Имя: Пароль:
JOB
Работа
Что после/вместо работы программистом 1С?
0 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:20
Когда я был мал, жаден, ленив и туп, то пошел работать на завод, и отфигачил около 10 лет. Потом провели интернет, посмотрел салари.яндекс, оказалось, что одинэсник сурово жирнее рабочего, и пошел в 1С, где два года усердно жадничал, ленился и тупел. Как бы, что два года недостаточно, чтобы судить.

Сейчас опять посмотрел и почитал в нете, в Москве, грубо, программист потолок 150, за сорок часов в неделю. Понятно, что дефицит мозга окупается выходными. Понятно, что есть люди выше этих сумм, но они гораздо умнее и опытнее, чем, скажем, я буду через три года. Понятно, что есть другие, более вкусные, 1сные должности, но там надо еще больше всего.

Оно реально стоит того или стоит попробоваться в другой профессии?
Или стоит до какого-то момента "внедрять", а потом частично переходить на другие источники дохода?
Каким вы видите свое будущее через 3-5 лет?
1 Csar
 
20.06.13
00:31
(0) либо дано, либо нет - сходи к экстрасенсу
2 Csar
 
20.06.13
00:33
прога - это возможность иметь допзаработок помимо обычной работы. Это обычно хорошо, но не для всех. Ну и вообще программистом рождаются, а не становятся, я считаю.
3 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:35
(2) Считаю что стать можно кем угодно =)

(0) Прокачивай тупость и жадность дальше. Как прокачаешь - откроешь бизнес =)))))
4 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:37
(1) Я считаю обратное: можно стать кем угодно, если вложить некоторое достаточное количество усилий. Что ты подразумеваешь  под прога=допзаработок? Имею допзаработки прогой, но она же и основная работа.
5 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:38
(4) а в "высокие" программисты податься не хочешь? =) У них планка побольше и востребованы не только в снг
6 Armando
 
20.06.13
00:38
Иди в начальники
7 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:39
вспомнил о зп стажеров в гугл =))
8 NcSteel
 
20.06.13
00:40
(0) От 150 зп только начинаются.
9 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:43
(5) в Кiеве усi пiшут на С, глуп москаль пiшет пiд паскаль?
(6) так я пока только прогаю
(7) ИРЛ она гораздо более веселее
10 КапЛей
 
20.06.13
00:43
как всякая тупая ветка эта наберет 100500 каментов.
11 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
00:45
(8) приятно слышать, но как? сдать все спецы?
(10) тупая ленивая и жадная))
12 NcSteel
 
20.06.13
00:47
(11) Уметь себя продавать.... спецами можно козырять, но явно не для зп от 150 р.
13 Armando
 
20.06.13
00:50
14 NS
 
20.06.13
00:50
(0) А после - заслуженный отдых на пенсии.
15 NcSteel
 
20.06.13
00:52
(14) У меня батя на пенсию пошеш в профессию 1С ))) - во франче жжет.
16 NcSteel
 
20.06.13
00:52
(15) + Теперь называю его студентом ))))))).
17 Armando
 
20.06.13
00:53
(16) подзатыльники отвешиваешь?)
18 NS
 
20.06.13
00:53
(15) Ну годам к 75 ведь надоест? Тут и начнется заслуженный отдых.
19 NcSteel
 
20.06.13
00:56
(17) ИТСами )
(18) Посмотрим ))) . Он из старых пней, которые еще перфокарты  тыкали в аппараты размерами с комнату.
20 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
00:57
(19) Так он у тебя там программистом? Крут =)
21 Vovan_Magadan
 
20.06.13
01:22
(2) правильно программистом рождаются))

Кто-то на халяву отучился на вышку программистом и дуб дубом.
Кто-то как хобби программировал пол жизни (на других языках) и потом перешел на 1С имея багаж опыта и стремление.
22 Csar
 
20.06.13
08:28
(3) (4) стать то можно, но вот полностью чувствовать себя в своей тарелке думаю нет. Я перед тем как стать 1Сником отпахал два года бухом, дорос до главбуха в финском бухаутсорсинге. В итоге 1Сник, да еще молодой и неопытный, но тут мне комфортно, а бухом не так было.
(4) подработка не есть осн работа.
23 Нуф-Нуф
 
20.06.13
08:34
Та же беда. Не могу представить себя через 5 лет в той же роли. Имхо нужно качественное изменения. А какие не знаю
24 Галахад
 
гуру
20.06.13
08:46
Чо непонятного? Иди Маньяку в ученики. :-)
25 organizm
 
20.06.13
08:52
(21) может он и программировал пол жизни, но без знаний, кот. дает вышка, писал, пишет и будет писать такую хрень, что без слез не взглянешь.
Вышка это сила! Иногда перечитываю старые конспекты 15 летней давности...
26 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
08:53
(22) ну научить можно и обезьяну. Главное начать с азов.
27 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
08:54
(25) мне кажется вы переоцениваете пользу высшего образования
28 SnarkHunter
 
20.06.13
08:55
Кенгуру - несклоняемое существительное мужского рода.
29 Aprobator
 
20.06.13
08:58
(0) далеко не все люди баблом все в жизни меряют. (26) Обезьяну можно научить повторять некоторые действия, но если мозгов нет - думать не научишь.
30 Dionis Sergeevich
 
20.06.13
09:00
Значит чтобы стать программистом необходимо и достаточно иметь мозг =) Останется дело за малым - вложить в мозг знания
31 Рэйв
 
20.06.13
09:04
У ТС стажа в профессии кот наплакал , а уже 150 ему мало.

(0) Если будешь гоняться за жирными зарплатами то в одну профессию, то в другую -- в конце концов вообще останешься дворником на 5000 рублев.

Для хорошей зп нужны учение и труд. И уж точно побольше 2 лет в одной профессии
32 IamAlexy
 
20.06.13
09:07
(0) пробуй себя в профессии долларового милиардера..

будешь кататья на яхте, жрать деликатесы с утра до верчера, пить элитное шампанское и потрахивать моделей..
по началу будет нелегко, придется поднапрячься но постепенно втянешся и тебе может даже понравится..   так с любой профессией так что главное по первости не дать слабину и не свалить...
33 ЧеловекДуши
 
20.06.13
09:07
(0) Иди в дворники, смирись, программером ты не являешься :)
34 Aprobator
 
20.06.13
09:07
(31) способности человека со стажем никак не связаны. Знаю кучу народа, у которых стаж гораздо меньше моего. Но способности такие, что мне до них как до луны.
35 ЧеловекДуши
 
20.06.13
09:08
(34) И я знаю кучу людей с замашками наполеона :)
36 Cerera
 
20.06.13
09:10
(0)150 тысяч это очень хорошая зарплата. я бы всю жизнь готов был за такую зарплату работать. С такими деньгами можно открывать фирмы в провинциях и нанимать обезьянок. не ради дохода а ради игры - как в компьютерную игрушку режешься.
37 Aprobator
 
20.06.13
09:10
(35) замашки плюс движение к цели  = успех. Люди без амбиций редко чего добиваются в этой жизни.
38 Рэйв
 
20.06.13
09:13
(37)В том то и дело, что цели у него нет.Уж извини,но "зп от 150 тыр" я за цель не считаю.
Вот если бы "стать крутым спецом и получать от 150 тыр" - это дело другое.   Но для ТС так вопрос не стоит. Тупо хочет многа денюх и все.
39 Aprobator
 
20.06.13
09:16
(38) ну кто то думает, что деньги в этой жизни это все.
40 Никулин Леонид
 
20.06.13
09:21
Не знаю как в Москве (или еще где), но ты так говоришь, зп в 150 т - это г*но вульгарное. У меня старший брат в Москве работает, на Яве пишет. Очень приличный специалист. Поверь мне. У него з.п. меньше заявленной цифры .И уверяю тебя, далеко не каждый программер (вне зависимости от языка) получает 150 т в мес.
41 Escander
 
20.06.13
09:22
(27) заметь-те, это утверждение оспаривают только те у кого его нет.
42 Галахад
 
гуру
20.06.13
09:22
(38) А если поднять цифру до 300-500. Как цель описывать?
43 Никулин Леонид
 
20.06.13
09:23
(41) злобно
44 Рэйв
 
20.06.13
09:24
(42)Это уже другая категория:-)
"Стать успешным бизнесменом и зарабатывать от 500 тыр"
45 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:25
>>(0)два года усердно жадничал, ленился и тупел.
правильной дорогой идете товарищ, вон из профессии, из за таких как ты 1с-ников никто не любит.
46 IamAlexy
 
20.06.13
09:26
(40) 1Сники совевсем охренели со своими отстатыщь...

год человек работает и на второй уже сотку требует
47 SnarkHunter
 
20.06.13
09:26
(42)Цифра 300 - это новое слово в арифметике.
48 Галахад
 
гуру
20.06.13
09:29
(44) Не. Успешные так мало не зарабатывают...

(47) Дарю.
49 Рэйв
 
20.06.13
09:30
(48)Ну так "от..." же .Это минимум.
50 IVT_2009
 
20.06.13
09:33
после 10 лет на заводе в программисты с нуля ... сильно. И много вы достигли за 2 года ? Мне после 12 лет в 1с и 16 во всем остальном не кажется , что я что то знаю - хотя читаю много и часто .
51 sikuda
 
20.06.13
09:34
(0) Два года мало. Надо где-то больше двух, до четырех лет на одном месте, но места разные. Чтобы получить хороший опыт.
Если ты хочешь только денег, то присмотрись к своему логину. 1Cники всегда зарабатывали только половину от ночных бабаочек....
52 Escander
 
20.06.13
09:34
(43) скорее ехидно
53 Escander
 
20.06.13
09:36
(50) с какого-же ты года?
54 Escander
 
20.06.13
09:36
а хотя первую прогу написал до 1990, первую коммерческую в 1991
55 vde69
 
20.06.13
09:37
(46) да ладно? в Москве зарабатывать менее 0.5 ляма рублей это разве что в дворники идти...

тут бабло везде валяется

кстати готов автора взять себе подаваном на зп 500000руб на руки!
56 ДенисЧ
 
20.06.13
09:38
(55) точно валаяется? Можно точные координаты? ПРиеду, подберу, не поленюсь нагнуться :-)
57 Escander
 
20.06.13
09:38
(55) вроде не пятница... ли не в мес?
58 Ranger_83
 
20.06.13
09:39
(46) а что в московских конторах деньги считают?не думал...
59 vde69
 
20.06.13
09:39
(57) разумеется в год :)
60 Джордж1
 
20.06.13
09:41
А меня все подмывает заняться строительством (типа прораба/проектировщика).
61 Escander
 
20.06.13
09:41
(59) хорошо не за "до пенсии"
62 Ranger_83
 
20.06.13
09:42
мне тут давеча один знакомый все распевал насчет ремонта и установки бытовой техники(стиралки,холодильники и т.д)
Якобы очень прибыльно,но хз...
63 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:43
(62) услуги в мск всегда дорого. не факт что в областях взлетит.
64 Джордж1
 
20.06.13
09:44
Тут мы сварщика ищем. Дак зарплата больше чем у 1С-ника и хрен переманишь еще
65 Джордж1
 
20.06.13
09:44
(+64)в Иванове ищем
66 Escander
 
20.06.13
09:44
(60), (62) сколько будет скидать 2 этажный короб из бруса (ну т.е фундемент, пол, перегородки, крыша) ну пусть 150 м*м. За саму работу
67 Escander
 
20.06.13
09:45
(64) ну если у эснега 15 тыр то квалифицированный сврарной фиг к вам пойдёт
68 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:45
у сварщиков работа тяжелая это не по клавиатуре стучать, и знания там тоже не маленькие нужны, все справедливо.
69 Escander
 
20.06.13
09:46
(55) всё равно для падована 40 тыр/мес - много
70 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
09:46
(66) в объявлениях есть дома под ключ из сруба где-то за полтора ляма
71 Ranger_83
 
20.06.13
09:47
(64) у меня дядька сварщиком всю жизнь работает.
Говорит если не лениться,то работа всегда найдется.
Фрилансером работает,хотя уже на пенсии.Какие-то свои секреты есть по сварке,с молодыми не делиться:)
72 Джордж1
 
20.06.13
09:47
(66)я так понимаю что те кто занимаются деревянными домами делают сами все - от проекта до установки сруба.
А фундамент - В Иванове бетонные работы - тыс. 20 за м3 под ключ - это минимум
73 Aprobator
 
20.06.13
09:47
(46) а что тебя смущает? Находятся же работодатели, которые реально считают, что 1 Снику с 3 летним стажем стоит платить 80 к и больше.
74 Джордж1
 
20.06.13
09:49
(71)я работаю в организации очень специализирующейся на сварке. У старых специалистов есть проблема - вино.
//
Я своего тестя (он на пенсии) не уговорил идти подработать сварщиком. Говорит я свой огород не оставлю
75 Ranger_83
 
20.06.13
09:50
Электрики еще всегда в ходу.Розетки,выключатели,разводку постоянно люди делают.
76 Lys
 
20.06.13
09:51
(73) Иной одинесник с 3-летним стажем и мозгами реально стоит дороже и работает лучше, чем талпайоп с 10-летним опытом написания запросов в цикле и поиска по наименованию...
77 Aprobator
 
20.06.13
09:52
(76) иной. Но далеко не все.
78 Ranger_83
 
20.06.13
09:52
(74) Такая же тема.Дядька летом не работает-на огороде.Но когда сезон заканчивается,то идет на заработки.С бухлом тоже проблемы раньше были,но на пенсии завязал
79 Escander
 
20.06.13
09:52
(70) значит если брать материалы то это тыщ 300-400-500, хорошо-ж вы думаете что вам кто-то так забашляет...
80 Джордж1
 
20.06.13
09:53
(79)если уж хочешь от материалов считать, то грубо строители берут за работу стоимость материалов
81 Escander
 
20.06.13
09:56
(80) даже если так - дофга! есть опыт - как-то скидал небольшой домик (сам, только крышу крыть мне помогали)... но работа сезонная
82 Lys
 
20.06.13
09:58
(77) Ну так и работодателей таких, как в (73), мало.
Большинство хочет найти за 60-70 мегаспеца с умениями  внедрять УПП, ЗУП, Консолидацию, подтирать сопли пользователям и попутно сервера админить...
Навеяно анализом hh и последним опытом поиска работы.
83 Джордж1
 
20.06.13
09:58
(81)Ты еще учитывай какой дефицит строителей на рынке.
84 Кремень
 
20.06.13
09:59
(55)а что значит подавном? научишь зарабатывать 500 в месяц?
а так да, думаю можно и не в москве зарабатывать такие деньги, главное найти где их можно зарабатывать
85 Джордж1
 
20.06.13
10:02
(81)Кстатит по ценам. Вот тут знакомый сарай под скотину решил построить в деревне. 10х15 примерно. Как думаешь сколько с него местные деревенские мужики за эту работу запросили, без материалов?
//
Сейчас наш завхоз-строитель позвонил. Хочет Кугу брать + он еще участок параллельно ищет купить или дом.
86 Aprobator
 
20.06.13
10:03
(82) за 60 на руки спец должен на работе появляться один раз в неделю по желанию. Вся работа должна выполняться удаленно )
87 Escander
 
20.06.13
10:04
(83) ну он есть, но у нас это скорее дефицит квалифицированных универсалов... есть скажем так доверенный строитель - немного может построить и ремонтирует почти всё подряд (не берётся только за побелку, обои и с неохотой за водопровод). Мне и одного хватает.
88 Escander
 
20.06.13
10:05
(85) эээээ, сколько?
89 Джордж1
 
20.06.13
10:05
(87)один человек на стройке дома - не получится.
(88)предположи?
90 Escander
 
20.06.13
10:07
(89).1 ну у меня-же почти получилось(крышу крыть извините не набегаешься то одно подать то в одном месте подержать пока в другом прибиваешь и  т.п.)... но домик небольшой
.2 нет вариантов
91 SeriouS1C
 
20.06.13
10:07
У знакомого на даче двое рабочих печь клали неделю. 80 тыр на двоих ) 40 штук в неделю, не хило так. (Спб)

Иди в печники!
92 Джордж1
 
20.06.13
10:08
(90)
1. это сколько по времени заняло и какая площадь дома?
2. 450 т.р.
93 klikot
 
20.06.13
10:11
Вчера легко можно было бы сделать 150 т. в час. В 22 часа достаточно было бы открыть один лот EUR/USD в 22 часа по 1.34 и закрыть через час по 1.325.
94 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
10:12
(31) Я не говорю, что мне мало 150к за 2 года, сейчас я имею меньше и рад. Я не настолько жаден и туп. Я говорю, что если еще три года поработаю, будет стаж 5 лет и оклад потолок 150 (сегодняшними).  
С другой стороны 150 за то, что 5 лет фигачить свыше 40 часов в неделю, как-то не велико. Те же менеджеры, например, отработали с 9 до 6 встали и пошли домой, зарплаты вроде такие же.
95 Escander
 
20.06.13
10:13
(92) 1.5*6 - говорю-ж маленький, по осени фундамент заливал - с раб на место, рештак+ лопата - до темноты 2-3 мешка цемента вырабатываешь. В выхи значительно больше. По весне стены-крышу поставил, год спустя (когда дерево усохло) окна и дверь.
2.ничего у них не слипнится? Или из кирпича?
96 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
10:13
(93) А если бы открыть в тот момент отрыть USD/EUR?
97 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:15
(91) Со своими материалами?

(92) Это только работа?
98 Джордж1
 
20.06.13
10:17
(95)
1. По правильному дома строятся за сезон. Тут без нескольких бригад и прораба не обойтись
2. Сарай, шифером плоским обшитый. Сторговались пока за 90 т.р. - главному строителю + 500 руб. в день 2-м подсобникам. Но по срокам эти строители ничего не обещают, а судя по тому как они строили предыдущие - косяков будет немерено.
(97)тока работа
99 Escander
 
20.06.13
10:19
(98) ну почему, можно! У меня родственники со стороны жены преимущественно строители, естественно консультировался у них... По норме если делать - фундаменту нужно дать постоять с месяц не нагружая его
100 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:20
(95) Гм. А чо так узко 1.5 метра?

(98) Молодцы.
101 Escander
 
20.06.13
10:23
5 метров на 6? да вообще почти квадрат
102 klikot
 
20.06.13
10:24
(96) ничего. usd/rub неинтересная пара.
103 Джордж1
 
20.06.13
10:25
(99)28 дней время полного твердения бетона. Стройку на фундаменте начинать через неделю после заливки. Он больше чем на 50% схватывается
104 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:26
(101) Показалось, что 150 см. :-)
105 vde69
 
20.06.13
10:26
в том году строил
2 этажа 4*5.5 м, (общая площадь 44м) щитовой, с утеплителем (везде, и пол в том числе), пласиковые окна, метал. двери, лестница. метало черепица, внутри отделка вагонка. Сверху уличный сайдинг.

на круг вышло 380тр (включая все и зп и материалы)
106 Джордж1
 
20.06.13
10:27
(105)сам строил или нанимал кого?
9 т.р. м2 получилось
107 Escander
 
20.06.13
10:29
(105) щитовой это из фанеры толстой?
108 vde69
 
20.06.13
10:33
(106)нанимал
(107) брус 5*10 фанера 14мм с двух сторон, внутри 10см роквела + 2 слоя 5 мм подложки (работает как пароизоляция и заодно заменяют примерно 10 см утеплителя), изнутри на фанеру вагонка, снаружи пропитка и потом сайдинг.

фундамент 6 свай 60см глубина 2 метра и ленточка на 40 см в глубину
109 Escander
 
20.06.13
10:33
в смысле клеенные слои
110 Джордж1
 
20.06.13
10:35
(108)почему из фанеры то, а не из OSB?
111 Escander
 
20.06.13
10:36
(108) намана, у вас климат помягче
112 vde69
 
20.06.13
10:36
(109) примерно такая http://kiev.stroika.biz.ua/products/item/64942/
113 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:42
(108) Непонятно как:
"2 слоя 5 мм подложки ... заменяют примерно 10 см утеплителя"
114 Джордж1
 
20.06.13
10:43
(113)наверняка теплофлекс какой-нибудь
115 Ranger_83
 
20.06.13
10:43
(113) нанотехнолгии из сколково
116 vde69
 
20.06.13
10:44
(113) вот такая, только 3 мм толщины
http://www.h-i-h.ru/look/image_big.html?id=173989
117 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:47
(114) Что это?

(116) Неужели теплее того же Роквела?
118 Джордж1
 
20.06.13
10:48
(117)у Яндекса спроси
119 vde69
 
20.06.13
10:51
(117) 1 слой и можно сидеть голой попой на льду с подложкой :)

10 мм коврик полипровиленовый (таже технология) используется туристами для того что-бы спать без всяких лапников и т.д. 10 мм реально положить в сугроб и не змерзнежь даже если будешь спать
121 Escander
 
20.06.13
10:51
ну про влагоизоляцию заменяющую утеплитель - это не совсем достоверно... если есть хоть маленькая щель - влага будет накапливаться если материал изоляционный, для утеплителей есть 2 класса материалов: влагоотражающие (обычно их фольгируют и укладывают их со стороны строения) и влагозащитные однонапрвленные плёнки (если уложены нужной стороной - удалают влагу из теплоизолятора вовне). Есть конечно и не накапливающие влагу теплоизоляторы, например экструдированный пенопласт - но после "хромой лошади" - ну его нафиг!
122 Escander
 
20.06.13
10:54
(119) у вас скорее всего этот материал со стороны дома перед теплоизолирующим материалом усталновлен
123 Галахад
 
гуру
20.06.13
10:57
(118) Про теплопроводность не нашел.

(119) Гм. Если она так хороша, нафига Роквел. Или все же тут какая-то найопка?
124 Ranger_83
 
20.06.13
10:58
паро-,влаго-,тепло-,изолирующие,отражающие,защитные материалы...
Другое дело 1С:справочники,документы,регистры-все просто и понятно =)
125 Джордж1
 
20.06.13
10:59
(123)Первая же ссылка

Теплопроводность l20
не более 0,032 Вт/м.К
126 Escander
 
20.06.13
10:59
(123) ну может ценник на порядок выше...
127 Escander
 
20.06.13
11:00
(124) не, там всё просто, просто не входит в круг интересов тупых и ленивых
128 vde69
 
20.06.13
11:00
(122) разумеется на теплой стороне
(123) есть еще такое понятие "шумоизоляция", и еще "не горючесть", и еще и еще...
129 Джордж1
 
20.06.13
11:00
минвата для сравнения

Вата минеральная легкая
0,045
Вата минеральная тяжелая
0,055
130 Escander
 
20.06.13
11:01
(128) кста, для дерева тоже есть противопожарные пропитки
131 Джордж1
 
20.06.13
11:02
(130)говорят действуют только несколько лет
132 vde69
 
20.06.13
11:02
кстати ноухау делюсь... после сборки каркаса во всех стыках сверлю до середины шва отверстие д9 мм, и потом все их пропенил монтажной пеной.

тем самым устранил щелевые мостики холода.
133 Ranger_83
 
20.06.13
11:03
(130) а еще противомикробные и против насекомых
134 Escander
 
20.06.13
11:03
(131) ну хз, когда пропитывал не помню чем - там про такое не было анписано, единственно не рекомендовалось в теплонагруженных строениях т.к. потеряет дерево внешний вид - потемнеет (например в сауне).
135 Escander
 
20.06.13
11:04
(133) чаще их делают комба, а древоточицы опасны только свежему непросохшему дереву.
136 Галахад
 
гуру
20.06.13
11:05
(125) Спасибо.

(128) Все равно странно. Почему народ по стариковски базальтом или Роквелом/Изовром утепляется, а не Тплофлексом?
Это же гораздо проще монтировать, доставлять, да еще и дешевле.
137 Escander
 
20.06.13
11:07
(132) у нас очень часто делают при стройке коробки из бруса: уже уложеный венец приподнимают на несколько см, пшикуют по всей длине пеной и попускают - вроде как никакого конопаченья не нужно...
138 Джордж1
 
20.06.13
11:09
(137)вот тебе и экологичный дом.
А для кого тогда выпускают специальные уплотнительные ленты?
139 Master1C
 
20.06.13
11:09
(68) сварка - это еще и продажа собственно зрения, если она электрическая.
140 Джордж1
 
20.06.13
11:10
(139)сколько у нас сварщиков перебывало - в очках никого нет.
У тестя в 70 лет зрение лучше чем у меня
141 Godofsin
 
20.06.13
11:12
(5) это которые шерудят?
142 Escander
 
20.06.13
11:14
кста, может кому пригодится: у старшей дочери одна стена - смежная с шахтой лифта. проклеили эту стену материалом типа вспененного полиэтилена с вплавленым в него картоном(а поверх обои) и стену выходящую на улицу. лифт в комнате вообще не слышно +  обе эти стены стали тёплыми...
143 Escander
 
20.06.13
11:15
(138) как из пены вся хрень выйдет (сутки-двое) - пена станет совершенно инертным материалом.
144 Ranger_83
 
20.06.13
11:15
(137) по всей длине бруса?
145 Escander
 
20.06.13
11:16
(140) у меня есть знакомый бывший сварной - после армии пару лет поработал и стала сетчатка отслаиваться... в общем сменил работу...
146 Escander
 
20.06.13
11:16
(144) ага, тонким слоем
147 Escander
 
20.06.13
11:17
+ (146) в смысле тонкой колбаской
148 Mikeware
 
20.06.13
11:19
(142) пенофол, чтоль?
149 Джордж1
 
20.06.13
11:20
(145)из-за сварки?
150 Escander
 
20.06.13
11:21
(149) хз, но окулист ему сказал - меняй работу если уже не поздно
151 Escander
 
20.06.13
11:21
(148) не помню название, возможно
152 Mikeware
 
20.06.13
11:23
(116) ожидайте задницы.
хот роквелл, конечно, гидрофобизированные, но вме-таки...
153 Escander
 
20.06.13
11:25
(148) не, пенофол пишут фольгированный а там с обоих сторон картон что-бы его клеить было легко
154 vde69
 
20.06.13
11:26
(152) я не зря фанеру использовал, все листы фанеры стыкуются посередине брусков, ну нету у меня никаких щелей для доступа воздуха внутрь щита....
А вот если делать как многие шаражки, утеплитель потом пленка и сверху вагонка - вот тогда действиетельно вполне вероятно...
155 Ranger_83
 
20.06.13
11:30
(154) а какая может возникнуть проблема,если делать "как многие шаражки"?
156 vde69
 
20.06.13
11:39
(155) теплый воздух через щели попадает внутрь щита, при там он охлаждается, выпадает роса, утеплитель мокнет образуется комок, над комкам дыра (он сьежился под тяжестью воды), далее холод поступает над утеплителем и начинает мокнуть стена, отваливаются обои, начинается плесень...
157 Ranger_83
 
20.06.13
11:44
(156)Несмотря на влагозащитную пленку?
158 Mikeware
 
20.06.13
11:49
(154) Дим, ну ты ж вроде нормальный. самого фраза "нет доступа воздуха" не смешит?
не зря по технологии рекомендуется c внутренней стороны пароизоляция внешней - ничего или паропроницаемая мембрана.
159 Mikeware
 
20.06.13
11:50
(157) ага.
именно поэтому парозащиту ставят только с одной стороны.
160 Blade Runner
 
20.06.13
11:56
(0) Саш, а можно возраст?
с большим уважением, серьезно.
у меня как-то на празднике были одни программисты 1С.
один открыл фирму Диоклат и теперь в основном услуги по ведению бухучета оказывает.
второй - ведущий на иностранном холдинге с зарплатой больше директора ИТ.
третий - финансовый директор на заказчике, где внедрял как фри финучут до этого.
мне вообще ближе быть удаленщиком и много уделять времени жене и ребенку. я не верил, что маленький ребенок поменяет взгляды.
161 Blade Runner
 
20.06.13
12:00
я вообще очень уважаю людей, которые стремятся через 5 лет заглянуть.
"усердно жадничал, ленился и тупел" - это правильно. можно сказать, что ты беременный новой идеей :) вчера понравилась фраза у успешного директора инет-магазинов.

мне вот нужен кто-то, чтоб веселее учить удаленно в Москве управление проектами на уровне PMI. сдать сертификат американский и поработать в англоязычной стране = это неплохая цель, не находишь? :)
хотя по деньгам, если у американца вытащить его налоги+затраты то не сильно-то интересная зарплата выходит.
162 vde69
 
20.06.13
12:04
(158) ты видел ту пароизоляцию? захотел картину повесить, забил гвоздик, шов разашелся :), по технологии ее делют внахлест и спец скотч еще есть, делают совсем по другому.
163 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
12:15
(160) 27: 86 изготовления. Идея хорошая, но я пока не все основные 1сные сдал. Да и английский придется качать.

"Успех подобен беременности - все поздравляют, но никто не знает сколько тебя до этого е.."
164 Blade Runner
 
20.06.13
12:27
(163) ой, слушай, качать английский - это ж супер!
курсы по скайпу в формате видео, носитель языка с которым в пабе будешь пиво пить... столько отличных вариантов!
например, меня учил препод в институте, который в КГБ учил разведчиков. самый эффективный метод - зазубривать абзацы.
и постоянно повторять за голосом диктора.
щас это - просто на порядок приятнее!

у фразы про беременность - тройственный смысл :) даж не двойственный! я представил себе эту фразу на форуме мамочек. потом на форуме настоящих мужиков с намеком на джентельменство. и на форуме пикаперов - и всюду разный смысл :)
165 IUnknown777
 
20.06.13
12:38
(0)Есть ли жизнь после 1С?
Ответ в (160)
<<"третий - финансовый директор на заказчике, где внедрял"

Надо так внедрить программу, чтоб тебя директором поставили благодарные пользователи!
166 Blade Runner
 
20.06.13
12:43
(165) знаешь, иногда это шаг назад.
по моему скромному мнению, программист 1С это круче и выше, чем директор магазина в большой сети в провинции.
получается, что для того чтоб стать финдиром в торговой фирме, нужно сначала сделать несколько шагов назад, например пойти торговцем или руководителем проблемного магазина-филиала.
я понятно написал? че там по пирамиде Маслоу, меньше времени, денег, хуже защищенность и безопасность.
167 samozvanec
 
20.06.13
12:44
(165) типа без того, кто внедрял, никто никогда не разберется, что с этим делать?)
168 Mikeware
 
20.06.13
12:45
(166) "стоша говнозад"©? :-)))
169 Blade Runner
 
20.06.13
12:54
(168) ну вот у меня вторая вышка - финансы.
за 13 лет, которые я в 1С-е, можно было спокойно уже сидеть финдиром на небольшой такой торговой фирмочке полностью с иностранными инвестициями. если б работал финансистом.

дело в том, что есть очень простая причина, отчего мои знакомые, которые в финансисты уходят и возвращаются в 1С.
она называется "больше денег / меньше ответственности".
170 Джордж1
 
20.06.13
12:55
(169)небольшим фирмочкам финансисты не нужны
171 Mikeware
 
20.06.13
12:58
(169) каждому - свое. многие из руководителей возвращаются в прогеры потому, что с машиной больше нравится работать, нежели с людьми.
172 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
13:03
(169) 13 лет опыта впечатляет. на каком годы работы с 1С у тебя стал график 5х8? если кончено стал. большинство знакомых начинающих прогеров прогают целый день каждый день)
173 Ymryn
 
20.06.13
13:16
(0) как говорится: "крепись казак - атаманом будешь". Не в обиду, конечно. Сам в НН начинал в франче за 15к в месяц. Будут знания, будет стаж - будет лучше. Уже имея два года за плечами и разбираясь сносно в КА (ну или умея быстро разбираться в новом коде :) ) сможешь в городе  30к точно найти, а то и больше, и работать 5х8 на фикси. Да и в городе все-таки нормально с вакансиями 1С-ника, по крайней мере сейчас. Но пока как 1С-ник в НН я вижу потолок в 70к рубликов и это печалит. Но вообще в планах еще больше подрасти на внедрениях, а там видимо надо будет уходить на ИП или что-то в этом роде, ибо уже как штатный 1С-ник ты будешь серьезно ограничен.
174 Djoko
 
20.06.13
13:23
(76) Вопрос в целях саморазвития: А чем заменять поиск по наименованию, когда нужно получить какой ни будь конкретный элемент справочника?
175 Blade Runner
 
20.06.13
13:38
(170) я могу доказать примером, что это не так.
смотри, есть небольшая фирмочка, она в небольшой стране торгует немецким оборудованием очень-очень выгодно.
обязанности финансиста там выполняет главбух.
от этого очень страдает финансовое планирование, финансовая дисциплина платежей и в конечном счете - прибыль компании. потому что подход главбуха - это зарегистрировать факт хозяйственных операций, отбиться от контролирующих органов, и это у него первично и вторично.
получается, что когда платят поставщику невовремя или по договору огромному количеству покупателей - это вторично. а должно быть первично :) потому что это - финансовые и временные потери.
(172) скорее 5х10. иначе не успеваешь учиться.вот сейчас изучаю новое в БСП, а должен сделать за сегодня определенный объем.
стал на втором году. я честно признаюсь, что больше 8ч в день программист не работает качественно и я - не исключение.
176 Blade Runner
 
20.06.13
13:40
(174) поиск по наименованию в цикле в 1С 8.х - это некачественный код.
нужно использовать запрос со словом Подобно.
отлично помогают книги в электронном виде, хотя можешь пример найти по примеру в российских конфигурациях:
".Наименование ПОДОБНО &Текст"
177 Развратное Кенгуру
 
20.06.13
13:41
(174) Не уверен, что правильно, но я больше доверяю коду справочника. И скорее буду получать, узнав его код.

Если не вот такая задумка:
ТекИсполнитель = Справочники.НайтиПоНаименованию( ИмяПользователя() );
178 samozvanec
 
20.06.13
13:52
(174) +1 к (176) при замере производительности выполнение запроса занимает 3% времени процедуры, а поиск по наименованию - 94%, тестил 1 раз.
179 Djoko
 
20.06.13
13:55
(176) Судя по замеру производительности поиск по наименованию отрабатывает быстрее чем запрос(в цикле 1000 раз, разница примерно 30%). Про то, что бы не использовать и то и то в цикле само собой.

(177) Как мне кажется все зависит от конкретной ситуации. И так и так есть свои минусы. К примеру: решат удалить элемент, а потом передумают и вернут обратно. Код изменится и помимо проклинаний пользователя придётся ещё и в конфигуратор лезть.
180 AaNnDdRrEeYy
 
20.06.13
14:04
(176) подобно в запросе это и есть gовнокод
(179)>> поиск по наименованию отрабатывает быстрее чем запрос
он просто кэширует результат, сделай поиск по разным условиям, получишь другой результат.
181 Джордж1
 
20.06.13
14:07
(175)"получается, что когда платят поставщику невовремя или по договору огромному количеству покупателей - это вторично. а должно быть первично :) "
//
ну и при чем тут финансист. это менеджеры должны делать.
и финансовое планирование там зачем, чего планировать?
182 Aprobator
 
20.06.13
14:31
(98) да уж, за строителями глаз да глаз нужен. Родственнику баню делали, так бревна кверху дрыками положили.
183 Blade Runner
 
20.06.13
18:41
(180) чем плохо подобно? не понял. это правильнее, быстрее, готово к работе в трехзвенке(например в Упр.Формах). а ты для управляемых форм переписывал когда-то такой перебор с фильтром по наименованию?
наверное мало 1Сников с упр.формами работали. ато б спец со стажем 4 года 8 месяцев 25 дней не нахваливал перебор с фильтрацией данных "на ходу" :(

прикольно. больше 20 лет оператор LIKE считается отличным инструментом для выборки из БД, и только некоторые 1Сники... :)
(181) согласен. как-то так сложилось, что я автоматизировал учет договоров. договорные условия в большом бизнесе не возложены на менеджеров, отдельный экономист выделяется.
184 Blade Runner
 
20.06.13
18:42
кстати про то что после.
после работы ведущим 1Сником 1 мой успешный знакомый работает на большой европейской ERP, запросы пишет, полностью на английском языке и полностью иностранные инвестиции.
если еще не уехал в Европу в главный офис :)
185 Vovan_Magadan
 
21.06.13
02:35
(25) вышка сила?азазаза
Вышка для школьников которые хотят дольше посидеть у мамочки на шейке, не более. Все вышки сейчас на шару. 3 ставят просто за то что ты приходишь на экзамены. Конспекты качай из инета. Да, вышка сила, как Кавказ.
186 Escander
 
21.06.13
05:39
(185) сейчас корочки на шару а для получения высшего образования придётся поучиться.
187 organizm
 
21.06.13
08:14
(185) есть люди для которых вышка это только корочки, а есть кому нужны знания, что понимает как их можно в дальнейшем продать.
188 reggyman
 
21.06.13
08:49
(60) Стройте маленькие простые домики на коротком плече от города, в поселках пригородных, с зем. участком 8-10 соток. Чтобы можно было оставлять на зиму. Круче чем дача но не совсем полноценный дом. За 2-3 года можно вложить обернуться: вложить 15-20 тыс дол, продать за 30-40 тыс. Городской народ сейчас шизанутый от житья в своих городах, идут на все что угодно лишь бы вырываться хоть ненадолго из города.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn