Имя: Пароль:
1C
1С v8
Номенклатура: учет во внутренних наименованиях или в наименованиях поставщика?
0 Ash313374
 
13.03.13
07:15
Друзья, поделитесь опытом. Сталкивался ли кто-нибудь с тем, что учет товаров в БУ ведётся не в наименованиях поставщика, а во внутренних наименованиях организации? Например: поставщик прислал по документам "доска 100*100" и "доска 100*150", а кладовщик приходует "пиломатериалы", потому что в системе и на складе важно видеть остатки именно пиломатериалов, а не конкретных досок. Ситуация может быть и обратная. Соответственно, и в производство нужно передавать материал во внутреннем наименовании.
Интересует, как правильно вести учёт в этом случае, чтобы при налоговой проверке можно было объяснить, что эти пиломатериалы - и есть та доска. Мне важна именно РЕАЛЬНАЯ практика, статей изучено множество, но нигде нет конкретных практических примеров. Буду очень благодарна!
1 Cube
 
13.03.13
07:20
(0) Все всегда ведут учет по своим внутренним наименованиям.
2 Cube
 
13.03.13
07:21
+(1) Один поставщик тебе даст накладную с товаром "Карандаш Pentel", а другой поставщик с товаром "Автоматический карандаш Pentel", хотя это один и тот же товар. Чё делать будешь?
3 Ash313374
 
13.03.13
07:22
(1) То есть, поступление и расход оформляются во внутренних наименованиях организации? А что при налоговой проверке? Ведь получается, что по ТОРГ-12 и сч/ф нам поступил один материал, а отдаём мы совершенно другой.
4 Ash313374
 
13.03.13
07:24
(2) Я про это и спрашиваю. Сейчас на складе у нас будет лежать два разных карандаша в этом случае. Потому что "так надо". Хочу понять, каким образом можно в рамках законодательства приходовать эти карандаши как один (назовём его Средство для черчения).
5 Cube
 
13.03.13
07:25
(3) "нам поступил один материал, а отдаём мы совершенно другой" - чем докажешь? :)
6 Cube
 
13.03.13
07:26
(4) "Потому что "так надо"" - Кому надо? Никому это не надо.
7 Cube
 
13.03.13
07:27
Наименование товара не является его идентификатором. Артикул другое дело...
8 Ash313374
 
13.03.13
07:27
(5) При проверке скажут: вам по документам прислали "Карандаш Pentel", где он? Вы его не оприходовали.
Зато у вас числится в базе "Средство для рисования", на которое нет документов поставщика. Далее - в суд)
9 Cube
 
13.03.13
07:29
(8) Читай (7) до полного просветления.
10 Wobland
 
13.03.13
07:29
(8) смахивает на сюрреализм какой-то. практики не имел
11 andreymongol82
 
13.03.13
07:30
(8) Тяжелый случай. Это где такие проверяльщики водятся?
12 Cube
 
13.03.13
07:30
+(9) К тому же, артикул тоже не панацея, т.к. у обуви одной модели, но разных рамеров артикул один, а по-факту товар разный.
13 Галахад
 
гуру
13.03.13
07:31
(8) Гм. А куда посадят если прислали карандаш и блокнот,
а в продаже "Набор юного художника"? :-)
14 Wobland
 
13.03.13
07:31
а "Карандаш Pentel" и Карандаш Pentеl" - одинаковые строки?
15 Cube
 
13.03.13
07:31
(13) Это комплектация номенклатуры))
16 Ash313374
 
13.03.13
07:32
(12) Вот по этой причине мне хотелось бы забыть про наименование, артикул и прочие данные поставщика сразу после оприходования товара. Например, составить акт перевода и прикрепить его к ТОРГ-12. Мне нужно понять, насколько это законно, и как сделать всё правильно, чтобы не придрались.

Про комплектацию читала и думала - но в одном из источников сказано, что мы не можем провести комплектацию, так как по сути мы с материалом ничего не делали.
17 Cube
 
13.03.13
07:33
18 Wobland
 
13.03.13
07:33
предлагаю вопросы о законности адресовать лицам проверяющим
19 Ash313374
 
13.03.13
07:34
(14) Некоторое разночтение допускается. Я думаю, что "кирпич красный" мы сможем оприходовать как "красный кирпич" даже. Но иногда наименования могут отличаться значительно.
20 Галахад
 
гуру
13.03.13
07:34
(15) Посодют?

(16) Скотчем к друг другу приклеили. :-)
21 Wobland
 
13.03.13
07:35
(17) ух, шайтан! инструментальные средства применяешь. а проверяющим это как-то объяснить можно или за дураков примут?
22 Cube
 
13.03.13
07:35
(16) Дак ты девушка?.. На этом форуме принято девушкам сначала фотку в личную карточку вставлять, а потом уже вопросы задавать :))
23 Wobland
 
13.03.13
07:37
(19) где разница? на уровне различия строк не считается. то есть, нужно смотреть на значения слов. а программа с таким не работает
24 Ash313374
 
13.03.13
07:37
(11) А у вас есть практика, что наименования разные, а при проверке все ОК? Мне бы хотя бы такой пример)
25 Галахад
 
гуру
13.03.13
07:39
(24) В 1С даже специальный регистр придумали, для наименований поставщиков.
26 Krendel
 
13.03.13
07:39
(24) У нас не прецендентное право ;-) Наличие судебного решения в еврейском автономном округе не распространяется на Калининградскую область. Хотя в чем-то амеры правы
27 andreymongol82
 
13.03.13
07:40
(24) а как может быть выражен пример успешности проверки?
28 VladZ
 
13.03.13
07:40
(0) Сколько фирм знаю - все работают со своими (внутренними) наименованиями. И ни у кого проблем нет... Только у тебя какие-то проблемы...
29 MSII
 
13.03.13
07:40
(24) У меня наименование поставщика рядовой инспектор, скорее всего, даже прочитать не сможет, поскольку иероглифов не знает. Наши наименования, естественно, на русском и свои.
30 Krendel
 
13.03.13
07:41
(24) Почитайте ПБУ, там где-то есть об этом. Суть в том что должен быть приказ, о соответсвии одной и другой номенклатуры- по мне так это глупость
31 Ash313374
 
13.03.13
07:41
(25) С регистром всё ясно. Мне важно понять, как правильно оформить поступление в своих внутренних наименованиях, чтобы потом не задавали вопросов.
32 VladZ
 
13.03.13
07:42
(8) Для подобных случаев у меня заготовлена волшебная фраза, после которой подобные проверяльщики "волшебным образом" затыкаются...
33 Krendel
 
13.03.13
07:42
(31) Что написано в собственной учетной политике? приходуем в номенклатуре контрагента или в собственной?
34 Krendel
 
13.03.13
07:43
(32) Давай жги
35 Ash313374
 
13.03.13
07:43
(30) (33)  Я это тоже видела, но получается, такая таблица будет постоянно дополняться (в общем случае, при каждом приходе). Не ясно,  как и в каком порядке её утверждать, чья подпись нужна и т.п. Отсюда и вопрос о реальной практике.

В учётной политике только сказано, что единицей номенклатуры является код. Про наименования ничего нет пока.
36 Ash313374
 
13.03.13
07:45
(33) Достаточно ли того, что это будет прописано в учетной политике? Если нет, то достаточно ли будет к каждой ТОРГ-12 прикреплять "акт перевода" в наши наименования? Или всё же нужна таблица соответствия? Вот на какие вопросы у меня пока нет ответов.
37 VladZ
 
13.03.13
07:47
(4) Это бред. Я еще понимаю, когда начинают отслеживать позиции определенных производителей. К примеру:
"Карандаш простой // Промстройкарандашпроект" и
"Карандаш простой // СибКарандашНИИ". Даже в этом случае наименование стандартизуют. И как показывает практика, даже эта система долго не живет.
38 VladZ
 
13.03.13
07:48
(34) Фраза звучит так: "Идите в  ж о п у!"
39 Ash313374
 
13.03.13
07:50
(37) Я с вами совершенно согласна, кладовщики плачут, так как остатки разбросаны по справочнику. Неужели действительно все приходуют как хотят и не заморачиваются? А как же быть с торговыми организациями? Там, как я поняла, вообще железно - что тебе прислали - то ты должен и продать.
40 Галахад
 
гуру
13.03.13
07:53
(39) В торговых бывает так:
Приходуют:
"Яблоки".
Подают:
"Яблоки"
"Яблоки не сильно побитые"
"Яблоки сильно побитые"

:-)
41 Krendel
 
13.03.13
07:55
(38) Услышать бы это в оригинале проверяющим из Налоговой, скорее всего там будет что-то блеющее
42 Ash313374
 
13.03.13
07:56
(40) А перевод из состояния нормальных в побитые каким-то образом отражается?
43 VladZ
 
13.03.13
08:00
(41) Пусть глав.бух блеет перед налоговой... А я человек простой...
44 Ash313374
 
13.03.13
08:03
А вообще, вот статья, которая и озадачила меня всеми этими вопросами:
http://www.consultant.ru/law/consult/gk/gk20111021/#art19213
И ещё одна:
http://www.garant.ru/consult/account/7451/
49 Has
 
13.03.13
17:22
(0) к накладной делаем приходный ордер
50 Ash313374
 
14.03.13
05:14
(49) У нас тогда в накладной и приходно ордере будут разные наименования. Как вариант, я думала о том, чтобы к накладной и ПО прикладывать ещё акт перевода, где явно указывать, как мы приходуем каждую позицию из документа. Этого будет достаточно?
51 Sammo
 
14.03.13
05:39
Видел 2 схемы
1. Приказ по предприятию о соответсвии наименований.
2. Прогоняли через серую фирму. _Одна из_ причин была как раз смена наименования.
52 Ash313374
 
14.03.13
05:45
(51) По первой схеме - подскажите, пожалуйста, что прописано было в приказе? Как оформлялась приёмка? Какие-то таблицы соответствия накапливались, или каким образом?
53 Ash313374
 
14.03.13
09:35
И ещё у меня тут вопрос возник, если мы в бухгалтерии сделали приход в своих наименованиях, а потом нам нужно сделать возврат поставщику - распечатать документы на возврат нужно ведь в наименованиях поставщика, верно?
54 Has
 
14.03.13
13:11
(50) будут, и что?
накладная 5 позиций = ПО 5 позиций = в 5-и карточках складского учета отражен приход

Про "достаточно" -  кому?
налоговой - вопрос к ней
в вашей фирме - наверное надо определиться с ответом на вопрос "Зачем?"
в моей - да

ps страна Россия?
55 Ash313374
 
14.03.13
13:20
(54) Да, Россия.
Я сталкивалась с выкладками из судебных решений, где они гиперскурпулёзно разбирали позиции из накладной и ПО, хотя там всё было очевидно. Вопрос как раз про налоговую. У вас как налоговые проверки проходят, успешно?
56 Has
 
18.03.13
12:04
(55)
и что налоговая инкриминировала (нарушения, а главное санкции)налогоплательщику?

при проверках проблем не было (размер справочника номенклатуры - существенный)