съезжу - узнаю.

(77)(80) сдано за 2-дневный визит в Киев, за 4000 + все платежи. Район м. Позняки, при этом никаких театров рядом и желающих было более чем достаточно.

так что... выводы: 1. с деньгами в Киеве более-мене норм и 16 тыс. скорее всего далеко не миф и 2. слушай Киевских 1Сников и делай наоборот :)

(188)
Поздравляю.
И все равно я на Позняках снимал бы только при условии работы там

(189) а че так, нормальный район, особенно если работа по этой линии метро чтоб без пересадок.

(188)16 тыс. скорее всего далеко не миф. Миф что каждому 1Снику сходу дают. Сдал-то то наверно не 1Снику?

Позяники нормальный район в плане инфраструктуры

(191) ближе к реальности в среднем 12-14 как тут выше писали, наверное

(192)Как по мне дороговато квартирка. Но может для Киева самое-то.
(193)Мне, в понедельник по скайпу собеседование, киевская фирма предложила удаленно, 6 штук на испытательном, и 8 штук дальше.

(192)
Жил одно время там прямо возле парка. Инфраструктура в принципе неплохая, но выбраться на правый берег по утрам тяжело. Что метро (долго очень, очень длинная ветка), что машиной (это вообще к..ц). Правда это было года 4 назад. Как сейчас - не знаю.

(193)
По моим ощущениям 12-14 находится вообще сходу. 16 в принципе кодером тоже можно. Но такое значительно реже.
Выше - это уже с повышением ответственности - ведущим или руком. И то очень мало таких вакансий - подобные должности уже заняты.
Правда если быстро не ориентируешься, то может ситуация другая. Не знаю. Но часто устраивают тестовые задачи, во время которых априори работа делается тяжелее.

(194)
Удаленно со свободным графиком, или надо сидеть?
Если со свободным - то штука неплохо. Если быстро вкуриваешь что надо сделать.

(194) Ну надо же ЭйчАру свою зарплату отрабатывать.
Но в франч можно и на 6-8.

(197)Пока только тест технический прошел. В понедельник, по скайпу, с боссом общаться буду.

(200)

(199)
А сам откуда?
А вообще демпингуешь конечно :)

(197) это удаленка?

(202)
в (194) написано, что удаленно. Правда непонятно "удаленно предложили", или "удаленно работать". Первый вариант не в тему вообще - кот поработает максимум год за эту сумму. Второй - в принципе ничего. Если контролировать время не будут, то эту штуку вполне вечерами отработать можно будет. Я б тоже наверное был бы не против такого :)

даю установку
всем кто в Киев понаедет - меньше чем от16 ти тыщ не соглашаться
иначе мы никогда не догоним московских отстатысячников

(204) установка что надо!

(176) ну как ?
не устроило предложение ??

(206)
С вашей стороны отказ был. Почему - хз

Решил увольняться. На текущем месте предлагают 15к, белыми. Но увольняюсь все равно, за...ло все-)

Это для статистики-)

(208)
Конкуренция вырастает :)

Кстати ищем прога. 7.7, 120 чел, филиалы. Переход на 8-ку хотят, но как-то не складывается-). З/п будет около 12-ти, плюс минус, зависит от спеца.

(211) это ты на своё место? Или по дружбе, несмотря на то, что всё за...ло? :-)

Глянул утром штук 8 резюме, только 2 нормальных. Много людей с опытом пол года - год, список знаний в ИТ-области на пол старницы, я даже половины слов не знаю-) Какие-то WMS Logistic_MANAGER, перлы и т д-_))

(211)
Рекламу своему месту ты дал замечательную :)

(212) на мое-)

(210) Я пока на планирую искать работу. Месяц-два подумаю. Или учить 8-ку и дальше в профессии оставаться, или нахер ИТ-)

(216)
У меня такая же ситуация была года три назад. Практически с идентичными условиями.
Куда ты с профессии то свалишь?

(214) Место нормальное.

(217) В данный момент интересен покер. Около года изучаю, книги, видео, разборы рук и т д. Играю на уровне любителя, но с профи держусь в 0. Т.е. не сливаю -)) Есть еще пару вариантов.

(219)
У меня два друга покером занимаются.
Один только им - так себе дела идут. Пришлось уехать из Киева на историческую родину.
Другой - в качестве дополнения к основной работе. Второй играет очень хорошо, на уровне выигрыша овер 1к турниров, но все равно говорит что покером на сытную жизнь не заработаешь.
Это я так, к сведению

Овер 1к - это более штуки участников

(220) Смотря как заниматься-) Там учиться много надо, иногда даже у платных тренеров. Один из друзей чистый профи уже года 4, зарабатывает очень неплохо.

(211) вакансия - карьерный тупик. Все силым и время займет поддержка.

(222)
Может быть - я не спорю. Просто свой наглядный пример привел.
Там еще характер неслабую роль играет. Тот, кто играет хорошо - он спокойный шо мамонт. Второй - атомная бомба в миниатюре :)

(223) Аутсорс еще можно нанимать.

(211) даёшь от 16ти)))

Про агрохолдинг Мрию может кто что сказать? Отзывы почитал все поливают по черному.

(227)
Это не Киев :)

Не Киев, но в этой ветке украинские одинэсники появляются. может че подскажут:)

(229)
Тоже интересно почитать.

(227)Правильно поливают. Скажи где поливают, я тоже пойду подкину.

(231)
Можно прямо здесь :)

А (204) поддержу. Догнать и перегнать московских отстатыщь

(233)
Эт врядли. Не зря наверное некоторые московские компании аутсорс в Киев выводят

(211) Перевод одним человечком на 12 тыщ на 8.2 на 120 рабочих мест? )

(235) они семерошника ищут. Который будет бегать весь в мыле и поддерживать устаревшую систему.
А на 8.2 будет переводить франч, пообещав сделать все быстро и дешево, и давший небольшой откат топам.

(236) Давай без фантазий-) Это я про "бегать в мыле". На мисте сидеть время будет-)

(237) Сообщений:
9019    
Тем:
33     таки не такая уж и загрузка)

(237) И ты думаешь это все бросить? Пройдет )

15 белые за сидение на Мисте? Вдруг вспомнил, что скоро 30, а нобелевка не светит, и решил побуравить жизнь? Ну-ну

(219) http://maxkatz.livejournal.com/ раньше серьезно покером увлекался теперь вот обустройством городов для людей.

(211) Вариант аутсорса рассматривается?

(240) Я тут уже 2-ой раз работаю, т.е вернуться если что смогу, главное момент словить-) Про сидение - работы хватает, было бы желание.

(242) По безналу только. Резюме есть где-то в открытом доступе?

(240) Мне сейчас интересно попробовать что-то другое, много всего другого. Для этого все есть. Запас финансов, небольшие клиенты для подработки (на всякий), желание и энтузиазм. Сидеть на попе ровно за 1х штук всегда успею. Лучше попробовать и пожалеть, чем не попробовать и жалеть-)

(245) много всего : приведи пару примеров-любопытно

(246) Один уже приводил - покер. Есть еще сомнительные, но веселые варианты поучаствовать в "бизнесе"-))

Бомжевать, кстати, тоже интересный вариант.

(245) побольше бы таких как вы)))

(245) женись.
Если уже - разведись.

У меня такое чувство, что появился хороший повод собраться в реале :).
А то перед новым годом как-то все затухло.

Только надо по быстрому, без долгих раздумий :).

Я за

Надо будет апнуть тему утром.

Можно попробовать.

(254)
Может другую? Все-таки эта тематическая ветка. Я надеюсь здесь чето дельное найти :)

(245) Авитаминоз? Скоро пройдет.

(256) Да апнем, а там и тему создадим, если народ заинтересуется.
В принципе на встрече и этот вопрос обсудить можно, а то и я, не то чтобы в активных поисках, но интересуюсь.

(258)
Сколько там конкурентов будет:)
Может сразу с дробовиком прийти:)

(259) :)).
А по другому как-то не собираются, надо пряником помахать :).
А там уже и дробовиком, всех вместе :).

(231) было бы интересно узнать поподробнее, а то они мне, с периодичностью в 2-3 месяца, уже год названивают.

(202)Конечно удаленка. За такие деньги и в Харькове найти реально.

(261) в Тернополь зовут?

(263)
Тебя на какую позицию зовут?
Просто для киевлянина туда ехать одинэсником как-то совсем не интересно, а для регионала те деньги с учетом дешевого жилья - вроде ничего

Зовут громко сказано, общались по поводу руководителя проекта

назовите крупную контору которую не поливают в отзывах? Так что не стоит на это внимание обращать

Как здорово что я в своё время отказался от идеи перебраться на фикси в Киев. "Нищеброды" ;)

(267) а ты в каком городе?

(263) именно туда

Не апнули :(

(270) тебе еще что-то не ясно?)))

(271)
В смысле?
Все уже захватили жирные вакухи? :)

так ты таким образом работу ищешь?)

(273)
Ну не только таким конечно :)
А вдруг придет работодатель и скажет - вот тебе Classic 10 штук зеленых в месяц - надо внедрить, сам решишь что.
Теоретически возможно? Возможно

Дайте Classic - у десять штук зелени, он что-нибудь внедрит.

(275) Судя по его постингам он за последний год получил даже больше, но 8-ку так и не внедрил (правильно?).

(276)
Это по каким постингам такое понятно?
Мне до 10 зелени в месяц еще далеко :(

(277) А кто сказал, что перевод на 8-ку это работа "на месяц"? Этот процесс безусловно лучше растянуть на год. А за год ты же явно получил суммарно более 10 тыс. вечной зелени. Так?

(278)
С чего ты взял, что я что-то перевожу на восьмерку?

(279) видно не правильно прочёл, что "задача перевод на 8-ку так и не решена." Извини за невнимательность :-)

(0) ну че, работу нашел?

(281)
В процессе. Но то, как проходит "процесс" меня радует. Я думал будет хуже

(282) Ну ты как-нибудь подитожишь потом результат, и немного протекание процесса обрисуешь ?

(282) и как средняя температура по больнице? 16k подтверждается?

(283)
Договорились.
(284)
Давай уже по окончанию процесса, ок?

(266) а обязательно надо работать в крупной ?

(269)(265) Нормальная контора.
Отзывы не 1С программистов.

(269) А что предлагают сейчас?