Имя: Пароль:
JOB
Работа
Программист 1С, Водный стадион, от 100.000 до 140.000
Ø₽ (длинная ветка 12.09.2013 12:47)
0 Охотница за головами
 
29.07.13
16:29

В компанию требуется Программист 1С

Сведения о работодателе

Город: Москва
Расположение: Водный стадион
Сведения о компании
О компании:
АйТи Капитал предоставляет услуги по автоматизации бизнеса и консалтинг для банков, строительных и производственных компаний.


Пожелания к кандидату

Наш кандидат:
Имеет высшее техническое/экономическое образование
Уверенно знает платформу и средства разработки 1С:Предприятие 8.2
Участвовал в качестве разработчика в проектах с использованием 1С:УПП или Комплексная Автоматизация
Имеет опыт работы от 3 лет
Знает одну или несколько предметных областей (НУ, БУ и т.д.)

Обязанности

Программирование

Оплата труда

От 100000 до 140000 руб.
Прочие условия по оплате
Сдельная оплата труда, испытательный срок 3 месяца, загрузка 100%.

Условия работы

О работе в компании:
Только большие и вкусные проекты, задачи сложные, интересные
Гибкие технологии и методологии разработки ПО
Команда сильных специалистов, отсутствие текучки кадров
Два направления -банки и строительство
Заработная плата обсуждается индивидуально (сдельная оплата, от 900р/ч)
Ежеквартальная оценка трудовой деятельности и обучение за счет компании
График работы: ПН-ПТ с 10.00 до 19.00 (с 9.00 до 18.00)
Адрес: м. Водный стадион, Кронштадтский бульвар в 1 мин. от метро
И прочее: парковка в 2шагах от офиса, чай/кофе и плюшки за счёт заведения
Командировки редкие (от 1-2 недель в Питер)

С чем Вы не столкнетесь:
Мы не предлагаем «коробочных решений»
Мы не беремся за безнадежные и бесконечные проекты
У нас нет проблем с выдачей зарплаты
У нас нет однообразной работы и беготни по клиентам

Контакты

Контактное лицо: Анна
E-mail: anna.m@it-capital.ru
Телефон: 8 916 079 74 72
Другие способы связи:
anna.marshalkina
1 Охотница за головами
 
29.07.13
16:31
Ветка согласована с Волшебником.
2 DexterMorgan
 
29.07.13
16:33
Интересно, с пред ветки нашли кого?)
Или текучка сильно большая)
3 Охотница за головами
 
29.07.13
16:44
Текучки нет, такое количество проектов, что мне люди нужны. И много.
4 Grobik
 
29.07.13
16:45
Почем чебуреки из программистов?
5 Охотница за головами
 
29.07.13
16:48
(4)Не поняла вопрос.Простите, но сленгом владею неуверенно!
6 ДенисЧ
 
29.07.13
16:54
(5) Расшифровываю...
"Почем" == Сколько стоит
"чебуреки" - вид мясного пирожка.
"программисты" - это такие странные люди, которые думают, что умеют присать программы
7 Субмарин
 
29.07.13
16:57
веселое начало )
8 Aleksey_a_z
 
29.07.13
17:05
(3) 1. Есть ли у вас вакансии руководителей проекта?
    2. Если есть то, схема мотивации основанная на проценте от стоимости закрытого проекта обсуждаема?
9 Охотница за головами
 
29.07.13
17:07
(6)а если серьезно - то цена указана в тексте вакансии. (7)это не начало, а продолжение, это уже моя 4 ветка. Форумчане в теме. Что изменилось - есть возможность работать по сделке. Не поверите,но простой оклад не всех мотивирует. Так что ищу тех, кто готов качественно закрывать задачи и проблемы в сроки.
10 McNamara
 
29.07.13
17:10
(9) а зарплата не должна мотивировать. ЗП это всего лишь вознаграждение за труд, мотивация работать должна быть не материальная. Более менее здравый и желающий развиваться сотрудник рано или поздно приходит к оклады, а на сдельную форму оплаты смотрит с пренебрежением.
11 Umka2008
 
29.07.13
17:11
А есть такие клиенты - которые "кто готов качественно ставить задачи и озвучивать проблемы" ?
12 Охотница за головами
 
29.07.13
17:11
(8)Алексей, РП сильно не ищу, но хорошего парня или девшку не упущу. Мотивационная схема у весх разная. Зависит от конретного проекта, бюджета, команды. Я не хочу все расписывать на форуме, так как некоторая инфа не для 3 лиц. Поэтому убедительно прошу писать мне в скайп. Кто писал - те знают, что максимально подробно рассказываю про вакухи.
13 neckto
 
29.07.13
17:12
(0)>>Заработная плата обсуждается индивидуально (сдельная оплата, от 900р/ч)
1. При закрытии 220 часов, Вы готовы платить 200 т.р.?
2. Вы готовы обеспечть работой > 168 часов?
14 John83
 
29.07.13
17:12
удаленка рассматривается?
15 Охотница за головами
 
29.07.13
17:14
(10)Увы, но самый сильный мотиватор - бабки, не верите - читайте мой опрос здесь же на форуме. Я бы с радостью юзала только нематериальное. Увы, не получается, как бы я ни верила в это. Многие знают, что у нас оклады. Вакансии много - подходы к мотивации тоже разные.
16 Lionee
 
29.07.13
17:16
а как ж тайланд ? все забросили
17 Холст
 
29.07.13
17:27
ждем ЗП от 200тыр
18 Очкарик
 
29.07.13
17:28
мало!
19 Холст
 
29.07.13
17:31
блин, здесь сделка
900р/час - сильно мало !!!
ждем 2000руб/час
20 Субмарин
 
29.07.13
17:34
Маловато!!! опыта маловато...
21 Umka2008
 
29.07.13
17:34
900 р/ч вам, а с клиента 2500 - маржа = 177%
Н Е К И С Л Ы Е Э К С П Л У А Т А Т О Р Ы
22 Охотница за головами
 
29.07.13
17:41
(14)Удаленку не рассматриваем. Ни раз обжигались. Уже не хочется. Сложно управлять людьми на расстоянии.
23 Охотница за головами
 
29.07.13
17:42
(21)Умка2008, смотри, маржа не 177%. Ты забыл про издержки. Так что нет, намного меньше. Кислые)))
24 Охотница за головами
 
29.07.13
17:43
(19)у меня есть и оклад. НО! 200к - 300к - это не для разработчиков, а для РП и руководителей направлений.
25 Охотница за головами
 
29.07.13
17:44
(13)Вы готовы закрывать по 200ч? Не доживете до 2 зп)))
26 shuhard
 
29.07.13
17:45
(9)[Так что ищу тех, кто готов качественно закрывать задачи и проблемы в сроки.]
ну нельзя так опускать собственных сотрудников в рамках мировой 1С-обществености
27 fantomask
 
29.07.13
17:45
Пошел бы к ним работать. Вот только жизнь в Москве не для меня...
28 Охотница за головами
 
29.07.13
17:46
(11)Задачи ставит все-таки РП. И еще, все-таки пользователи у нас - сотрудники банков. Как никак, это одни из самых активных потребителей ИТ систем, так что даже они вполне способны.
29 Охотница за головами
 
29.07.13
17:48
(26)ну зачем же так - я своих не буду "опускать". Можно закрывать часы - а можно делать качественно да еще и в сроки - согласитесь, задача не в том, чтобы в системе нарисовать 12ч! Вот о чем речь)
30 Охотница за головами
 
29.07.13
17:49
(26)Есть поручение, задача и проблема. Мои парни не выполняют поручений, реаеают задачи и серьезные проблемы (консульируют бизнес, что да как). Так что...
31 shuhard
 
29.07.13
17:51
(29)
(30)
стоит выдохнуть и чётко сформулировать позицию, ибо сожрут мистяне и косточек не оставят
32 Охотница за головами
 
29.07.13
17:55
(31)Меня не сожрут, ибо не первый раз на форуме! И еще раз - задача не "закрывать часы" - это не к нам, волнует качество. Нужные спецы меня услышали и поняли)
33 Amra
 
29.07.13
17:58
(25) Слабаков набираете? Закрывал по 240 часов несколько месяцев подряд. Причем все у клиента, то есть реально отрабатывал. Живее всех живых
34 badboychik
 
29.07.13
17:59
Я подхожу под пожелания. Только вот отпуск скоро. Буду в сентябре
35 Охотница за головами
 
29.07.13
18:03
(33)Мы по сделке не работали. Поэтому сложно сказать. Авралы и сверхурочные - это для наших специалистов большая редкость, только РП и консультанты знают, что это такое. Верю на слово!но проверить бы) (34)Ну наконец-то бэдбойчик до нас дойдет, а то все время пишет и пишет, а никак ноги не дофдут до нас. Приезжай в гости! Только сначала резюме скинь)
36 Amra
 
29.07.13
18:06
(35) Почему сразу авралы, если у сотрудника сделка и есть объем работ, то он сам с удовольствием побольше поработает, чтобы больше получить
37 Охотница за головами
 
29.07.13
18:09
(36)Ну вот видите, я даже такой формат работы называю авралом, говорю же, непривычно. Но у меня есть и другие вакансии,так что смотрите другие ветки, кому интересно!
38 Amra
 
29.07.13
18:11
(37) То есть проги ровно в 18.00 (19.00) встают и идут домой?)
39 Охотница за головами
 
29.07.13
18:13
(38)Да, представляйте, и такое бывает. Ну а если уж задержится - то только по согласованию и не за "просто так" (в KPI это входит, так что оплачиваемые часы).
40 Amra
 
29.07.13
18:17
(39) Так бывает что иногда вовремя уходят или иногда бывают переработки? Не находите что одно противоречит другому?
41 Охотница за головами
 
29.07.13
18:22
Уходят вовремя практичеки всегда, просто иногда (совсем редко)задач чуток больше, чем нужно, поэтому нужно задержаться или к кому-то сроку нужно успеть кровь из носу - сделаешь же ведь. Вот и все.
42 Холст
 
29.07.13
18:25
(23) какие могут быть особые издержки у ИТ бизнеса, которые 177% разницу между деньгами исполнителя и оплаченную клиентом нивелируют в "кислую" ?
песню про налоги не надо только, исполнитель может быть ИПшником и за него никакие налоги не надо будет платить
43 Охотница за головами
 
29.07.13
18:32
Холст, но никто не отменяет налоги и вообще все возможные издержки, да, согласна, эти параметры зависят от вида деятельности компании, но те деньги, которые клиент платит компании - это не конечная сумма, из которой 900р за 1ч работы дали программисту, а остальное взяли себе - так что посчитайте еще разок, не получается 177%. + исполнитель не ИП, так что надо исходить из реалий. Я сюда не песни пришла петь. Кому интересно - тот откликается, кому нет - на нет и суда нет.
44 ProgAL
 
29.07.13
18:33
А в этой вакансии вы продолжаете придерживаться своего мнения, что если человек хочет +30% к текущему доходу, он может погулять.
45 ProgAL
 
29.07.13
18:34
Точнее Вы с ним побеседуете дальше из вежливости, заведомо зная что он аутсайдер.
46 Охотница за головами
 
29.07.13
18:39
(44)Нет, здесь все иначе. +30% - кстати, смотря какая зарплата. Как оказалось, не у всех отстатыщ! Так что я готова стать гибкой. (А у Вас память хорошая!)
47 Холст
 
29.07.13
18:39
(43) уверен, разработчики вприпрыжку побегут регистрироваться ИПшниками если платить им будут по ИП на 75% больше (взносы+ндс+не оплата ИПшнику отпуска и компенсаций при увольнении дает где то столько)
48 Охотница за головами
 
29.07.13
18:41
(47)Возможны варианты. Просто не хочу на форуме писать все-все. Так что пишите в скайп, давайте искать варианты!(предлагать варианты!)Надо общаться.
49 Субмарин
 
29.07.13
18:48
(47) некоторые уже давно ;)...расчеты конечно не 75%... но тоже неплохо и без компенсации при увольнении )
50 ProgAL
 
29.07.13
18:48
По-моему очевидно что Вы хотите от сотрудника больше, чем готовы предложить взамен. К тому же писать документацию большинству лень. И как писал (10) про нематериальную мотивацию, у меня, например, при таком функционале не будет времени изучить какую-то новую технологию. В то время как получая оклад, я могу использовать паузы в работе как раз для этого дела. Сам на вакуху не подхожу (не знаю УПП), на минусы (по оценкам с моей стороны) указал.
51 Холст
 
29.07.13
18:50
(48) у вас 8.2, а я пока на 7.7 работаю, которой по-моему у вас нет
52 Охотница за головами
 
29.07.13
19:00
(51)да, верно, мы на 8.2 уже давно.
53 Охотница за головами
 
29.07.13
19:01
(50)у менять есть оклад, но не такой, как Вы хотите. Про документацию - лень, конечно, но это нужно делать.
54 romansun
 
29.07.13
19:06
Народ, не поверите, но иногда от программистов 1С просят кодить. Просто кодить.. )) Дают ТЗ, объясняют задачи, поясняют вопросы. От вас нужно качественно закодить.

Понимаю, в 1С такое редкость, но тут, видимо, такой вариант :)
55 Охотница за головами
 
29.07.13
19:11
Роман, приветствую! Не поверите, но от моих программистов я иногдла прошу большего, все-таки нельзя кодить, не понимая предметной области. Это важно. Но сейчас в меня кинут помидоры, что я опять-таки прошу совмещать в себе все. Да, такое бывает, такие есть. Такие к нам приходят.
56 Маленький Мук
 
29.07.13
19:13
(33) Не верю. Два месяца по 250 часов закрытых. После этого было увольнение, не нужны деньги такой ценой
57 Emvika
 
29.07.13
20:36
(55) никак не пойму: ты HR или хозяйка этого заведения?
58 romansun
 
29.07.13
20:37
(56)
Ну, скорее да, комфортным такой режим работы вряд ли можно назвать ))

Плюс, профессиональное выгорание.
59 Amra
 
29.07.13
20:53
(56) А мне нужны были. Я только понаехал тогда. Переехать в сьемную двушку из комнаты, купить нормальный комп домой и т.д... Когда поставленные цели были достигнуты ушел на оклад
60 AlexITGround
 
30.07.13
09:53
(0) Анна, а чего у такой серьезной компании такой дешОвенький сайт?
61 Андрюха
 
30.07.13
09:59
Водный стодион это где. Долеколь от Останкинской телебашни?
62 Охотница за головами
 
30.07.13
10:06
(57)я простой скромный менеджер по подбору и развитию персонала) хозяйка...)))
63 Охотница за головами
 
30.07.13
10:08
(60)я не знаю ни одной компании, которая бы нам отказала в сотрудничестве потому, что у нас сайт не ахти какой. Наших клиентов волнует не это, поверьте, нас выбирают далеко не через сайт - только рефересы, и только положительные.
64 Охотница за головами
 
30.07.13
10:08
(61)Севере Москвы, не сказать, что очень далеко, мин 25-30 на метро от ВДНХ.
65 AlexITGround
 
30.07.13
10:17
одни "сидюки" на мисте, когда они успевают свои отстатыщ навоять? поразительно просто
66 Охотница за головами
 
30.07.13
10:22
(65)в Москве возможно все, уже ничему не удивляешься!
67 badboychik
 
30.07.13
10:28
(35) ахаха ) ну скинул резюме, так и быть ))
68 AlexITGround
 
30.07.13
10:31
(66) вы своих прогеров тряпками бьете, чтобы работали шустрей, а то ж они на окладе?
69 Pasha12312
 
30.07.13
10:38
с Украины кандидатов расматриваете?
70 Субмарин
 
30.07.13
10:39
(68)да и не в Москве уже тоже возможно! )
71 AlexITGround
 
30.07.13
10:52
(69) часто вижу такой вопрос, а что с украинцами как-то дела хуже обстоят, чем с другими национальностями, просвети плиз
72 ДенисЧ
 
30.07.13
10:53
(71) Они иностранцы...
73 Pasha12312
 
30.07.13
10:54
(71) типа того) - (72)
74 Охотница за головами
 
30.07.13
11:04
(68)Бить никого не нужно, я изначально на работу беру сотрудников, способных работать без кнута. Когда 90% сотрудников ориентированы на результат, а ими двигает профессиональный рост и т.д., то это передается и оставшимся 10%. Это работает.
75 Охотница за головами
 
30.07.13
11:05
(69)Можно, почему бы нет. Надо общаться лично. Мы оформляем по ТК, поэтому вознивают сложности с иностранцами. А Вы готовы работать в офисе??
76 Amra
 
30.07.13
11:29
(74) Ага, то есть достаточно на собеседовании сказать, что готовы работать за идею ради профроста?
77 AlexITGround
 
30.07.13
11:34
помню время, когда я работал за идею...да и каждый из нас помнит. Теперь все работают за деньги и только, а проф. рост от идеи никак не зависит, но растет от сложности задач, их количества.
78 AlexITGround
 
30.07.13
11:36
вообще говоря, вакансии у Охотницы неплохие, вполне можно работать, мужики, налетайте, потом расскажете)
79 Pasha12312
 
30.07.13
11:50
(75) я  готов , только вот опыта у меня 1 год ))) а так то нормально.
а какие сложности могут быть?
80 Rovan
 
гуру
30.07.13
12:08
(0) скажите у вас такое бывает с кандидатами ?

...Чрезмерная любознательность работодателя чаще всего встречается в анкетах, которые раздают офис-менеджеры перед встречей с сотрудником отдела персонала. Такие анкеты обычно состоят из пяти, а то и больше листов, с множеством маленьких граф. Их заполнения в среднем может занять около часа, потому неудивительно, что большинство соискателей недоумевают, зачем нужно столько вопросов. Более подробное изучение увиденного у одних закономерно перерастает в растерянность, а у других – в озлобленность.   ?
81 Охотница за головами
 
30.07.13
12:10
Когда сотрудник работает за идею, это не исключает того, что у него нормальная зп и хорошие условия труда в принципе, никто не просит работать забесплатно и т.д. Многие совмещают приятное с полезным. Сразу скажу спасибо всем тем, кто откликается на вакуху - приятно!!!
82 Охотница за головами
 
30.07.13
12:12
(80)я однозначно против таких анкет, дебильных причем. Ответы в них сложно верно интепретировать! Поэтому я живое общение. Более того, кто у нас был, знает, мы тесты тоже не любим. За всю время работы только лишь 2 кандидата удостоились "такой чести". За 2ч общения с ТехДиром мы понимаем, знает кандидат или не знает.
83 Охотница за головами
 
30.07.13
12:13
(79)Вы пришлите резюме или опишите Ваш опыт и знания! Я верю в молодых бойцов с огнем в глазах..)
84 badboychik
 
30.07.13
12:22
лучше письменный тест + обсуждение результатов. Лучше чтоб было вопросов 10 по БУ, 5 по НУ, вопросов 20-25 по платформе.  
Просто сидеть устно отвечать на вопросы по разным аспектам - похоже на экзамен, т.к. нет времени вспомнить когда ты с этим работал, начинаешь нервничать и т.д. А над вопросом в бумажке можно поразмышлять спокойно пару минут.
85 Охотница за головами
 
30.07.13
12:23
(76)Недостаточно, и что такое вообще "идея" - в нашем случае - качественно выполнить работу, в срок без вреда для здоровья - и своего, и компании, за хорошие денюшки. А вот ориентация за проф рост - это уже вещь интимная. Вообще здорово, когда в команде работают люди с одинаковыми ценностями - тогда нет сильных конфликтов, большинство коллег на одной волне,вот зачем проводят эти "якобы умные тесты", чтобы определить, какая мотивация и т.д.  Если приходит кандидат, у которого в глаза толкьо одно слово - бабки - мне такой не нужен. Поймите, дело не в том, что если им двигают бабки, то он сделает все, чтобы как можно получить больше, а лишь в том, что сейчас ему нужно - он будет работать, а завтра уже ситуация изменится - станет лениться и т.д. А ориентация на проф рост - это не измиряется в чем-то количественном, это сильная мотвация. И вообще, у меня вакансия привлекательна многими аспектами.
86 Охотница за головами
 
30.07.13
12:26
(84)наоборот, многие сразу предупреждают, что тесты и анкеты заполнять не будут. Я их понимаю. А потом, сейчас ценить умение общаться и консультировать, тот, кто шикарно работает толкьо с системой и техникой, не так ценится как тот, кто умеет общаться. Многие мои ведущие спецы участвует в пресейлах - ведь фактически клиент покупает мого компетентного сотрудника, и часто, узнав, что мы поменяли кого-то из команды, они могут отказаться (я описываю вообще общую тенденцию, а не кейс компании), поэтому общение важнее, чем тесты.
87 Amra
 
30.07.13
12:31
(85) Хм, интересно, когда бабки становятся не нужны?
88 maxprofi
 
30.07.13
12:33
(86) Что, вообще не приемлете "заботанелых" программеров? А ведь их довольно много, и они могут выдавать неплохой результат. Да и мотивация у таких часто нематериальная, так вожделенная вами. Просто нужно уметь их правильно готовить, и уж конечно, не подпускать к клиентам. Ваши клиенты ломятся общаться и консультироваться со всеми подряд участниками проектных команд?

На удаленщиках обожглись, интровертов не любите. Кто еще в списке?
89 Охотница за головами
 
30.07.13
12:36
(85)когда есть квартира, машинка, дети сыты и обуты)))Никто не говорит, что деньги теряют свое значение и силу, это все равно самый сильный мотиватор. Вот смотрите, работая в компании года 4 подряд, сам себя ловишь на том, что принял оффер по одной причине, через год уже меняется ситуация (семья, страна, да что угодно!), мотивация резко меняется. Так что и деньги могут отойти на 2 план на несколкьо месяцев. Все очень индивидуально. Поэтому у меня вакансия ориентирована на несколько видов мотивации.Более того, у меня не одна вакуха!
90 Amra
 
30.07.13
12:39
(89) Квартиры, машины детям тоже есть? И зачем этим долларовым миллионерам вы?))
91 Охотница за головами
 
30.07.13
12:40
(88)Выбирая между универсалом и просто отличным программистов, мы возьмем обоих)))но если вакуха 1, то универсала возьмем. Парадокс, но когда возникают сложности, а без них никак, то мы обращаемся к эксперту (заботанелых" программеров) и просим проконсультировать бизнес - и тут он теряется, приходится им написанное переводить на бизнес-язык. Вот и все. Поэтому Вы очень верно подметили, нужно учиться ими управлять. У нас такие сотрудники есть (один из них еще в таком 2005г придумал то, что сейчас называется РАУЗ в УПП. а так все норм!)
92 maxprofi
 
30.07.13
12:42
(90) Долларовый миллионер может заскучать, почувствовать что нет проф. роста, а тут его предлагают, и согласится поработать за $1 в год. Just for fun.
93 Amra
 
30.07.13
12:47
(92) Спалил контору?!)
94 maxprofi
 
30.07.13
12:55
(93) )) А еще они берут в долю (в Партнеры). Только для этого "нужно много работать". Но долларовый миллионер за партнерство может и денег предложить.
95 shuhard
 
30.07.13
13:22
(85)
(86)
(89)
(91)
жалкая попытка убедить форум в том, что у ТС-а есть выбор

рынок труда 1С-ников бычий и на обозримое будущее таковым останется
96 Охотница за головами
 
30.07.13
13:58
(95)Это исключительно Ваши догадки. Я никого ни в чем не пытаюсь убедить. Те, кто нужны, прочли ветку, отписались, добавились в скайп или напраивли резюме. Я заметила, те, кто мне направляют резюме, крайне редко со мной на форуме общаются (некогда им!). Выбор есть всегда. Рынок изменился. Но все равно приходят хорошие кнадидаты, а значит, есть надежда, что рынок изменится в лучшую сторону.
97 AlexITGround
 
30.07.13
13:59
(96) к сожалению, низкий порог вхождения сулит наплыв всякого шлака, который Вас, уважаемый HR, придется все тщательно тестить))
98 IШаман
 
30.07.13
14:00
Смотрю з/п стала больше из требований сертификаты убрали.
99 AlexITGround
 
30.07.13
14:01
(98) ну...сертификат для этой конторы - это такое дело
100 Amra
 
30.07.13
14:02
(96) Те, кто нужны вам, или те кому нужны вы? Или сам факт отправки резюме означает что он вам нужен?
101 AlexITGround
 
30.07.13
14:02
(100)  сотка, где же НУФ-НУФ, почему я за него отрабатываю?)
102 IШаман
 
30.07.13
14:03
(99) Раньше это было основное требование.
103 AlexITGround
 
30.07.13
14:03
(102) да не было это никогда основным требованием у нее
104 Zixxx
 
30.07.13
14:06
(0) На удаленку можно? Резюме Вам понравится)
105 IШаман
 
30.07.13
14:07
(103) Не у нее, а в вакансии.
106 IШаман
 
30.07.13
14:07
Алекс ты че то все так неровно в ее сторонуц дышишь, будь уже мужиком а не мышью интернетой приедь и познакомься заодно может и работу найдешь.
107 shuhard
 
30.07.13
14:13
(96)[Рынок изменился. Но все равно приходят хорошие кнадидаты, а значит, есть надежда, что рынок изменится в лучшую сторону.]
поржал
от души
с выходом ЗиУП 3.0 и УП 2.0 эти надежды похоронены
108 Охотница за головами
 
30.07.13
14:14
(97)как ни странно, резюме хорошие! Так что "шлак" уже по резюме видно. А потом, все-таки так говорить не нужно: "шлак". Опыт может нам не подходит, а в другие компании с радостью возьмут такого. (98)тут такое дело, стали направлять резюме, вроде как серф есть, но знания реальные вообще нулевые! + нам выбирают не из-за того, что серфов больше или меньше, так что это нам неважно. Главное - реальные знания. ЗП стала больше, так как есть вариант работать по сделке. Вот и все. Кто-то по-прежнему хочет получать оклад. (96)Я не ращличаю такое понятие - работа - обоюдное место для творчества и зарабатывания денег. Сам факт направки резюме - это простая заинтресованность. Я видела много резюме, но по факту лишь единицы нам подходят. Смотрите, я разместилась, если кто-то откликнулся - значит, нас рассматривают. Короче, и мы выбираем, и нас выбирают. Это диалог!
109 Охотница за головами
 
30.07.13
14:15
(107)ВЫ пессимист. Вс будет ок. Рада, что доставила радость. Могу еще что-то написать.
110 Охотница за головами
 
30.07.13
14:19
(104)Мы когда-то давно работали на удаленке, обожглись. После этого случая уже просто не рискуем. Думаю, что РП, кому довелось управлять на расстоянии разработчиками, могут меня поддержать. Увы, сейчас нет. Не знаю, что будет через год-два.
111 Охотница за головами
 
30.07.13
14:21
(106)Он дышит ровно. Просто цвет моих волос ему нравится. Все же написано в профайле. А если серьезно, то нет осонований негативно относится к моей вакансии. Долго и упорно я это объясняла на других ветках.
112 Охотница за головами
 
30.07.13
14:24
(102)я и сейчас все равно смотрю на серфы. Поймите, ни один человек принимает решение по кандидату...Нам важны реальные знания. Есть серф - нет серфа  - я в любом случае расспрашиваю все и обо всем. Я согласна, что раньше это было одним из обязательных условий, сегодня чуток иначе. Мы гибкие парни))
113 Amra
 
30.07.13
14:33
(108) А зачем вы соискателю? В одном банке работал, во второй звали. Никаких требований к серфам и зарплата как ваша верхняя планка, причем оклад, а не сделка
114 AlexITGround
 
30.07.13
14:36
(106) у меня есть девушка, а то, что я ей симпатизирую - так это нормально)) она же красивая брюнетка
115 shuhard
 
30.07.13
14:39
(109) у нас и так всё ок, а у Вас ок не будет, поскольку наши позиции по разные стороны баррикад
116 Охотница за головами
 
30.07.13
14:45
(113)Не забывайте, что мы - проектный офис, а не банк или др. внутренний заказчик. Если не секрет - то в какой банк - не Росбанк??
117 Охотница за головами
 
30.07.13
14:47
(113)а у меня есть и оклады. Причем неплохие. Это уже личка пошла. На форуме не хочу об этом писать. У меня работают сотрудники разной квалификации (ясное дело, что они все очень сильные), но все-таки зп у них незачнительно, но отличаются. Так что плиз велкам. Если сильный кандидат, то мы найдем компромисс.
118 Охотница за головами
 
30.07.13
14:48
(115)Вы как-то...про баррикады..будто бы война...Речь идет ли о вакансии...никакой политики.
119 Amra
 
30.07.13
14:54
(117) Опять путаетесь. На оклад вы предлагали меньше, эта увеличенная зп из-за сделки.
120 Amra
 
30.07.13
14:55
(116) Нет. Не из первой десятки
121 Охотница за головами
 
30.07.13
15:10
(117)я всегда честно писала, что мы платим больше заявленной суммы...зачем игнорировать эти фразы. Сделка вообще ни при чем. Давайте так - с премией мои парни получают очень хорошие деньги.
122 IШаман
 
30.07.13
15:12
(121) Премия часто?
123 Пеппи
 
30.07.13
15:15
(110) Я таких плохих случаев по удаленке не знаю) всё всегда было ок. Но может потому что это я была)
124 Охотница за головами
 
30.07.13
15:20
Премия ежеквартальная, без этого никак (ну есть парочка сотрудников, у которых нет КПЭ - по их желанию. Мы решили начать с оклада, а дальше включим премию.)Так что плиз велка - можно иметь 90к оклад, а получать бонус ежевартальный около 50к - очень даже ничего. Конечно, кто-то хочет получать фиксом 200к и еще столько же в виде премии - но это уже другой фунционал, другой КПЭ и дело не  взакрытых часах.
125 Охотница за головами
 
30.07.13
15:22
(123)Тут дело в "Но может потому что это я была)". И такое бывает. вот один раз обожглись - больше не хотим. Да и с такими клиентами шутить не надо. Поэтому только офис.
126 Охотница за головами
 
30.07.13
15:23
Можно просить 180к фиксом, но нужно в таком случае приносить компании большие деньги. Хотя у многие желание делать как можно меньше как можно за большие деньги..кому я пишу))))))))))))
127 Amra
 
30.07.13
15:24
(126) А вы хотите сказать, что платя сотруднику 140, работаете себе в убыток? Или берете с клиента за его работу 200-250-300?
128 IШаман
 
30.07.13
15:28
(126) А если пришел попросил, вы посмотрели - дали, а потом выяснилось что денег не принес.
129 IШаман
 
30.07.13
15:29
(126) Кстати вполне естественное желание, более странно выглядит человек который готов за идею работать.
130 AlexITGround
 
30.07.13
15:29
(128) видимо, таких тряпками тогда)
131 IШаман
 
30.07.13
15:32
(130) Про решение о дальнейшем сотрудничестве это отдельный разговор, мне интересно что получит сотрудник оговоренный оклад или речь о том как в нем ошибались.
132 FatheRD
 
30.07.13
15:36
(116) А что, интересует Росбанк?
133 Охотница за головами
 
30.07.13
15:42
(127)у меня нет доступа к такой инфе. Дабы не солгать, просто красиво промолчу. Думаю, что суммы другие.
134 Охотница за головами
 
30.07.13
15:44
(128)тут вот отписался наш бывший сотрудник (в 2004 с ним работали). Сам признался, что плохо кодил, мы с ним попрощались, но так как люди мы честные, то выплатили все до копеечки. И вообще - такие темы не про нас и не к нам - хотя бы один такой кейс есть где-нить в инете??Так что пишу как есть - обещали - выплатим все. На то и испытательный срок.
135 Охотница за головами
 
30.07.13
15:45
(132)Там активный набор 1сников. Вот и поинтересовалсь.
136 FatheRD
 
30.07.13
15:47
(135) По моим данным, там набор только РП, программистов в штат они не берут.
137 Amra
 
30.07.13
15:51
(134) Надо не обещать, а оформлять по ТК, и в договоре указывать реальную сумму, а не 10 тыс, а остальное в конверте. Тогда и при желании "обмануть" будет трудно
138 Охотница за головами
 
30.07.13
15:51
(136)Я видела резюме их спецов, так что щас начнут. Да, инфа верная, они активно РП ищут. Вакуха финансово очень сладкая (бесплатный пиар!). Несколько лет они плотно работали с Трейдсофт. Кстати, оттуда кто-нить есть? я знаю, что команда была немаленькая!
139 Охотница за головами
 
30.07.13
15:52
(137)У нас не 10к))))откуда такая инфа??Вот выожите на форум скрин, где стоят печати АйТи Капитала и реквизиты  - раз сказала А, давайте и Б! Требую Зачем писать такие вещи, не зная истины.
140 FatheRD
 
30.07.13
15:54
(138) Ну не так уж и много они предлагают, хотя кто знает )
141 Amra
 
30.07.13
15:54
(139) 20?? Просто слова про "обещали - выплатили" навевают мысль что зп серая, а не белая. При белой  нет обещаний, есть документально оформленные отношения
142 Охотница за головами
 
30.07.13
15:55
(137)Если бы хотя бы 1 раз мы бы кинули хотя бы 1 сотрудника, то тогда было бы смысл писать вещи подобного толка. Зачем..вопрос....тем более, что сотрудник, уволенный еще в 2004, написал, что мы парни адекватные...Эх,вот так и сплетни рождаются...
143 Охотница за головами
 
30.07.13
15:55
(140)Я знаю)))))там все огогого!
144 Amra
 
30.07.13
15:56
(142) Речь не про то что кинули не кинули, а про серость зарплаты. То что кинули кого то ни слова не было сказано
145 Охотница за головами
 
30.07.13
15:56
(141)Нет, не 20к..и не 30к..и не 40к...
146 FatheRD
 
30.07.13
15:56
(143) Интересно огого - это от 200? )))
147 Охотница за головами
 
30.07.13
15:57
(146)я не хочу такие точные вещи писать на форуме. Если Вы уверены в своих силах - есть опыт в 1С и в банках - пишите/звоните. Все расскажут!
148 Amra
 
30.07.13
15:58
(145) Поставим вопрос по другому. Оклад на руки и оклад в договоре - одинаковый?
150 Amra
 
30.07.13
16:05
(149) Сделка и серость-белизна зарплаты это не взаимоисключаемые вещи, не находите?
151 Охотница за головами
 
30.07.13
16:10
(150)Нет, не нахожу. Везде и весгда можно найти компромисс, главное- чтобы никто не пострадал. Вы так переживаете, будто бы мы с Вами ведем переговоры о нашем совместном сотрудничесвтве. Мы не работали по сделке уже много-много лет, ужа давно перешли на оклад..Короче, Амра, все обсуждаемо. Искать подвохов не нужно!Я прямо заявляю.
155 Охотница за головами
 
30.07.13
16:36
(154)у нас все хорошо с оформлением и белыми зарплатами, так что за нас не переживайте (и за потенциальных сотрудников!). Всем все нравится. У нас высокий белый оклад.
158 Amra
 
30.07.13
16:58
(156) Ба, какие люди) Я сама доброта, забыл?)
(157) Какие же варианты оформления отношений имеются ввиду?
159 CaptanG
 
гуру
30.07.13
17:04
(157) мне до вас идти далековато будет. А так вакансия мне нравится. Да и как Вы можете судить по (158) времени у меня не так уж много.
160 CaptanG
 
гуру
30.07.13
17:07
(158) Доброта? Так по что девушку тиранишь? Или она на фесты ходить отказывается?
161 Amra
 
30.07.13
17:13
(160) Я лишь указываю на некоторые противоречия/несоответствия в ее утверждениях. А фесты.. Кто еще тут отказывается, не будем показывать на него пальцем.
162 Охотница за головами
 
30.07.13
17:23
Явных противоречий нет. Белый фикс. Просто сейчас речь идет про сделку (но это не отменяет легальных и легетимных форм оформления отношений!!!)
166 Jofa
 
30.07.13
17:39
Есть мнение что "ОПАСНО" понаехам идти к вам работать !
167 Охотница за головами
 
30.07.13
17:55
(165)Можно, мы никому не запрещаем))) (166)А "понаехам" - это кто? и откуда такое мнение? поделитесь? Вот на такие вопросы я могу точно ответить. (все-таки оформление сдельщиков - это вопрос к кадровику.)
168 Amra
 
30.07.13
18:03
(167) Если оформлением занимается кадровик, то откуда вы знаете, насколько белая зарплата в вашей компании?
169 shuhard
 
30.07.13
18:05
(168) баланс и декларацию чай не кадровик подписывает =)
170 Amra
 
30.07.13
18:07
(169) А ТС?))
171 Охотница за головами
 
30.07.13
18:20
ТС ничего не подписывает! ТС отвечает за отбор и развитие сотрудников. Я рада, что это не ко мне))Какие-то вопросы оформления я обязана знать, а все тонкости и юридические моменты - не мое это все.
172 Маленький Мук
 
30.07.13
18:33
Надо пожалуй трактат написать как искать и работать с удаленщиками.
(110) У вас на удаленке были люди на фултайме или те которые клялись и божились что готовы окромя работы на основном месте еще и на вас тратить по 3-4 часа ежедневно?
173 Охотница за головами
 
30.07.13
18:42
(172)были те, кто работали на фултайм и божились, что все норм сделают, а потом исчезали. Контролировать мегасложно.
174 Emvika
 
30.07.13
21:11
(110) категорически не поддерживаю! Хорошие удаленщики - это очень удобно и выгодно...
175 Emvika
 
30.07.13
21:15
(62) не-е... совсем не скромный, какое-то собственническое отношение к сотрудникам ("я", "мои")...
Где же молодой дружный коллектив, где все "наши"?
176 Охотница за головами
 
31.07.13
10:47
(175)не согласна...ну далеко не скромная) ну а коллектив мегадружный..если уж всей толпой идем вместе пообедать..так что судить по глаголам или местоимениям не нужно..Я все-таки hr, я не в "команде", но команда моя - как никак я ее сама собираю. не делайте поспешных выводов. поводов для сомнения я не давала.
177 Amra
 
31.07.13
10:49
(176) Ходить вместе обедать это не показатель дружности, не льстите себе.
178 ДенисЧ
 
31.07.13
10:50
(177) А ходить в обратном направлении? :-)
179 Охотница за головами
 
31.07.13
10:50
(174)Хороших еще нужно найти...(177)Давайте так, пусть будет по Вашему. Спорить на тему дружный/недружный не буду, если считать, что большиство сотрудников работает бок о бок больше 5 лет...ок. недружная. убедили.
180 Amra
 
31.07.13
10:51
(178) Строем?
182 Охотница за головами
 
31.07.13
11:14
(181)ну чтобы все увидели. + Когда заполняешь форму заявки на вакансию, то неудобно эту фразу вписывать к основному тексту...как-то так.
183 ДенисЧ
 
31.07.13
11:15
(180) И с песней. А лучше с гимном :-)
184 Emvika
 
31.07.13
14:16
(176) да вот думала сотрудничество обсудить... но такое собственническое отношение к сотрудникам очень неприятно: они всё-таки не рабы...
Передумала что-либо обсуждать...
185 Охотница за головами
 
31.07.13
14:24
(184)На самом деле странно, что Вы такое внимание уделяете приятяжательным местоимениям. И что еще удивительнее, что найдется тот, кто обратит внимание на то, что 1. вообще неважно, так как я со своей стороны впринципе не в той должности, чтобы как-то влиять на проекты или на команду (я отбираю и развииваю, я не РП!!!) 2. якобы собственническое отношение, которое даже не может быть выражено в том, что писала несколько раз "моя команда", а не "наша". Хотя и "наша" тоже есть, особенно на других ветках. Поэтому это необъективное высказывание вкорне. Точно так же, как и что команда недружная, если все вместе даже идут пообедать, а не так, что каждый на час разбежался по своим делам, даже нет ничего общего кроме работы, чтобы обсудить. Да уж, всем не угодишь....
186 Amra
 
31.07.13
14:29
(185) Не передергивайте. Походы на обед недостаточное условие для того чтобы называть команду дружной. Как в математике "необходимо и достаточно" и "необходимо, но недостаточно". Походы на обед  - и не необходимое, и тем более недостаточное условие. Утверждений что команда недружная не было. Жаль ,что вы в таких вещах путаетесь
187 Охотница за головами
 
31.07.13
14:31
1. Новая предметная область для 80% специалистов 1С
2. Действительно подобрана компетентная команда, не просто рабочая группа
3. Задачи очень сложные, новые, характер задач разнообразен
4. В команде несколько ролей: можно пробовать себя на разных проектах в разных ролях, чтобы найти а. свое б. учиться в. двигаться вперед.
5. Зп можно корректировать ежеквартально
6. Форма оплаты тоже корректируется (оклад, оклад - премия, сделка)
7. Классное рабочее место (большой монитор, удобное кресло), возможность подбирать график (к 9 или 10)....
188 Emvika
 
31.07.13
14:32
(185)
1.да мне, собственно, уже все равно, что тебе странно, для себя я уже решение приняла...

2."вообще неважно, так как я со своей стороны впринципе не в той должности" - очень важно, ты тут компанию представляешь, и первое впечатление о ней складывается по тебе и твоему стилю общения.

3."Поэтому это необъективное высказывание" - конечно, это субъективное высказывание, это _мое_ личное мнение и отношение к предложению.

4.не стОит передергивать и додумывать за меня то, чего я не говорила. "команда недружная" - это не моя фраза...
189 Охотница за головами
 
31.07.13
14:35
(186)Мне кажется, передергивают те, кто считают, ходить вместе кушать - это еще не показатель (ясное дело! но это важно и один из показателей. Все настолько примитивно, что не хватает несколько шаблонных фраз аля дружная команда, динамично развиваяющаяся компания и тому подобное, сейчас неуместно это писать!)И те, кто придирается к каждому слову...уже и странно таких кандидатов рассматривать, страшно подумать, что будет при написании ТЗ или при общении с клиентом. Все хорошо в меру. Это слишком уж.
190 Emvika
 
31.07.13
14:37
+(188) просто мне, как потенциальному сотруднику, было бы неприятно, если бы HR по отношению ко мне использовал в разговорах "мой"/"моя"... Отсюда желание дальше общаться исчерпано...
Подумай, возможно, стоит обратить внимание на этот момент - наверняка немало людей, которым это неприятно...
191 ДенисЧ
 
31.07.13
14:38
(190) А "мой коллега"? :-)
192 Emvika
 
31.07.13
14:38
(189) я тебе по секрету скажу, те, кто придирается к каждому слову, будут практически идеально собирать задачу с заказчика и идеально писать ТЗ - недоговоренностей и двусмысленностей просто не будет...
193 Emvika
 
31.07.13
14:39
(191) ну согласись, "мои коллеги" <> "мои парни"? ))
194 ДенисЧ
 
31.07.13
14:40
(193) ну почему... "Наша бравая команда"...
195 Охотница за головами
 
31.07.13
14:42
1. Я не переходила на "ты". Давайте придерживаться рамок. На форуме они есть.
2. Вы первая, кто пишет, что мой стиль общения не корректен, думаю, другие ветки не читали. А жаль! перечитайте. Я абсолютно нормально общаюсь и адекватно отвечаю на все вопросы (это тоже не я одна заметила. читайте ветки)
3. Мнение любого субъективно впринципе, но он может быть истинным. Ваше утверждение неверно. (если Вы - первая, кто это заметила.Так что пересмотрите Вашу точку зрения).
4. Я не в команде, я за ее пределами. А моя команда и мой коллега, мои парни - я каждого отбираю, выбираю, переписываюсь часами, веду переговоры по несколько месяцев, я к каждому отношусь...ох как бы верно сказать...Уверяю Вас, не ищите в этом тайный массонский знак!
5. Тут мне писали: Анна, я от Вас борща русского хочу, и все такое..Так что все нормально))))Парни поймут)))
196 Emvika
 
31.07.13
14:43
(194) о, уже "наша"! ))
197 ДенисЧ
 
31.07.13
14:45
(195) "Я не переходила на "ты". Давайте придерживаться рамок. На форуме они есть. "

Это интернет, детка. Тут могут и на*** послать (с)

Нетикет предписывает предпочтительное общение на ты.

(196) Меня это не коробит :-)
198 Охотница за головами
 
31.07.13
14:45
(196)Честно, Вы обратили Ваше внимание не на то! давайте лучше про проекты, сложные задачки по интеграции и т.д. про бухгалтерию в банках - это интереснее!
199 Emvika
 
31.07.13
14:45
(195)
1 - ты не переходила, а у НАС здесь принято на "ты общаться"... давай придерживаться рамок конкретного сообщества.
2 - "мой стиль общения не корректен" - это Я так написала? прошу ссылку. Или это ты так придумала себе? Ну так я тут ни при чем...
3 - логики вообще не заметила
200 ДенисЧ
 
31.07.13
14:46
200
201 Охотница за головами
 
31.07.13
14:46
(197)если мы можем писать друг другу все, что угодно - Волшебник забанит. Это Миста, детка!) я сама лайт-модератор))если чо)))
202 Emvika
 
31.07.13
14:46
(198) да это интересней, но об этом я с тобой говорить не буду - неприятно.
203 Охотница за головами
 
31.07.13
14:48
(199)Все, комментить не буду, иначе перейдем на другой офрмат. Я Вас услышала. Поняла. Спасибо за консультацию.
204 Emvika
 
31.07.13
14:49
(203) ок
как тут принято говорить, "слив засчитан" (С) не знаю кто
205 vvp91
 
31.07.13
14:50
(187) Что же это Вы так, - рекламируете, да рекламируете, а на письма и не отвечаете?
206 Охотница за головами
 
31.07.13
14:53
(205)Я лично не ответила на Ваше письмо? или Вы о том, что пошел троллинг, а я поступила мудро. Объяснила, меня не поняли и не услышали,я и прекратила комментировать.
207 Серго62
 
31.07.13
14:54
(187) > 7. Классное рабочее место (большой монитор, удобное кресло), возможность подбирать график (к 9 или 10)....

Фотка рабочего места есть? Если есть - в студию.
208 Охотница за головами
 
31.07.13
14:55
(207)я помню, как на однйо из веток, меня попросили сфоткать рабочее место и выложить. Ок, сделаю. Но не сегодня точно. Завтра вечером скину)
209 vvp91
 
31.07.13
14:59
>> (206) Я лично ...
Вы, лично.
210 Emvika
 
31.07.13
15:06
(209) а откуда ты знаешь, кто НЕ ответил? ))))
211 Охотница за головами
 
31.07.13
15:14
(209)Ну в таком случае Вы задайте мне вопрос (возможно еще раз), я отвечу...Вам.
212 AlexITGround
 
31.07.13
17:33
(211) ну набрали специалистов?)
213 Охотница за головами
 
31.07.13
19:25
(212)Да, но только не из форума. Алекс, может, кого мне порекомендуешь?
214 Amra
 
31.07.13
19:31
(198) А вы так много об этом знаете? Или послушать хотите?
215 modestry
 
31.07.13
20:51
(195) Строем ходите есть...жесть...ну ты там даешь...
216 Amra
 
31.07.13
20:53
(193) Нуууу.... ))))
217 Emvika
 
31.07.13
23:21
(216) это что за намеки??? ))))
218 AlexITGround
 
01.08.13
09:07
(213) все знакомые в мск уже заняты
219 Гефест
 
01.08.13
09:10
Надо бы написать в заголовке, что "Водный стадион" - это не название учреждения, где надо работать. А то сразу непроизвольно вспоминается известная история с сосками...
220 AlexITGround
 
01.08.13
09:15
(219) не знаю такой истории, дай ссылку плиз)
221 Гефест
 
01.08.13
09:17
(220) классика же Казус в бассейне
222 AlexITGround
 
01.08.13
09:55
не могу осилить...отстатыщ, белыми, интересные проекты и не находят, тогда две мысли:
1. те специалисты, имеющие соответствующую квалификацию в (0) хотят больше (хотя ТС говорила про гибкость ЗП,если Вы гуру) или
2. реально жОсткий дефицит специалистов под 1Сv8
223 Охотница за головами
 
01.08.13
10:47
(214)Уже многое знаю, сидя в команде разработчиков и консультантов, слыша постоянно осы, рлс, двадцатизначники - начинаешь уже понемножку понимать их слэнг. Такие пироги!
(215)по поводу "строем" - это не я так описала. Я лишь написала, что все дружно вместе обедаем, так как есть много интересных тем для обсуждения, кроме рабочих моментов...сейчас никого ни к чему не заставишь...все по собственному желанию.
(222)Банально дефицит нужных специалистов. Договориться можно всегда, мало сейчас на рынке действительно компетентных специалистов. Увы.
224 Пеппи
 
01.08.13
11:03
(223) По моему специалистов немало.
225 Охотница за головами
 
01.08.13
12:27
(224)действительно мало. Надо понимать, что программисты бывают разные, молодые/неопытные не справятся с нашими задачами, у многих опыт фикси, давно не работали на проектах - такие специалисты (никого не хочу обидеть), тоже уже не в той форме (чувствую, сейчас миста взорвется!), а ребята, которые уже активно привлечены на дургеи проекты - им просто некогда искать работу, загрузка не позволяет смотреть "на лево" + сезонность (лето и зима). Как hr говорю.
226 Shurjk2
 
01.08.13
12:29
(225) Согласен у фикси немного другие цели у него цель дать качество, а не срубить по быстрому бабла.
227 Охотница за головами
 
01.08.13
12:30
+ регионы, тоже надо понимать, что в регионах нет мега крупных проектов, лишь в нескольких регионах, поэтому надеяться на них тоже не получается..поэтому острый дефицит..хотя у нас вообще в ИТ дефицит уже лет 5..
228 Пеппи
 
01.08.13
12:35
(225) Выходит вы и отсеиваете хорошо
229 Охотница за головами
 
01.08.13
12:36
(226)Срубить бабла - ну как сказать..я имела в виду не это. Когда работаешь на фикси над одним проектом, пусть и большим, то ты все равно погружен в один и тот же..вопрос не качества, к примеру, на этом проекте внедряется УТ, значит, все это время ты мучаешься над этим самим УТ, а что происходит за пределами этого преокта - куча других интересных проектов, появляются новые возмоджности платформы, конфы и т.д. Получается, что все, что не используется - то и теряется. Зачем изучать УПП 2.0, если у тебя УТ 11, вот и сидишь и делаешь одно и то же. Те, кто в проектах, если у них оклад, к примеру, то о каком срубить бобла идет. И еще - я несколько раз отмечала, что парни, у которых в глазах написано - баблос, теряют свою привлекательность для нас, так как нужна ориентация на качество, а когда дмаешь о бабках, то не до этого...так что дело в другом.
230 Охотница за головами
 
01.08.13
12:41
(228)да, Пеппи,мы отсекаем многих на этапе скрининга резюме, мы тщательно отбираем: мал золтник да дорог, лучше одного спеца возьмем вместо 3-5, но зато качественно и надолго. Вот почему текучки практически нет: я отбираю так, чтобы сотрудников объединяли ценности и вообще взгляды на подходы и технологии ведения проектов, общий мотивационный профиль, характры - сработаются - не срабаотаются - важно все - это и есть команда. Так что когда я пишу, что мы даже вместе идем обедать - это вершина айсберга. У меня не стоит задача набрать на входе как можн больше людей, а потом из них оставить тех, кто "выживит" в суровых условиях. Во-первых, условия комфортные, во-вторых, ищем долго, упорно, но находим одного - двух, но чтобы наверняка влились в коллектив - вот это серьезный подход.
231 Пеппи
 
01.08.13
12:44
Отправить вам свое резюме чтоли...для проверки))
232 Охотница за головами
 
01.08.13
12:44
(231)Ну давайте, Вы по общению очень приятная - первый фильтр Вы явно прошли))
233 Охотница за головами
 
01.08.13
12:45
И кстати, самое классное и приятное, что мне шлют свои резюме те форумчане,которые на старых ветках с большим сомнением отнеслись к другим вакухам. Так что процесс пошел))
234 1Стажер
 
01.08.13
12:59
А сколько человек  работает в компании?
235 Охотница за головами
 
01.08.13
13:19
(234)Больше 30 человек.
236 romansun
 
01.08.13
13:43
(138) Трейдсофт подружился с БИТом ж... теперь у них еще больше спецов, офисов и доминикана в придачу )))

А что у Росбанка заавтоматизировано было, не в курсе? Какой участок?

И они решили инсорс отдел замутить? Хм... 1С-ные отделы в банках - это становится модным, видимо ))

С другой стороны, банки по финансовым ресурсам сейчас могут предложить больше всех IT-шникам в целом.

Народ, учите 385-П! ;)
237 Vovan1975
 
01.08.13
13:55
(236) нафиг-нафиг, банки - это пафосный тупняк...
238 Guk
 
01.08.13
13:56
(235) и на обед все 30 человек вместе идут?...
239 Vovan1975
 
01.08.13
13:57
(238) строем
240 Господин ПЖ
 
01.08.13
13:58
> банки по финансовым ресурсам сейчас могут предложить больше всех IT-шникам в целом

смотря кому
241 Vovan1975
 
01.08.13
14:07
(229) на самом деле все эти ваши "другие проекты" есть ни что иное как тотальное сшибание верхушек...
242 shuhard_серый
 
01.08.13
14:11
(236)[С другой стороны, банки по финансовым ресурсам сейчас могут предложить больше всех IT-шникам в целом. ]
поржал
банки составляет меньше 2% рынка работодателей IT,
банки имеют явную тенденцию к консолидации и использованию готового ПО

для 1С-ников же банки ни что по сравнению с ритейлом, строительством, сферой услуг и производством
243 Охотница за головами
 
01.08.13
14:41
Трейдсофт подружился, но вот проект разве был удачным? Я не буду об этом всем писать, дабы не затронуть кого-либо, а то еще запросят подтверждения, придется все выкладывать (на фиг надо))))Да, зп в банках очень даже ничего!!!"банки составляет меньше 2% рынка работодателей IT," - да ну и что,Вы все хотели побольше денег - вот в банках с этим все отлично. А то, что сейчас 1с мы активно внедряем в банках, это значит, что в теченеи 2 лет появится немало специалистов на рынке, которые будут разбираться в бизнес-процессах в кредитнйо организации, что уже неплохо. Такая тенденция есть, причем она заметна. 1С для производства, строительтсва и торговли - классика жанра, согласитесь. Задачки более или менее всем знакомы. А банки..кому - как. Кто-то мне отликается именно потому, что ему интересны банки как организация. На вкус и цвет.
244 Охотница за головами
 
01.08.13
14:42
(238)не поверите, получается, что - да.
245 bahmet
 
01.08.13
14:43
фотка была?
246 Охотница за головами
 
01.08.13
14:49
(245)фотка рабочего места? нет! но я обещала вечером скинуть.
247 bahmet
 
01.08.13
14:53
(246) о, это тоже можно.
а какие другие твои фотки уже были?
248 McNamara
 
01.08.13
14:56
(223) на рынке не мало компетентных специалистов, просто может они не видят смысла менять работу или идти именно к вам?
Какое у вас преимущество перед другими франчами?
Вкусные и вкусные проекты, интересная работа- так все пишут, и пока не устроишься, не убедишься в этом или в противоположном.
ЗП у вас такая же как и у других ваших конкурентов-франчей(первый бит, навикон, инфосью и др. чьи вакухи постоянно висят на хедхантере).
Сделайте вашим конкурентным преимуществом размер ЗП, увеличьте ее хотя бы на 20 тыщ выше среднерынка- и у специалистов появится хоть какой-то смысл идти к вам на работу.
249 McNamara
 
01.08.13
15:00
ЗП в 100-140 абсолютно ни о чем не говорит.
Мне для примера недавно предложили ЗП 140 на руки, ну думаю неплохо, уточнил это оклад?
Ответ был такой: 90 оклад, 30к за переработки и закрытые сверх нормы часы+ 20к ежеквартальная премия после оплаты проекта заказчиком- я посмеялся.
В итоге получал бы за 8 часовой рабочий день далеко не 140, а 90+ раз в квартал может быть была бы премия, а может не была бы.
Вот такие вы франчи хитрож.пые бываете)
250 Охотница за головами
 
01.08.13
15:02
(247)хотя бы одна моя ветка может обойтись без темы с фотками))хотя кому я пишу, я сижу на форуме, где большиство мужчин!
(223)Мы можем поднять зп. Но нам нужно понимать, что за что мы переплачиваем. Разве это сложно понять. Вот давайте честно, в БИТе очень жестко работается, эта их биржа труда и все тому подобное, навикон - разве у них есть крпыне проекты. У нас есть возможность подобрать проект под себя, задачи, мотивацию, программу развития.
251 Охотница за головами
 
01.08.13
15:05
(249)ну да, хитрые, верно. Но с каждым можно договориться. Если мне сотрудник говорит, что хочет условно 130к на руки фиксом, то ему нужно доказать уже на интервью, что у него хотя есть: 1. Знания нескольких предметных областей 2. Что умеем решать разные задаи 3. Его не пугает проектная документация 4. Он действительно умеет уверенное программировать. Я отталкиваюь от пожеланий кандидата, если хочешь - покажи, что знаешь. Мы выбираем спектр задач, которые нужно выполнить к конкретному сроку, делаем выводу. Если мы на испыталку обещали выплатить, но сотружник облажался, ну что делать - нам нужно все выплачивать. до последней копейки.
252 McNamara
 
01.08.13
15:06
(250) а вы не считайте что переплачиваете. Вы считайте, платите за квалифицированного специалиста, чтобы он не ушел от вас, чтобы вы не тратили средства на поиск нового, чтобы у него была больше лояльность к вашей компании. Хороший специалист с профессиональными и личностными навыками этого стоит.
И это ценят компании фикси- поэтому много спецов там и работает, а не на ваших мегавкусных проектах с черной зарплатой.
253 Охотница за головами
 
01.08.13
15:10
(252)я абсолютно согласна, что нужно философски к этому вопросу отнестить - "а вы не считайте что переплачиваете". По поводу удержания - все так и работает (мы повышаем зп!без этого никак.) Дело вот в чем - хочеся делать мало, но получать больше. На проектах такой подоход не уместен, согласитесь. Поэтому здесь делать много, поэтому мне чатс оговорят, да нет, вакуха может и ниче, но работать много нужно - на фиг.
254 McNamara
 
01.08.13
15:39
(253) >>хочеся делать мало, но получать больше.
Такое происходит если специалист тухнет на работе, выполняя неинтересные и рутинные задачи. Если сотрудника всегда загружать хотя бы на 30% новыми для него задачами- он не будет хотеть делать мало.
Отсюда следствие того, что у вас сдельная оплата. Только сдельщиной вы можете заставить сотрудника выполнять рутину. Поэтому в вашем сознании большую часть и занимает, что "все хотят делать мало а получать много".
На самом деле вы просто не можете предложить сотруднику эффективную и интересную программу развития, сотруднику неинтересно работать в вашей компании.
Плюс ЗП по сумме довольно средняя. Не маленькая, но обычная и средняя для топового специалиста.

Такие выводы я, сторонний человек, сделал из вашей вакансии и от ваших ответов, и придя к вам на собеседование- скорее всего не пошел бы к вам работать.
255 AlexITGround
 
01.08.13
15:57
(254) сходишь на разведку?
256 Vovan1975
 
01.08.13
16:03
(253) "хочеся делать мало, но получать больше"
именно так. Это называется эффективность. Ради этого и учатся и растут над собой.
257 AlexITGround
 
01.08.13
16:04
(256) получается, что хорошо "выросший" человек ничего не делает, мне одному сдается, что здесь ,мягко говоря, сказано не то?
258 McNamara
 
01.08.13
16:06
(256) автор этого не понимает, для нее программист просто ресурс на сдельной оплате. Накодировал много- молодец получил много, накодировал мало- тоже молодец получил мало.
Такое хорошо только для начинающего программиста, которому нужно наработать опыт и набрать мясо в виде опыта работы.
Программисту с опытом работы- такое неинтересно.
259 McNamara
 
01.08.13
16:10
(257) в принципе да, если под максимум "выроста" понимать что у тебя свой бизнес, который просто приносит тебе прибыть, а тебе 65 лет и ты просто получаешь девиденды и ничего не делаешь.
260 shuhard
 
01.08.13
16:14
(243)[Вы все хотели побольше денег - вот в банках с этим все отлично.]
по сравнению с реальным сектором - печально,
и сам сегмент бесперспективный и шансов у 1С в секторе АБС ноль
261 Охотница за головами
 
01.08.13
16:47
(254)Вы поняли все неверно. У нас несколькоф форм оплаты труда - все зависит от пожеланий сотрудника (мы мотивируем каждого индивидаульно, кандидат сам выбирает форму оплаты, мы ни к чему не принуждаем).
Многие хотят делать мало, но получать больше - это лень, это исключительно из опроса, проведенного мною на мисте. Никак не связано с эффектиностью (посидеть полдня на мисте, делая маленькую доработку, и получая 140к, при этом теряя все нужные компетенции - ну что сказать! здорово!) Я впринципе таких сотрудников не набираю в команду, у нас таких сотрудников нет, вот почему это первая вакуха, где я указала, что сделка возможна. Я уже написала, как мы мотивируем наших специалистов (работая у нас 3-10 лет нон-стопом, рано или поздно вощникнет желание покинуть наши стены, но только вот текучки нет.)Значит, Вы делаете поспешные выводы. Сначала нужно приехать к нам, пообщаться часа 2-3, ознакомиться с нашими принципами работы и т.д. А дальше выйти на работу, вот после 3 месяцев работы можно делать выводы. Вы прочитали 50 моих постов и сделали выводы.
262 Охотница за головами
 
01.08.13
16:49
(260)Вы внимательно не читали ветку - мы не конкурируем с АБС. Зачем нам это, рынок уже поделен. Банк - такой же финансовый институт и организм, как и любая другая хоз.расчетная организация. Вот тут-то мы и компетентны. Причем здесь есть своя специфика. Все достаточно сложно, в кадом банке свои правила учета рулят.
263 Охотница за головами
 
01.08.13
17:04
(259)Когда тебе 65 лет, то да - здорово ничего не делать и получать хорошие дивиденды, но когда не хотят ничего не делать в 23-45 (не делать ничего - в поем понимании заниматься мелкими задачками и т.д.)
264 Охотница за головами
 
01.08.13
17:16
(258)Вообще не так. У меня нет программиста, который просто кодит - это только начало. Количество строк кода - это вообше второстепенный показатель. Опять и снова про сделку. Прочитайте другие ветки, все поймете.
265 AlexITGround
 
01.08.13
17:26
(264) РП выбираете исключительно из своих? Какая у них "вилка"?
266 Охотница за головами
 
01.08.13
17:30
Алекс, из своих - что ты имеешь в виду?
267 Охотница за головами
 
01.08.13
17:31
(265) от 150 - 200к.
268 Охотница за головами
 
01.08.13
17:41
Когда я ищу сотрудника, то не ограничиваю себя в источниках, на рынке много хороших РП, зачем барть "из своих". Здесь дела с поиском идут куда уж лучше, чем с исполнителями...
269 shuhard
 
01.08.13
17:47
(263) Вы не внимательно читаете ответы, именно в силу неконкурентоспособности 1С на рынке АБС данный сегмент для 1С бесперспективен, число банков падает, задачи унифицируются

P.S. ну и не стоит писать, что с автоматизацией банка из ТОП-10 на 1С я знаком
270 Охотница за головами
 
01.08.13
17:53
(269)уверяю Вас, Вы сейчас ошибаетесь. 1С намного привлекательнее для банков с точки зрения а. недорого б. хорошие кадры все-таки есть в. проще внедрять г. проще упралять и обновлять. 1С сама очень заинтересована в том, чтобы банки с доверием отнеслись к нашей платформе и делает все, что может!

А у Вас есть точна и нфа, где мы внедряли и внедряем 1с? имею в виду в каких банках?????
271 AlexITGround
 
01.08.13
17:53
(266) из своих сотрудников имею в виду
272 Охотница за головами
 
01.08.13
18:03
ИТАК: bsgv, газпромбанк, втб24 (летобанк), БСПБ (один из самых крупных банков на северо-западе нашей страны) и другие. Ну вот они входят в ТОП-10. Вопросы? замечания? комменты? Зачем так уверенно писать о том, что Вы не прояснили и так громко об этом заявлять на форуме? Так делать не нужно, убедить в подлинности инфы для начала.
273 Охотница за головами
 
01.08.13
18:05
(271)Алекс, конечно! Кто как не наш сотрудник сможет здорово упрвлять командой, в кототрой вырос - наши специалисты. Но на рынке тоже есть сильные, почему бы и их не привлекать. А потом - всегда есть кадровый резерв, мы знаем потеницал каждого, на данный момент мы формируем систему управления знаниями в компании, что позволяет контролировать знания, управлять им и передавать от одного сотрудника к другому - это все звенья одной цепочки.
274 shuhard
 
01.08.13
18:44
(272) судя по истерике я попал в точку
275 Amra
 
01.08.13
18:45
(272) Ндя... Вам про Фому, а вы про Ерему. Что такое рынок АБС вы видимо не знаете)
276 Охотница за головами
 
01.08.13
18:48
(275)я знаю точно, что то, что делает АБС - это касается основной деятельности любого банка. Мы автоматизируем бэк-офис. Что я не так сказала, поправьте меня, господа.
277 Amra
 
01.08.13
18:51
(276) Тогда в чем не прав (269), судя по вашему утверждению в (270)? Что, вы на 1С написали АБС?
278 Охотница за головами
 
01.08.13
18:58
1. Все-таки мы работаем с топ-10 банков. Я указали, какие именно. Но комментов даж ене получила. А хотелось быю
2. У нас действительно есть готовые решения для банков: Внутрихозяйственный (бухгалтерский) учет
Расчет заработной платы и кадровый учет
Управление закупками
Бюджетирование и финансовый контроль

Просто АБС - это слишком крутое название что ли, " Диасофт, R-Style, ЦФТ, ПрограмБанк, Инверсия, ЮниСАБ. В крупных банках популярностью также пользуются системы Новая Афина и, в меньшей степени, БИС и АБС "Кворум". Все-таки они автоматизируют основную деятельность, а мы - внутрихоз. учет.
279 Охотница за головами
 
01.08.13
19:02
Да, конечно, мы интегрируемся с АБС...но на 1с мы не писали АБС)))так яснее?
280 Amra
 
01.08.13
19:13
(278) (279) Вы не ответили на первый вопрос в (277). В чем был не прав (269)?
281 romansun
 
01.08.13
19:22
к 1С в банках приглядываются и некоторые банки 1С внедряют

зарплата
документооборот
внутрихозяйственная бухия
учет командировочных расходов

и да, к АБС это не имеет прямого отношения... Но АБС - это некий собирательный образ уже, это может быть с десяток систем в центре которой, скажем, Новая Афина. А вот по краям вполне может быть 1С.

Насчет перспективно это или нет? Хз... время покажет )) Но пока про прям вот какие-то феерические фейлы я особо не слышал.
282 romansun
 
01.08.13
19:23
еще вот лизинга дофига в банках на 1С
283 shuhard
 
01.08.13
19:29
(281) угу
т.е. крошечный, закрытый и  весьма коррумпированный рынок труда для  1С-ников
284 romansun
 
01.08.13
21:29
(283)
вы с позиции владельца франча/франчей рассуждаете? :)

С позиции программиста или даже какого-либо РП - это просто заказчик. И в среднем, более вменяемый, чем большинство обычных 1Сных -выделяют своих аналитиков, консультантов, пишут ТЗ, выделяют спецклассы для обучения сотрудников и т.п.
285 romansun
 
01.08.13
21:35
А вот работать непосредственно в банке - тут я хз... Большие формализованные структуры, где ИТ-шник прежде всего - это обслуга... Много политики. В общем, на любителя )). Хотя деньги они предлагают неплохие даже 1сникам, да :)
286 Amra
 
01.08.13
21:40
(285) Если б они еще обещания держали... Про премию сотруднику в 50 тыс "забыли", а про себя в лям - нет... А насчет коррумпированности... Никто не знает, какую сумму та же контора ТС за каждый закрытый проект отбашляет "закрывающим" от банка
287 romansun
 
01.08.13
21:42
А вот кстати, краснодарцы (ставропольцы?) же вроде в 2008 году таки АБС накодили для своего банка местного какого-то. И даже внедрили и типа все работало. Не взлетело дальше? Или там на том уровне и заглохло?
288 romansun
 
01.08.13
21:44
(286) а при чем тут банки, как таковые? Это может быть во всех сферах. Да и, опять же, мы же тут не за вакансию финдира или главбуха говорим. А про смиренного программера, не?
289 shuhard_серый
 
01.08.13
21:45
(285)
(286)
угу
гаденький рынок
и отношением к исполнителям
и под ковёрной борьбой и уровнем сервильности по отношению к начальству
290 Amra
 
01.08.13
21:46
(289) +100500
291 Amra
 
01.08.13
21:48
(288) Финдиры и главбухи про себя никогда не забывают, то то и оно. Просто с такой хренью сталкивался только в банке. Типа премию прогу "забыли" в бюджет заложить. А себе любимому нет. Хотя может это только мне любимому так везло
292 ProgAL
 
02.08.13
09:41
(281) Еще забыли учет ценных бумаг.
293 badboychik
 
02.08.13
09:59
(292) и основных средств. Я имел дело с конфой "1С:Автоматизация - Учет ОС в банке", под 7.7 еще
294 Охотница за головами
 
02.08.13
10:42
(280)Он был не прав: 1. Сейчас 1С очень даже перспективен для внедрения в банках,(+ мы не конкурируем с вышеперечисленными известными АБС!!!) 2. Мы работаем с ТОП - 10 (топ - 50 тоже хочет 1С, только там у них свои траблы внутрение есть, а так все норм).
295 Охотница за головами
 
02.08.13
10:43
(293)Бэдбойчик, ты мне свое резюме уже выслал - не так ли?)
296 Охотница за головами
 
02.08.13
10:44
(295)Более того, у нас сегодня встреча! Вот как раз-таки ты к нам и на разведку приедешь. будет, что на форуме рассказать))
297 tplink741nd
 
02.08.13
10:58
(291) работать лучше нужно а не ныть
298 Amra
 
02.08.13
11:07
(297) Куда лучше, если все делается качественно и в срок, с подтверждением от заказчиков работ? Да и в премии не отказывали, а типа "ой, подождите, в бюджет следущего квартала заложим, тогда и выплатим".
299 SeregaMW
 
02.08.13
14:54
Вся суть франчайзи в этой строке:
"Сдельная оплата труда, испытательный срок 3 месяца, загрузка 100%. "
300 ДенисЧ
 
02.08.13
14:56
300
301 SeregaMW
 
02.08.13
14:59
Типа анекдот:
Программистка-индивидуалка. Выезд, апартаменты. Классика, реверс-инжиниринг, глубокий кодинг без ТЗ. Звони! Есть подружка бизнес-аналитик. ;-)
302 Охотница за головами
 
02.08.13
15:29
Я типа посмеялась)))
303 Охотница за головами
 
02.08.13
15:32
(299)Почитайте эту ветку повнимательнее + еще парчку моих же. Думаю, мнение изменится. Есть желающие получать искбчительно за то, что было "сделано" да еще и просят 100% загружки в 168ч. Какие претензии? И почему вообще плохо получать деньги за 1ч свое работы. Не хотите - ради Бога, есть оклад, а можно окла+премия. Ну а испыталка дестцительно должна быть в районе 3 месяцев. Серьезную задачу за 1 месяцу не сделаешь, все-таки 1-2 мес мало.
304 Охотница за головами
 
02.08.13
15:34
Мы не франч, коробки не продаем. и не будем. То, что наши решения на платформе 1с, это еще не говорит о том, что мы франч.
305 Amra
 
02.08.13
20:06
(303) Читать ваши перлы напрягает. Почему? Вы так торопитесь заклеймить "врагов", что в каждом втором слове ошибки. И да, не "кричите" что вы модератор, модерство, купленное за бабки, сильно принижает вас в глазах форумчан.
306 Охотница за головами
 
02.08.13
21:20
(305)Почему же Вы их читаете? Когда я об этом кричала...Лучшее познается в сравнении - разве не так. Меня спрашивают, чем мы лучше наших конкурентов - я и прямо отвечаю, особенно когда есть, что сказать. Не читайте мои перлы.
307 Amra
 
02.08.13
21:34
(306) Не буду брать пример с вас, когда вы игнорите посты...Чем вы лучше? Нигде не увидел... Как все.  И не надо кричать "мы не франчи, раз не продаем коробки", вы не понимаете разницы межу "фикси" и "фра". А а модер, купивший статус за бабло -  мерзость для народа. Знаю народ, публиковавшие вакухи, которые говорили - модерство? Ну нафиг....
308 MadHead
 
02.08.13
22:14
хохлов берете?
309 ProProg
 
02.08.13
22:39
Хорошая вакансия. Но я пять лет назад  был уровня 3000 евра.
310 Охотница за головами
 
05.08.13
10:22
(309)Смотря, что Вы сейчас умеете делать? Можно и 8 000 евра просить - но компании приносить еще больше.
311 Охотница за головами
 
05.08.13
10:23
(308)Надо подумать. Ведь мы всех оформляем, налоги нехиленькие.
312 Охотница за головами
 
05.08.13
10:28
(307)Амра, почему я купила модерство за бабло? Каждому HR дают возможность быть модератом, думаю, нет, хотя все вакансии платные. И что теперь - я бы не стала так громко кричать на форум, что модерство продается за бабки иили кто-то кому "подлизнул", что я здесь только не читала. Я не игнорила на пост. Ответила на все Ваши вопросы. Возможно, Вы меня не услшали и не поняли. Да, не франч. Проектный офис. Дак, 1с - и что теперь, а завтра, к примеру, будет BI. Мы умеем многое. Чем мы лучше - в Пт к нам приходил молодой человек, с мисты, вот у него и узнайте, какие плюсы -минусы есть в вакансии (но это все индивидуально, что пугает одного - привлекает второго!). Моя вакансия не для всех и каждого.
313 Stormicon
 
05.08.13
12:25
Прямо интересная ветка. Сижу на фиксе, в глухом таежном углу и думаю. Да, перспектива есть и интересна. И выходить за рамки самой темы ради "потроллить", серьезному специалисту, наверное, неинтересно даже. Как у вас с приемом из других городов?
314 Охотница за головами
 
05.08.13
12:47
(313)Приветствую) Не могу сказать, что активно к нам приходят из регионов, но конечно, не все сотрудники москвичи. И не могу порадовать, сказав, что мы помогаем с квартирным вопросом, как это делает инфотекс, да, печалька (заметьете! я сказала что-то хорошее про конкурента, чтобы там ни говорили;)) p.s помогает только очень лояльным сотрудникам (проработавшим не один год у нас).
315 Stormicon
 
05.08.13
15:23
Принято к сведению, спасибо.
316 Флудер
 
05.08.13
15:45
(314) То есть сотрудники, проработавшие не один год, не могут себе позволить хотя бы ипотеку? А помощь с жильем была бы сильным плюсом при приеме, ибо наверняка есть немало народу, желающих переехать в Москву, но не имеющих на руках сто тысяч р на переезд.
317 DexterMorgan
 
05.08.13
15:47
(312) 1с - и что теперь, а завтра, к примеру, будет BI

теплое с мягким сравниваете?
318 Охотница за головами
 
05.08.13
16:31
(317)Да, тепло с мягким)
(316)Чем мы можем помочь с ипотекой? все, что нужно, для того, чтобы оформить ипотеку - белая зп, зарплатная карта в нужном банке - конечно, это мелочи, мы это все делаем. Но снимать жилье всем иногородним - пока это привилегия для РП, к примеру.
319 Флудер
 
05.08.13
16:36
(318) Это к тому что какие проблемы могут быть с жильем у тех, кто много лет работает у вас? На ипотеку, то есть на первоначальный взнос, такие сотрудники не заработали? Знаю немало "проектных офисов", в которых с жильем помогают даже стажорам, ибо именно им это наиболее актуально
320 Охотница за головами
 
05.08.13
16:45
(319)проблемы бывают разные (не всегда снимают для себя и т.д.) - поможем,если очень надо. Аааа, ну такое тоже возможно, опять-таки про тех, кто является ценным сотрудников. Увы, пока это вес-таки привилегия, которая входит в соцпакет "для ценных сотрудников". Это есть, но не для всех. Значит, этим можно будет пользоваться.  Это как личная машинка в крупных компаниях или ДМС самый крутой пакет с жемчужны бассейном и т.д. Везде по-разному.
321 Охотница за головами
 
04.09.13
14:45
Кто-то просил выложить фото рабочего места. С опозданием, но выкладываю, товарищи!

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=aca5a4b7b5928bc48ef23eba6d78cf3e
322 Господин ПЖ
 
04.09.13
15:00
стул неплох... остальное так себе... дешевые короткие столы и тп. Даже не факт что это не подвал в очередном фране.
323 Господин ПЖ
 
04.09.13
15:02
>А помощь с жильем была бы сильным плюсом при приеме, ибо наверняка есть немало народу, желающих переехать в Москву, но не имеющих на руках сто тысяч р на переезд.

а в рот жеванной морковкой не поплевать? Привези его, под белые руки проводи, в баньке попарь... Каждому кодировщику 1С  лимузин и чартер
324 пыхтачокк
 
04.09.13
15:10
(322) уже и до стула докопался :)
325 tplink741nd
 
04.09.13
15:16
(314) "помогает только очень лояльным сотрудникам" "для ценных сотрудников" слишком много милых словечек у вас проскальзывает. Гы и ценных сотрудников не бывает, это все эйчаровская шелуха, которую пытаются втюхать бедному брату 1снику
326 пыхтачокк
 
04.09.13
15:22
(0) жаль, далековато.
327 Господин ПЖ
 
04.09.13
15:27
(324) почему "докопался" - он это пока единственно что мне понравилось
328 Флудер
 
04.09.13
15:31
(323) Девочек забыл. Мне помогла работа с переездом. Но это 12 лет назад было)
329 Охотница за головами
 
04.09.13
15:35
Всем не угодишь. Наверное, и не нужно. Но вот про (325): Вы мегагиперсильно ошибаетесь. Такой подход возможен. Я не говорю про всех HR, согласна, бывает иначе, но вот мои милые словечки - не просто слова. Бывают ценные сотрудники, что сделаешь очень многое, чтобы они не покинули компанию. Если Вы лично с этим не сталкивались - либо кадровая политика не была ориентирована на сотрудников, или же, простите, Вы не были таким сотрудником, которого ценили.
330 Student MAI
 
04.09.13
15:43
(314) (316)
Да, не все у нас Москвичи....
Но ипотеку взять можно!
331 shuhard
 
04.09.13
15:44
(325)[ ценных сотрудников не бывает, это все эйчаровская шелуха, которую пытаются втюхать бедному брату 1снику]
типовая отмазка неудачников
332 Охотница за головами
 
04.09.13
15:48
(330)Какие люди))батюшки!!!Ему верить можно!
333 Охотница за головами
 
04.09.13
15:48
(331)радует, что кто-то видел позитивное...
334 Охотница за головами
 
04.09.13
15:50
(330)студент, ты заценил перестановку в офисе в твое отсутствие?)
335 Student MAI
 
04.09.13
15:53
(334) А то! Артем спит с Джессикой!!!
336 Охотница за головами
 
04.09.13
15:58
(335)Юра начал драться за нее. Еле украли))Ну ты таких громких фразочек не пиши, а то мистянам нужен повод потроллить что-нибудь и кого-нибудь...просто красивый постер;)
337 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:03
>Артем спит с Джессикой!
>Юра начал драться за нее.

вы там забор не красите? или там отношения не строите?
338 z0001
 
04.09.13
16:25
(0)"...сдельная оплата..."
=
" У нас нет проблем с выдачей зарплаты "
339 Охотница за головами
 
04.09.13
16:29
(338)Логика верна вроде бы, да и с юмором все ок. Только вот одно большое НО: мы может и партнер 1С,но кадровая политика = политике на фикси. да-да, и такое тоже бывает, о чудо. У меня много вакансий, по сделке на данный момент не работает ни один сотрудник, но желающий работать не по окладу+премии, а именно по сделке - много. У нас гибкая схема оплаты труда. Писала 1к раз, готова еще раз это написать.
340 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:32
>У меня много вакансий, по сделке на данный момент не работает ни один сотрудник, но желающий работать не по окладу+премии, а именно по сделке - много.

ничонепонял

я помидоры есть люблю, а так нет
341 Охотница за головами
 
04.09.13
16:32
(337)заборы не красим, в дом- 2 не играем, но атмосфера классная..мои сотрудники не дадут солгать. (и работая на стороне крупного заказчика, да, Сережа, начинаешь понимать, как круто работать в небольшой компании - плюсов много).
342 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:34
>работая на стороне крупного заказчика, да, Сережа, начинаешь понимать, как круто работать в небольшой компании - плюсов много

Сережа - это хто??
343 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:35
Он с Артемом, Юрой или Джессикой?
344 Охотница за головами
 
04.09.13
16:35
(340)рассказываю еще раз: сейчас мы на ветке, где указано, что сделка - увы, я не могу менять текст вакансии, поэтому указываю, чтоу меня несколько вакансий - и везде разная форма оплаты труда, схема расчета зп. Как хочет соискатель - так и будет (мотивация индивидуальная). Так яснее? Да, проблем нет с выдачей зп, так как пока у всех оклад + премия. И зп выплачиваеют не в те дни, когда заказчик принял задачу и оплатил нашу работу (так кто-то еще работает???!!!)..
(342)Наш коллега. Только че-то молчит..
345 Охотница за головами
 
04.09.13
16:35
(343)ох если бы с Джессикой..с ЗУПом в обнимку))
346 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:36
>И зп выплачиваеют не в те дни, когда заказчик принял задачу и оплатил нашу работу (так кто-то еще работает???!!!)

это типа не характерно для франей? они все таки "позор 1с"?
347 Охотница за головами
 
04.09.13
16:38
(346)по рассказам соискателей я узнала, каким образом выплачивают зп в франчах. Оказалось, у нас как-то иначе это происходит, поэтому нет негатива касательна зп у наших специалистов. Я об этом тоже писала, поэтому считаю не нужным снова хвастаться стабильностью и т.д.
348 Student MAI
 
04.09.13
16:43
(342) Сережа - это Я.

Нормальная вакансия, не надоедает. Работать можно!
349 H A D G E H O G s
 
04.09.13
16:45
Артему - 25! Ему еще рано с Джесикой.
Или уже поздно...
350 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:56
(349) там еще Юры есть и Сережи... это тоже преимущество небольшой компании - всегда есть кто-то рядом
351 kumena
 
04.09.13
16:56
(348) кому и кобыла невеста
352 Господин ПЖ
 
04.09.13
16:58
Джессика это 2D тетка на стене? Или реальный человек? Если это первый вариант - надо чаще гулять по вечерам, дышать воздухом и витамины принимать
353 z0001
 
04.09.13
17:10
(352)"ты ещё картинку нарисуй" )))
354 Student MAI
 
04.09.13
17:22
(351) За последние 3 месяца было принято не менее 5 человек.
Народ идет - факт.
355 H A D G E H O G s
 
04.09.13
17:22
(354) Что делаете с ослабшими и выжатыми?
356 Vovan1975
 
04.09.13
17:44
(355) загнанных лошадей пристреливают
357 Student MAI
 
04.09.13
17:44
(355) Да, в принципе, что угодно.
Если был запланирован отпуск, но случился аврал, всегда можно настоять на отпуске.

Можно сказать "Все надоело" - обсуждаемо.
358 Охотница за головами
 
04.09.13
18:26
(355)таких у нас нету...и текучки нет..
359 Student MAI
 
04.09.13
20:00
(0) Есть возможность развиваться на одном месте, а не менять работу каждый год. Если для кого-то это важно, то просим!

И еще, у нас довольно строгий отбор. Так что это не лохотрон, а широкий поиск кандидатов.
360 DarKySiK
 
04.09.13
21:12
(359) Сорри за оффтоп, но Сирожа.. у тебя сейчас шикарный стаж): 26 февраля 2007; Стаж: 6 лет 6 месяцев 6 дней
361 Jofa
 
04.09.13
21:14
Мёртвая вакуха . .
362 MadHead
 
04.09.13
21:19
хохлов берете?
363 Маленький Мук
 
05.09.13
01:41
Мне даже на резюме не ответили. Зарубили трудовой порыв на корню. Или кандидатов навалом
364 Охотница за головами
 
05.09.13
10:40
(363)Вполне возможно, скорее всего, я не отказала, но ответила, что получила, спасибо за отклик. Кандидатов слишком много не бывает никогда. Всегда мало, всегда нужны.
365 Охотница за головами
 
05.09.13
10:43
(363)Увы, пока нет, только лишь по одному моменту - у нас оформление по ТК, а налоги слишком большие за прием на работу неграждан РФ. Сорри, что "Зарубили трудовой порыв на корню".

(361)Ну да, смею предположить, что такое "живая вакуха". Можно услышать Ваш вариант?
366 Охотница за головами
 
05.09.13
10:47
(359)Для многих мистян важно не столько то, о чем ты написал, они хотят мало делать, а получать еще больше. У многих вызывает злость сам факт того, что еще есть универсалы, которые знают несколько предметных областей, хороши пишут проектную документацию, знают типовые конфы на 90%, а еще их бесит, когда просишь показать какой-нить сертификат - типа спеца на УПП и Эксперта по техн. вопросам - как не стыдно такое запрашивать...и т.д. Так что многие тебя не поймут, со стороны складывается ощущение, что ты постоянно пытаешься кому-то доказать, что у нас о***енно. (да, так и есть!).
367 tplink741nd
 
05.09.13
10:49
(358) а почему не сказать - увольняем, если противно говорить  - даем пинка под зад?
368 Охотница за головами
 
05.09.13
10:51
(367)да потому что мы с самого начала отбираем тщательно, если уж с человеком и расстаемся, то не с первой попытки..Откуда такие громкие слов а- Вы у нас работали когда-то????????????
369 Охотница за головами
 
05.09.13
10:55
и что за дурная привычка придираться к кадому моему слову? смотрите глубже, дальше и выше - на мелочи какие-то обращаете внимание, одному не нравится слово "уовльняем", другая придаралась, так как я написала часто использовала местоимение "мои", значит, я собственница и т.д. - ну что за хрень...какое это имеет отношение к вакухе. Задавайте серьезные вопросы, общайтесь с моими коллегами и т.д.
370 пыхтачокк
 
05.09.13
11:33
скажите, а у вас присутствует крайне мерзкое изобретение капитализма под названием "ежедневный отчет по рабочему времени"?
371 Господин ПЖ
 
05.09.13
11:37
>У многих вызывает злость сам факт того, что еще есть универсалы, которые знают несколько предметных областей, хороши пишут проектную документацию, знают типовые конфы на 90%

мы просто надеемся что им платят адекватно... иначе это все смысл теряет
372 Господин ПЖ
 
05.09.13
11:38
>Мне даже на резюме не ответили.

это нормально для HR
373 Vovan1975
 
05.09.13
11:40
(370) а вот и лентяй! Ты им точно не подойдешь!
374 Vovan1975
 
05.09.13
11:41
(371) конечно адекватно - три тарелки супа и по выходным бонус - от батареи отцепляют :-D
375 tplink741nd
 
05.09.13
11:47
(369) какой смысл ты вкладываешь в слово мотивация и каким образом мотивируются сотрудники фирмы?
376 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
11:52
На сдельную оплату никого толкового не найдете. Программист это вам не грузчик- 5 мешков отнес 5 рублей получил.
получите жулика у которого основная цель клиентов парить и часы закрывать, репутацию только испортите своей конторе.
377 Охотница за головами
 
05.09.13
11:55
(376)Прочитайте ветку повнимательнее - у Вас отпадет желание мне еще писать такое. Сделка -исключительный случай для АйТи Капитала. за 13 лет работы на рынке мы впервые говорим себе "а почему бы и нет, если есть такие кандидаты..."
378 Охотница за головами
 
05.09.13
11:56
(376)за качество не переживайте - кто-то - а мы знаем, что это такое и как это делается.
379 tplink741nd
 
05.09.13
11:59
(377) "за 13 лет работы на рынке мы впервые говорим себе "а почему бы и нет, если есть такие кандидаты..."" тетя иногда лучше молчать и делать ту работу за которую тебе деньги платят, лучше сортируй резюме присланные а то и тех скоро не будет.
380 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
12:01
(377) в (0) написано "Сдельная оплата", зачем мне читать ветку если вся суть в (0)?
381 Охотница за головами
 
05.09.13
12:01
(375) Есть стимулирование - как правило, это все, что мы связываем с деньгами - мы платим вовремя, мы платим стабильно, мы платим хорошие деньги, мы оцениваем сотрудника каждый квартал, он знает, за что получает, а что мы можем его депремировать, и как сделать так - чтобы заработать больше - у нас все прозрачно - присейл, самообучение (сертитфикаты), сверхурочные (с адекватными коэффициентами - инициатива сотрудника, заказчикак или компании - это помимо оклада и премии!!!)
И есть мотивация (ценностная штучка) - это все, что косвенно связано с бабками - задачи, команда, офис, кухня, парковка, общение с руководством, обучение, корп. жизнь, адекватная кадровая политика, рабочие места, отношение к опозданиям и вообще оценка результатов работы) - вот это все для нас важно.
382 IШаман
 
05.09.13
12:03
(376) Вообще то это и есть основная цель франча, если получат такого "жулика" то 100% сработаются.
383 Охотница за головами
 
05.09.13
12:03
(380)так как это лишь одна моя ветка. Есть другие. Я не могу менять такст вакухи.Не разрешается, вот я и прошу хотя часть ветки прочитать. Просто когда речь идет о сделке, то ВЫ сразу думаете про обычнй франч, про кидалово, про тупое закрытиие часов - вы не видетие за всем этим одно - гибкая схема мотивации - не залезайте туда, куда не нужно.
384 Охотница за головами
 
05.09.13
12:04
(382)Возможно, это не про нас и не к нам. Ох, все проехали, об этом мне писать стыдно как-то..не буду. Рынок тесный, все и все про всех знают.
385 IШаман
 
05.09.13
12:05
(384) У вас благотворительная организация?
386 Охотница за головами
 
05.09.13
12:07
(379)да. Благотворительная. Ориентированная за 2 вещи - сотрудников и решение задач клиента. Когда все хорошо с этими 2 пунктиками - то счастливы все. Вся прелесть в том, что так оно и есть (и только нужно работать.) Почитайте умные книжки, желательное западные. Вот читаю Ваши посты, и понимаю, что многие прошли черех ад, раз такой негативный опыт, раз франчи гавно, раз HR платят бабки за резюме, если кто-то еще в падвале работает...катастрофа...
387 Охотница за головами
 
05.09.13
12:08
во все видят подвохи.....и не верится, когда у кого-то все хорошо...
388 IШаман
 
05.09.13
12:09
(386) Тут надо просто четко озвучить что является результатом - я знаю что для франча это - закрытые часа (или даже оплаченные, в некоторых сотрудник и к этому привязан).
- Для меня как специалиста - это работа системы,
- для заказчика - это обычно вообще размытое понятие начиная от довольства конечного пользователя и уровнем удовлетворения чьих то личных амбиций.
Совпадение моих целей и целей заказчика это очень непростой процесс, и в рамках оплаченных часов тут консенсуса точно не будет.
389 Охотница за головами
 
05.09.13
12:11
(370)да, конечно, только это занимает 15 мин рабочего времени, а не когда полдня уходит только на отчет. Мы обяханя понимать, что сейчас делает каждый разработчик и каких результатов достиг.
390 IШаман
 
05.09.13
12:12
(386) Раз уж затронули тему про HR -  а вам за что в конечном итоге платят? Подозреваю что все таки за найденных кндидатов (за те же резюме в итоге). Насчет чтения книг  и прочего, конечно иногда очень удобно нахвататься умных знаний по верхушкам и заниматься на основании этого подменой понятий, но я не только эти книжки читал я эти знания применял - и из всего этого вынес для себя один главный вывод - главное называть всегда вещи своими именами.
391 Охотница за головами
 
05.09.13
12:13
(388)Результат - работающая система! Но если даже заказчик не доволен (или не успел еще принять задачу и подписать пресловутый акт) - это не значит, что задача не решена и платить не нужно сотруднику. Между разработчиком и закзчиком есть руководство - оно и берет на себя все риски. Я не буду об этом писать. Думаю, все и так прекрасно это понимают.
392 IШаман
 
05.09.13
12:16
(391) То есть разработчик напрямую с клиентом не общается, задачи получает от руководства ему же их и сдает - неплохой вариант для разработчика.
393 IШаман
 
05.09.13
12:17
+(392) Хотя тут тоже получается по сути не создание системы а закрытие часов.
394 tplink741nd
 
05.09.13
12:18
(381) сударыня мотивация это ни что иное как наживаться на чужом кармане и франчи это исправно делают.

(389) о боже да это сродни стоянию за спиной когда прог за монитором сидит.
395 Охотница за головами
 
05.09.13
12:18
(390)Нет, только лишь за закрытие вакансии не платят. Задача HR не просто найти, но и удержать, развиивать и обучать. За это отдельный бонус. Вот почему я не просто перекладываю резюмешки, и вот почему иногда нет времени оветить отказом на резюме. По возможности откликайтесь на hh, все автомтаизировано, при всем желании я не пропущу Ваше резюме. И еще - мы очень тщательно отбираем, что значит, что между тем как мне отправить резюме и выйти к нам работу - проходит не один месяц, поэтому ответ на резюме я могу дать и через месяц. Простите, но мы реально отбираем.
396 IШаман
 
05.09.13
12:20
(395) За месяц даже самый средний кандидат найдет себе работу, чем вы так заинтересовываете кандидата что он месяц готов ждать вашего решения?
397 Охотница за головами
 
05.09.13
12:21
(381)у вас очень искаженное понимание того, что такое мотивация и т.д. учить меня не нужно. Меня уже учили. И чему-то другому.
Да, не поверите, я в постоянном контакте с моим персоналом. Не за спиной, а лицом к лицу.

(394)И скажите, куда Вы ходите на работу или где работали, чтобы туда народ не шел...
398 Охотница за головами
 
05.09.13
12:26
(396)Да вот не поверите, а ждут..У меня в команде новичокв нету (те, у кого опыт работы меньше 2 лет), за свою практику они увидели многое (я про рынок 1с), а познакомившись с нами, они вдруг осознают, что оказывается, действительно на рынке еще есть притяные компании во всех отношениях, то, что многие ищут на фиксм, но хотели бы делать во франче - находят у нас. Вот в чем вся соль. Не относитесь к моим словам как к рекламе. И я сейча сна мисте по 3 причинам: пообщаться с моей целевой аудиторией, чтобы лучше понимать умонастроения и морвооззрения 1сников, рассказть о том, какие мы класнные (что и не верится в такое с 1 взгляда), так как сейчас много проектов, мы активно развиваемся. (не потому, что у нас текучка и т.д.)
399 Охотница за головами
 
05.09.13
12:30
Когда приходит успешный специалист, с хорошим опытом, то у него хватает мудрости, чтобы а. Понять истинную цену бабкам (такой просит много, но нежалко давать хорошие деньги такому) б. Он ориентирован больше на профессиональный рост в. Абмиции адекватны, не принимает быстрых решений, сам к нам присматривается. Я уже привыкла, что если к нам кто-то сильный приходит с рынка, то мы сами его готовы ждать месяц. Если мы ждем, то и он нас будет ждать (как раз походит на друние собесы - лучшее в сравнении познается.).
400 IШаман
 
05.09.13
12:30
(398) Чтоб осознать что есть приятные компании и ваша именно такая, похода на собеседование недостаточно - первое впечатление как правило обманчиво:), а 2 года на данный момент не такой уж и колоссальный опыт.
И главное в рассказе о том "какие мы класнные" рассказывать действительно об этом, а не пытаться доказать какие все остальные плохие чтоб на их фоне выглядеть получше.
401 Крепкий
 
05.09.13
12:33
(397) еще актуально? В силу ряда причин интересует только удаленка и частичная занятость с выездами без фанатизма.. Громадный опыт, платформы все, конфигурации любые.. Для возможного входа допустима занятость на проект..
402 Крепкий
 
05.09.13
12:36
(401) я вам прозвонил, мой телефон у вас возможно определился
403 Охотница за головами
 
05.09.13
12:37
(400)Поэтому у меня все-таки все как минимум работаеют от 3 лет, меньше пока как-то не получается, все равно мы скептики, и верим в опыт, а не просто желание много работать.
Уже на собеседовании (минимум 2 тура по 1,5 - 3 часа)уже можно сделать выводы. Статистика: за 6 мес мы привлекли 10 новых специалистов. 8 из них прошли испыталку. Это о чем говорит - обе стороны приняли верное решение. И еще раз - мы отбираем от 600 резюме десяток, вот они в итоге трудоустраиваются к нам.
Да, у нас есть преимущества, но они видны, когда выходишь к нам на работу. (если Вы их явно не увидели в тексте вакансии) Вот уже несколько месяцев я активно обзаюсь с ЦА на мисте на разных ветках. Не поленитесь, почитайте их. Тогда многое станет ясно. Я уже сегодня писала, что нас интересует все, что касается сотрдника - от чая, который он пъет до кресла, на котором он работает. Представьте, что происходит ны другом уровне (зп, задачи, развитие.).
404 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
12:58
(399) >> истинную цену бабкам..
сотня тыщь - для опытного это не бабки. тем более в москве, месяц вас ждут? - откройте сайт вакансиями 90% вакансий от 100 тысяч, не думаю что ваши 100 т.р больше чем 100 т.р других контор,
и да мадам - у Вас завышенное самомнение. полно организаций где плюшки и кофеек на работе и скреселко удобное.
вы сами подумайте, вот мы сидим тут на мисте фигней занимаемся - вывод: у нас работа "не бей лежачего". стоит ли идти напрягаться за те же деньги? мы как бы ветку вашу поднимаем ну и потролить не против, не надо так резко реагировать.
405 пыхтачокк
 
05.09.13
13:01
(404) ну не все, далеко не все "атста" получают за дураковаляние на рабочем месте :)
406 Охотница за головами
 
05.09.13
13:04
(404)мда...А кто говорил про 100к - это первое. С чего Вы решили, что заявленные бабки от 100к на других вакаху - они вообще выплачиваются? А потом - как оказалось, я- то вижу резюме крутых спецов из кряпняка и т.д. - вот как раз-таки от 100 до 150 - это то, чего хотят все. У меня есть к резюме, которых нет у вас. Поэтому рврать мне нужно - я очень хорошо понимаю ситуация на рынке. Кандидат просит 150к на руки, а когда узнаешь, сколько он сейчас ре6ал получает - мне уже плакать хочется...Так что давайте вот так - вот ели лично у Вас зп от 250к  - вот тогда это другой разговор. Есть оклад и премия, они в совокупности могут быть у нас в районе 200к. Так что будье осторожны в высказываниях. И еще - те, кто мне откликаются - вот как раз-таки это те, за кем я сюда пришла.
407 IШаман
 
05.09.13
13:04
(403) Не увидел ничего особенного в описании вашей вакансии, там есть как плюсы так и минусы. Плюсы это направления минусы это почасовая оплата, и больше всего покоробила фраза "Мы не предлагаем «коробочных решений»"
408 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
13:06
(406) у вас в (0) написано 100к, или это опять уже не актуально?
409 Охотница за головами
 
05.09.13
13:08
(404)вот и весь Ваш профиль: Вы н хотите сейчас делать больше за условн 100К, а делайте намноого меньше (и умеете намного меньше, чем другие). Вопрос - захотя больше, чем Вы знаете и умете сейчас - Вас не возьмут на серьезные задачи - за что Вам платить.Вот почему мн грустно, когда я чситаю - зачем мне напраягться за те же деньги - да поотому что хотя бы знания новые получитие, сложные задачки научт решать....Написано, от 100к - вопрос открыт. От 100 до бесконечности. Зависит от Вашего опыта. От 100 - не 101к...И еще - просто за сто к у меня такие аж крутые не работали (а я ими хвастаюсь...)
410 Охотница за головами
 
05.09.13
13:11
(407)...да нет у меня почасовой....черт....как же сложно...с вами..я же написала.значит, нет минусов. просто кто-то может и 200ч закрыть - значит, много денег сделает. и слово закрыть - это значит, что мы приняли эти часы, они были одобрены всеми и на качество это не повлияло негативно. Мы не франч. Нет у нас коробок - взяли и внедрили. Взяли бабки и все счастливы. Разве не так ....
411 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
13:12
(409) Обожаю когда кадровички оценивают мой проф. уровень.
и пожалуйста, немного связанней пишите, ничего не понятно же, билиберда одна.
412 IШаман
 
05.09.13
13:13
(410) Сколько часов закрыть это зависит не только от программиста, а людям нужна стабильность.
413 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
13:18
(410) >> слово закрыть - это значит, что мы приняли эти часы, они были одобрены всеми

а если у вас финансовые трудности? взяли и не одобрили? а еще говорите что все риски руководство на себя берет... где смысл?
414 Apokalipsec
 
05.09.13
13:38
Безграмотный HR, который даже не удосуживается проверить своё сообщение перед отправкой и общается с целевой аудиторией на уровне: "типа", "бабки", "у нас о*****но" - это прекрасное лицо фирмы. :)
415 tplink741nd
 
05.09.13
13:42
(414) я это тоже самое сказал только более мягко и деликатно в (379)
416 maxprofi
 
05.09.13
13:46
Нормальный разговорный язык. За придворными расшаркиваниями и "этикой делового общения" добро пожаловать, ну скажем, на E-xecutive.ru, там все при галстуках.

Но, конечно, правописание сленговых и нецензурных выражений все-таки хорошо бы проверять.
417 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
13:49
Несколько вопросов по организации работы:
кто является первоначальным постановщиком?
кто оценивает работу в часах?
кто утверждает оценку в часах?
кто подтверждает выполнение работы?
что будет если оценил да недооценил? (сказал за час а потратил 5 потому-что... да мало ли почему)
418 Vovan1975
 
05.09.13
13:50
(416) поддерживаю
419 tplink741nd
 
05.09.13
13:50
(417) "сказал за час а потратил 5 потому-что... да мало ли почему" вероятно и получишь за час, а чего ты ожидал? :)
420 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
13:51
(419) при таком раскладе любую задачу будут оценивать в месяц работы.
421 tplink741nd
 
05.09.13
13:52
(420) при таком раскладе тебя вышвырнут как паршивую худородную дворняжку :)
422 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
13:55
(421) на личности не спускайся, я в таких конторах не работаю.
423 IШаман
 
05.09.13
13:55
(419) Тут сначала надо понять кто оценивает.
424 tplink741nd
 
05.09.13
13:58
(422) братан так и знал обиду затаишь, но ничего личного, а вопросы ты действительно хорошие задал даже интересно что ответит ТС
425 IШаман
 
05.09.13
13:59
(424) Думаю ничего существенного, она врят ли на такие вопросы ответ знает.
426 tplink741nd
 
05.09.13
14:00
(425) а на собеседованиях если ей зададут она что мычать будет?
427 IШаман
 
05.09.13
14:03
(426) То же самое что и здесь, потом будешь уже с руководителем говорить он тебе подробно все расскажет. Кстати если все у них там так круто то может даст почитать положения в которых все это расписано.
428 IШаман
 
05.09.13
14:04
Вы как будто первый раз в жизни с кадровиками общаетесь.
429 Охотница за головами
 
05.09.13
14:21
То, как разговариваете Вы, по-другому и не получается. Вы пишите, что "я мычу на собесах", Вы хотите, чтобы я с вами номрмально общалась. (428)Это фразы сами за себя все говорят. Я отвечу на все вопросы, только вот адекватности на вашей стороне не вижу, вы не мотивирете меня, чтобы я села и расписала. А знаете что - вот те, кто приедут - вот с ними есть смысл отвечать на такие вопросв. Более того - чтобы я ни не написала - вы все равно найдете к чему придраться. Ах жа, совсем забыла - у меня не так много свободного времени, чтобы успевать проверять грамматику и пунктуацию. И еще - сами мистяне меня на место поставили, написав, что мы на мисте, поэтому общаемся, как хотим. Что хотели - то и получили. Я вам на вы - вы мне на ты. И т.д. поэтому и такое общение.
430 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
14:31
>>вы не мотивирете меня, чтобы я села и расписала
Мы ветку подымаем, здесь обычно на вторую страницу мало кто заходит, так что будь ласка... распиши.
431 IШаман
 
05.09.13
14:39
(429) Ну да ежели приедем то будем говорить на взаимоуважении. Мы ведь люди то воспитанные, а так было бы весело если бы к примеру собрали бы вы конференцию - а там куча таких как мы сидит в зале гыгыкакет вопросы всякие задает на которые сами же отвечают, вот весело было бы, даешь собеседование в таком стиле. Сможете ли вы сохранить там лицо?
432 Охотница за головами
 
05.09.13
14:46
(430)нет-нет, если я и милая, то для очень притяных и милыз соискателей. Меняем правила игры. Если лично Вы не хотите читать мои ветки - то прошу, ап ту ю.
(431)еще раз перечитайте посты - я не начинала грубить, высмеивать, выражаться неуважительно к кому-либо лично. Если я написала слово классные, бабки, о**енно (слофо офигенно сюда тоже подходит) - разве я задела чужие мысли и чувства? Так что не драматизируйте, тест на вменяемость на мисте я прошла еще в июне. (426)а вот это меня задело. (425)знаю, еще как, отвечу так, что ни один другой кадровик и не смог бы ответить, так как только смотрит резюмешки и т.д. (а потом, это уже пункт из соглашения о неразглашении КТ). Я не могу такие вещи расписывать на форумах.
433 IШаман
 
05.09.13
14:50
(432) А как же тогда ваше в (397) "И скажите, куда Вы ходите на работу или где работали, чтобы туда народ не шел..."
434 Охотница за головами
 
05.09.13
14:51
(433)ну так Вы описываете что-то ужасное - вот я и спрашиваю - где Вы работаете -что там так вес плохо?! Я оскорбила - я реально хочу узнать, где такие условия работы.
435 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
14:51
(432) аккуратней со сленгом

Ап ту ю (Up to You) - самое популярное выражение, которое вы аще всего будете слышать от тайских девушек. Дословно означает "как скажешь, милый".
Если барная девочка не понимает вашего вопроса или не знает, как на него ответить, она скажет: "ап ту ю".

http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=79828
436 Охотница за головами
 
05.09.13
14:52
(435)ну мы в тайланде. Вы знаете - что это значит. Н придирайтесь к словам. Не хотите читать - не читайте - это Ваше решение.
437 Охотница за головами
 
05.09.13
14:54
(436)решать Вам - вот как переводится. Дурная привычка во всем искать подвох и т.д. Давайте Вы больше не будете комментить посты, а я Вас обижать не буду. deal??
438 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
14:54
(436) да не, я честно полез в гугл что бы посмотреть что это за словесный оборот такой интересный, и первая же ссылка...
439 IШаман
 
05.09.13
14:55
(434) Это не нечто ужасное а обычный франч, который занимается зарабатыванем денег, если у вашего франча другая миссия так и скажите.
440 Охотница за головами
 
05.09.13
14:58
(439)спасибо, что ответили. Да, у нашего франча другая задача. А у меня своя задача.
441 IШаман
 
05.09.13
14:58
(440) Какая?
442 Охотница за головами
 
05.09.13
14:58
(438)зная, что фразочка не очень приличная, я бы не стала писать.
443 Охотница за головами
 
05.09.13
15:04
(441)Сейчас мы - номер 1 в автоматизации банков, мы хотим отстоять это право быть первыми еще много-много лет, поэтому сейчас наша основная задача - подбор хороших специалистов. Цель любой коммерческой компании - за то, что она делает, получать деньги. Но зарабатывание денег - это не самацель. Мы хотим с гордостью сказать, что автоматизировали все крпуные банки России, что их успех - в каком-то смысле и наша заслуга. Не говоря про то, что есть мир 1с (который не совершененн) и мир IT.Так вот мы стараемся все сделать, чтобы на нас (1сников) смотрели другими глазами, так как в тех же банках на 1с смотрят как на дикарей после Сап и Оракл. Так что Вы видите лишь вершину айсберга.
444 IШаман
 
05.09.13
15:11
(443) А я думал №1 в этой сфере кто то типа R-Style, а про вас в этой сфере даже и не слышал.
"мы стараемся все сделать, чтобы на нас (1сников) смотрели другими глазами"  угу и поэтому мы обкладываем омном типовые рещения от 1с.
445 Охотница за головами
 
05.09.13
15:18
Нет, R-syle сейчас не занимается активно 1с, более того - тех, кого они ищут - для внутренних проектов (моя лучшая подруга - их HR). И еще при чем тут R style - если есть ЦФТ, Диасофт и т.д. Вот кто активно работает с банками. Мы номер один - по версии самой 1С. Думаю, у них данные точнее...правда ведь, тут-то спорить не будем.

Изобретать велосипед не нужно - если хорошие решения - УПП, КА и Консолидация. Только вот одно но - мы еще в далеком 2005 году разработали продукт ВХД, который активно внедряем, да, он имеет знакомые для многих подсистемы из УПП и КА - только вот от этих решений одни лишь буковски и остались. Так что нету нас коробочного решения. Все банки уникальны (парадокс, согласна), учет везде разный.(даже вопросы касательно ЗУП) Этой экспертизой владеем только мы, увы и ах, так как нужно автоматизировать минимум банков 7, чтобы так уверенное такое писать.
446 IШаман
 
05.09.13
15:29
(445) "R-syle сейчас не занимается активно 1с" - он ей никогда и не занимался. ЦФТ, Диасофт еще под стол пешком ходили когда R-Style занимал процентов 70 рынка (сейчас да - меньше).

Что значит номер один по версии 1с?  
Про ваше решение ничего не слышал. По поводу утверждения все банки уникальны оно так же верно как и утверждение о том что все торговые фирмы разные поэтому УТ в общем случае не подходит и надо делать все свое.
447 IШаман
 
05.09.13
15:30
А вообще конечно позабавило меня, теперь хоть буду знать кто сейчас на рынке банковского ИТ №1
448 IШаман
 
05.09.13
15:31
И кстати почему у Кадровиков и расчетчиков всегда самый коронный аргумент - "у меня подруга там работает - она сказала"
449 tplink741nd
 
05.09.13
15:31
(425) о братан ты прав, на вопросы конкретные нет конкретных ответов.

и еще раз совет ТС не писать больше в ветку, не вступать в перепалки, а только принимать резюме и делать свою работу, иначе вы сударыня будете представать в дурном свете.

ПРОСТО НЕ ПИСАТЬ.
450 tplink741nd
 
05.09.13
15:34
+(449) и еще ТС должна мне быть хоть чуточку благодарна, что я еще немножко обучил благоразумию.
451 tplink741nd
 
05.09.13
15:39
сорри за офф.  Аня твои губы ослепительны  и чарующие :)
452 AaNnDdRrEeYy
 
05.09.13
15:48
(449) взял спугнул... бессовестный
453 Охотница за головами
 
05.09.13
16:09
(448)да потому что у HR есть инфа, которой у рядовых сотрудников нет. и мы говорим про 1С, про банки...неужели и сейчас мне нужно доказывать, что мы номер 1. Давайте так, кто-то кидался на мисте громики фразами аля - а что за банки, что за новость, 1с в банках нету, говорите топ 10 - назовите. Я не буду поддаваться на провокации. (452)это еще мягко сказано, что только мне не писали.....меня этим не спугнуть, меня больше расстраивает другое. Проехали.
454 IШаман
 
05.09.13
16:12
(453) "да потому что у HR есть инфа" - иногда лучше просто не знать, чем думать что знаешь.
455 vhl
 
05.09.13
16:15
(437) "Давайте Вы больше не будете комментить посты"
(449) "совет ТС не писать больше в ветку. ПРОСТО НЕ ПИСАТЬ"
- Не пиши больше тут
- Нет ты не пиши больше тут
Каждый хочет чтобы его слово было последним :))
456 Охотница за головами
 
05.09.13
16:27
(455)но ветка же моя;))) (454)в каждой бочке затычка. Либо вариант вообще мне не комментировать посты некоторых форумчан. Начну, а троллинг еще дольше продолжится.
457 vhl
 
05.09.13
16:30
(456) "но ветка же моя"
Интернет работает не так как вы думаете.
458 tplink741nd
 
05.09.13
16:33
(453) "это еще мягко сказано, что только мне не писали....." потому что ты пишешь сюда, нет смысла. информацию выставила о месте работы, кому интересно свяжутся и придут на собеседования и ты лично каждому ответишь на все интересующие вопросы. а так  мое мнение тебе просто скучно и ты ищешь развлечения. а (451) было без прикола и вообще ты мне понравилась :)
459 Охотница за головами
 
05.09.13
16:40
(458)Но многие читают то, что я написала, это вызывает у них интерес и они откликаются - поэтому я отвечаю на вопросы, зная, что не просто так (раз пишут, приходят). Какое скучно - дай бог, чтобы через месяц я сказала, что все вакансии закрыла - но такого никогад не будет, так как сейчас мы растем. А потом - кроме подбора есть много других задач - еще сложнее - например, организация системы управления знаниями. Вот какие задачки предстоит еще решать. А сейчас сезон - народ активно ищет работу.(вообще ты мне понравилась) - спасибо)
460 Охотница за головами
 
05.09.13
16:42
(457)я не думала, что напишешь одну фразочку - а на нее еще десяток, причем в тебя кидаются помидорами, но тебе нужно выстоять....такие дела. хочешь жить - умей крутиться...так, да?
461 Student MAI
 
05.09.13
16:42
(451) (458) У нее муж волшебник
462 IШаман
 
05.09.13
16:44
(459) Интерес вызывает скорее не вакансия, вон у Ромы в соседней ветке попривлекательней вакансия, а пишут меньше.
463 IШаман
 
05.09.13
16:45
(461) У него уже гарем?
464 Student MAI
 
05.09.13
16:46
(463) Нет. Но в крысу превратить реально может!
465 Охотница за головами
 
05.09.13
16:50
Сережа, про моего кузнеца я уже писала. Все в теме) А чем интереснее его вакуха? Я готова и это обсудить! и что же вызывает интерес в таком случае?
466 IШаман
 
05.09.13
16:51
(465) Условиями интересней. Работать в небольшом франче за оклад, и с руководителем с которым можно быть на короткой ноге, весьма комфортно.
467 Охотница за головами
 
05.09.13
16:52
Студен МАИ, зацени, что пишут и улыбнись (466).
468 Desna
 
05.09.13
16:59
попал в милицию гони амбиции, хрюши жгут напалмом про истинную цену бабкам :)
469 vhl
 
05.09.13
17:03
(466) а как же "мы ведущая компания в своей области" ? :)
470 IШаман
 
05.09.13
17:13
(469) По этому поводу только что проехались.
471 vhl
 
05.09.13
17:21
(470) А про гимн уже спрашивали?
472 Охотница за головами
 
05.09.13
17:24
(466)откуда Вы сделали вывод, что у нас:

а. Не оклад
б. Небольшая команда
в. Адекватное руководство (с которым мы общаемся каждую минуту, оно еще в состоянии принимать активтное участие в проектах, а не только считать деньги + еэеквартальное официальное общение с каждым сотрудником индивидуально по итогам работы и планирование различных задач на следующий квартал (обучение, повышение зп- все туда же)). Вот как Вы поняли, что нас всего этого нет?
473 Охотница за головами
 
05.09.13
17:25
(472)Спрашивали. Есть он, поем за обедом пенсб квин ви вилл рок ю.
474 IШаман
 
05.09.13
17:27
(472) а. Слишком большая вилка и тут же в условиях что то про почасовку.
б. Вы же великая компания, она не может быть маленькой.
в. Если уж кадровик обещает вывести всех на чистую воду во время собеседования, то руководителя я вообще боюсь.
475 Охотница за головами
 
05.09.13
17:38
а. Гибкая система. И почему большая. Ко мне приходят разные резюме. Кто-то 80к просит, кто-то 180к. Мы общаемся со всеми. Мы даем возможность большому количеству людей отликаться.
б. Маленькая не равна небольшой. Вот как раз сейчас мы очень активно растем, есть возможность в компании занять прочное "карьерное место". Все великое когда-то с чего-то начинается. А потом, у больших компаний свои сложности, а они. как известно, не решаются за деньги. Поэтому быть очень крупной компанией нет желания. Вы ФОТ такой компании представляете..так другие проблемы. Не будем о грустном.
в. Я должна знать все про каждого своего сотрудника (жалоб пока не поступало. чтобы мотивировать правильно, надо хорошо знать особенности каждого).Что Вы имеете в виду под вывести на чистую воду? а бояться не нужно - мы не кусаемся. И вообще таких вменяемых людей еще поискать...И вообще жалко, что те, кто приходят, ничего не пишут на мисте. Вот почему молчат. Особенно, если если что плохого сказать, почему же никто не пишет..я только за..получу обратную связь...
476 IШаман
 
05.09.13
17:44
(475) а. то есть сами не знаете кто вам нужен.
б. Быть №1 в этом направлении маленькая компания врят ли себе может позволить.
в. Про выведу на читсую воду где то было, может в прошлых ветках. Опять же такие амбиции, вон у Ромы пишут - мол готовы брать и учить главное чтоб хотели, а у вас только опытные только звезды и т.д.
477 Охотница за головами
 
05.09.13
18:07
Шаман, мы знаем, кто нам нужен, как никто другой. Но все просят разные бабки - даже из одной компании с одной должности.
Можно быть номер один, но не крупной. Как правило, экспертов не бывает много - это всегда небольшая команда. Если из крпуняка убрать лишнее - то останется кучка звезд, на которых все и держатся.
Да, вы молодец, верно заметили - мы не обучаем, к нам приходят уже с большим опытом. А теперь задумайтесь, как же сложно а. таких привлечь б. удержать в. куда их дальше развивать. А теперь прдеставьте себе - что проще работать с экспертаами, а не студентами-стажерами. Дело не в амбициях - мы с самого начала отбирали сильных, в этом плане мы не меняемся - я ищу только сильных спецов, хотя и таких мы обучаем и развиваем - знать все невозможно.
А по поводу вывести на чистую воду - когда соискатель доверяет мне и рассказывает все, как есть, даже если он был уволен и т.д. Вот как раз-таки в этом нет ничего плохого. Посмотрите на эти вещи с другого ракурса, больше позитива!
478 alexmobile
 
06.09.13
09:21
(0)
С чем Вы не столкнетесь:
Мы не предлагаем «коробочных решений»
Мы не беремся за безнадежные и бесконечные проекты
У нас нет проблем с выдачей зарплаты
У нас нет однообразной работы и беготни по клиентам

Как-то неправильно выглядит. Вернее наверно:

С чем Вы столкнетесь:
Мы не предлагаем «коробочных решений»
Мы не беремся за безнадежные и бесконечные проекты
У нас нет проблем с выдачей зарплаты
У нас нет однообразной работы и беготни по клиентам
479 1Стажер
 
06.09.13
09:40
Да тут можно продолжение Властелина колец написать, имея такое количество троллей :)

(0) Все очень интересно! Быть может, года через два, когда буду иметь должный опыт, я с удовольствием попытаю счастье устроиться к вам.
480 IШаман
 
06.09.13
09:49
(479) Эльфов тоже хватает.
481 111222333444
 
06.09.13
10:14
(435) не позорься. "It's up to you" переводится как "Это зависит от тебя", "решать тебе"
482 Охотница за головами
 
06.09.13
10:39
(479)Давай-давайте. А лучше постучитесь в скайп, я Вам подробнее расскажу, что да как - что нужно знать точно и на каком уровне и т.д.
483 Охотница за головами
 
06.09.13
10:40
(478)Да, можно и так. Главное - чтобы суть поняли.
484 mzelensky
 
06.09.13
11:13
(0) мне вот интересно. Вы говорите о 2 (минимум) турах на собеседовании по 1,5-3 часа.
Что именно вы там делаете столько времени???
485 Alexperumov
 
06.09.13
11:32
Охотница за головами -  мне люди нужны. И много.
Ужас!
486 Охотница за головами
 
06.09.13
12:35
(485) у нас много интереснеых задач, проектов много - почему плохо и ужас? наоборот, все очень позитивно - динамика, рост и т.д.
487 mzelensky
 
06.09.13
12:55
(600) говорите ,что отбираете из 600  резюме всего десяток. Откуда столько кандидатов?
488 mzelensky
 
06.09.13
12:55
(487) ой, это было для (486)
489 Охотница за головами
 
06.09.13
12:58
(484)отвечаю: 1. Мы детально изучаем кандидата: знание предметных областей, платформой, опыт работы со всеми типовыми конфигурациями, владение разными видами учета, дальше уже активно общаюсь я - мотивация, страхи, пожелания, ценности, хобби. 2. Мы подробно рассказываем о нас: история, проекты, персонал, кадровая политика. На второй встрече: мы обсуждаем задачи, знакомим с РП, обговаривам деньги, планруем выход на работу.
490 mzelensky
 
06.09.13
13:01
"дальше уже активно общаюсь я - мотивация, страхи, пожелания, ценности, хобби." - вы психолог?
491 Охотница за головами
 
06.09.13
13:08
не поверите, но да. Поэтому где бы я ни работала (я про коллектив), в компании царит спокойствие, приятная и дружная атмосфера. очень многое зависит от HR. Вот почему мне важно с самого начала узнать все про нового сотрудника (у меня на каждого заполняется профиль, в котором я записываю все, что услышала и увидела, спустя какое-то время я начинаю использовать полученную информацию: как мотивировать, с кем ему лучше работать, какая у него семья, чего он не любит, в какой форме ему ставить задачи) и т.д.
492 mzelensky
 
06.09.13
13:10
(491) поделитесь секретом, какие мотивационные схемы применяете для своих прогов?
493 Охотница за головами
 
06.09.13
13:11
чтобы праивльно мотивировать - нужно отталкиваться от пожеланий сотрудника. Если все не узнать в начале, потом будет не до этого...всему свое время. Ну сейчас опять кто-нить начнет троллить, мол я постпуаю плохо, собираю инфу, а потом компромат испльзую против своих же. НЕт. не мечтайте. Все иначе.
494 Охотница за головами
 
06.09.13
13:11
(492)на обед зовут. Потом отпишусь.
495 odinsprogs
 
06.09.13
13:15
ТС вы слечаем не из разряда метателей лапшу по ушам?
1. Если у человека есть знания в области УПП + Бухучет то Ваш уровень зарплаты очень маленький.
2. КА это обрезанная версия УПП и какой толк обязательное знание КА не пойму.
496 maxprofi
 
06.09.13
13:24
(495) Зарплата там дело десятое, одними деньгами негры не мотивируются, это давно выяснено опытными психологами. Вот сейчас они на обед пошли, думаешь, просто поесть? Нет, там будет целое шоу с хоровым пением - см. (473), и прочим тимбилдингом! Это стоит разницы в уровне зарплаты.
497 mzelensky
 
06.09.13
13:25
(493)(494) Да не, я по другому поводу интересуюсь.

Я сам сторонник того, что для программистов нельзя применять мотивационные схемы (по крайней мере классические), т.к. программирование это больше творческий процесс и посчитать его "полезный" эффект порой бывает просто не реально. Но многие проги просят мотивацию, но сами предложить ничего путевого не могу. Поэтому интересен ваш опыт в данной области.

Если боитесь, что будут троллить, то можно по почте или в Асе

Почта zel_maks@mail.ru
Ася  284396580
498 Охотница за головами
 
06.09.13
14:50
Да, обожаю вешать лапшу на уши. Спорить не вижу смысла.

1. Удивлю Вас еще больше, мой специалист может знать кроме УПП + бух еще ЗУП,УСО,Смета + мсфо,налоги, кадровый учет.
2. Нужно знать либо упп, либо КА (читайте внимательнее).
499 Охотница за головами
 
06.09.13
14:53
(495)откуда Вы знаете, сколько точно получает каждый мой сотрудник. Если Вы считаете, что если Вы знаете неск. подсистем УПП и основы бухгалтерии, то можете просить больше 100к???
Я на работу не принимаю 1сников, которые имеют опыт работы в большей степени на внутренних проектах. Объяснять почему?? (дело в знаниях, а не деньгах - это чтобы никто и не подумал ответить - мол, канешна, вы франч, вам нужны те, кто ориентированы на закрытие часов - это не катит. У меня работают очень-очень-очень сильные спецы.)
500 Охотница за головами
 
06.09.13
14:55
(496)завидуйтя молча. Видимо, многих задевает, когда у других все весело и задорно...Да, пение, целое шоу за обедом - сегодня же пятница. Гуляем!
501 IШаман
 
06.09.13
16:11
(499) "у меня" - с каких пор вы там директором стали?
502 Охотница за головами
 
06.09.13
16:25
объянять не буду, почему я часто употребляю местоимение "мои" и у меня. Если у Вас пунктик на эту тему, то можете смело покинуть ветку такой собственницы как я. Буду признательна ;)
503 Охотница за головами
 
06.09.13
16:26
Вас уже банили. Не вынуждайте меня прибегать к бан. А я ведь могу.
504 Серго62
 
06.09.13
16:35
(491) Используете НЛП?
505 Охотница за головами
 
06.09.13
16:37
(504)нет, что Вы, полгода прослушанного курса, не дают таких скиллов, так что нет. Предпочитаю разговор по душам.
506 modestry
 
07.09.13
21:19
(505) Вообще то НЛП лженаука, это Вам любой психолог дипломированный скажет....
507 Охотница за головами
 
09.09.13
10:34
(506)на зато работает - а лженаука или нет - ведь речь не об этом была..
508 UIV
 
09.09.13
11:15
Иногда они возвращаются. Кста, мне одному кажется что авторша похожа на майкладжексона до операции.
509 Охотница за головами
 
09.09.13
13:01
(508)вы один такой уникальный додумались до такого..и еще - какая связь между моей внешностью и вакансией - мы ее обсуждаем здесь, а не мое лицо. Еще одно такое замечание, не имеющее отношения в вакухе- жетко буду комментить так, что потом отпадет все (не только желание зайти на мисту!).
510 Cerera
 
09.09.13
13:07
Везёт же тому кто устроится на 140 тыщ. Считай за тридцатку квартиру снимаешь. На 10 тыщ питание+проезд ежемесячно, 100 тыщ откладываешь. Поработал годик и в кармане уже 12 000. потом получил 13тую зарплату, вернулся на родину, пропил её и открываешь свой бизнес...
511 UIV
 
09.09.13
13:08
(509) Вы уж извините, но ваша внешность в этой теме гораздо более интересный предмет для обсуждения чем вакансия. Вакансия стандартная низкоплачиваемая фигня от франча, они их десятками рассылают, обсуждать тут особо нечего.
512 Cerera
 
09.09.13
13:09
(96)А если в УПП только мелкие доработки делал, но опыт программирования и внедрения 1с8 порядка восьми лет?
513 Cerera
 
09.09.13
13:10
(509)А если в УПП только мелкие доработки делал, но опыт программирования и внедрения 1с8 порядка восьми лет? И имеется много разного опыта.
514 z0001
 
09.09.13
14:52
(0)т.е. за пятидневку стандартную 140 + вечера и выходные...
реально можно что-то заработать
ХО РО ШО !!
а обязательно быть разработчиком типовой конфы?
515 стаканыч
 
09.09.13
15:03
Что это вообще за девочка безграмотная, еще и 6 страниц собрала. Заинтересовало, а тут такое :( Просто неприятно читать, где модераторы?
516 mzelensky
 
09.09.13
15:09
(515) она их регулярно собирает :)

Эт вы еще "Юля ЦветочеГ" не знаете :)
517 Охотница за головами
 
09.09.13
15:22
(515)я здесь, кто вызывал модератора? кого-то забанить нужно? кого же?
518 Охотница за головами
 
09.09.13
15:24
(514)Знать типовые желательно. Рассказать, зачем это нужно? Чтобы а. не изобретать велосипед кажды раз б. могу придумать еще несколько причин в. Наши решения базируются на УПП (можно знать КА)
519 Охотница за головами
 
09.09.13
15:25
(512) Акцент можно делать не столько на УПП, так как мы его сильно изменили, если уж вы внедренец, то больше интересует знание платфформы, управляемые формы, опыт работы с рлс и т.д.
520 Охотница за головами
 
09.09.13
15:25
(510)многим и этого мало. Хотят от 200к. на руки.
521 Охотница за головами
 
09.09.13
15:27
(511)мы тут уже больше 500 постов обсуждаем именно вакуху, а не мое лицо, которое ВАм напомнило фейс Джексона до операции. Если Вам неинтересно - не теряйте Ваше драгоценное время.
522 UIV
 
09.09.13
15:35
(521) Не поднимайте тему и через неделю я забуду. А то врете как в теме вакансии так и в ее тексте и мешаете своим спамом другие темы читать.
523 z0001
 
09.09.13
15:48
(518)а... а я думал чтобы потом весь бред методологов представить как не знание программистом типовой конфигурации
(520) ну это нормально - платить 100 минус налоги и позволить мечтать о 140 ))) что и делает ваше лицо интереснее вакансии, в обоих случаях следует умыть причесать удалить всё лишнее и напудрить нос. глядишь и народ потянется
524 z0001
 
09.09.13
15:51
(0)"Команда сильных специалистов, отсутствие текучки кадров " это зачем тут писать? можно проверить?
525 Охотница за головами
 
09.09.13
16:02
(522)давайте так - Раз гадите мне в ветке, то хотя бы делайте это красиво и достойно - давайте пунткы, где с я солгала.
(523)не пешите мне тут всякой херни, кто был у нас в гостях - знает наши реальные зп.
(524)Вам все равно, где работать и с кем - кому-то важно знать, что в команде нет текучки - команда одна и т.д. Хотите проверить - сначала пройдите мой отбор на этапе просмотра резюме, потом я подумаю, если ли смысл такого сотрдуника приглашать к нам.
526 Otkr
 
09.09.13
16:05
(525) "(523)не пешите мне тут всякой херни, кто был у нас в гостях - знает наши реальные зп." Откуда знает? Показываете отчетность в налоговую пофамильно?
527 systemstopper
 
09.09.13
16:14
Вакансия всяко лучше чем у Печенкина, хотя бы потому что указана стоимость часа 900 рублей. При наличии жирных клиентов можно заработать, если не лениться.
528 systemstopper
 
09.09.13
16:15
900 в час мало конечно, но для набора клиентской базы пойдет, за этим и есть смысл во франче годик-другой поработать
529 IШаман
 
09.09.13
16:18
(527) У Печенкина оклад - а это стабильность, не будет клиентов или попадется вредный и плакали ваши 900 руб в час. Кстати чтоб закрыть 120 часов в месяц надо нехило так попахать, это обычно показатели ведущих спецов во франче, которые ходят по прикормленным клиентам.
530 systemstopper
 
09.09.13
16:22
(529) ты фикси?
531 shuhard
 
09.09.13
16:26
(528) лошарка
зайти в банк со стороны ты не сможешь и ни какой клиентской базы не наработешь
532 IШаман
 
09.09.13
16:27
(530) Да.
Плюс ко всему у Ромы требования пониже.
533 IШаман
 
09.09.13
16:28
Единственный плюс в этой вакансии это то что работа в банковской сфере,  с ними по приятней работать чем с хитропопыми ларечниками - но опять же кризисозависимая отрасль.
534 UIV
 
09.09.13
16:28
(522)

Оплата труда

От 100000 до 140000 руб.
Прочие условия по оплате
Сдельная оплата труда, испытательный срок 3 месяца, загрузка 100%.

Заработная плата обсуждается индивидуально (сдельная оплата, от 900р/ч)
535 IШаман
 
09.09.13
16:30
(534) Кстати широкая вилка у меня всегда настороженность вызывает.
536 UIV
 
09.09.13
16:32
(535) Ну это типа закрыл 160 часов получил 140, закрыл 110 получил 100. И то и другое замануха но для разных категорий. :)
537 IШаман
 
09.09.13
16:33
(536) Ничего не закрыл - ничего не получил. Кстати закрытие часов весьма интересный процесс, и не всегда зависит толкьо от программера.
538 systemstopper
 
09.09.13
16:35
(531) там же не тока банки, написано - строит и произв компании.
539 systemstopper
 
09.09.13
16:35
(532) тогда ты ничего не знаешь о хороших деньгах, сидишь на трёх копейках за свою стабильность и ссышь как бы тебя не уволили
540 UIV
 
09.09.13
16:37
(537) Я и говорю, в топике брехня. Сначала озвучивают 100-140 а потом они внезапно превращаются в почасовку. Меленько как то врут в надежде на тех кто не читает.
541 IШаман
 
09.09.13
16:41
(539) Расскажи мне о хороших деньгах?
542 systemstopper
 
09.09.13
16:41
(540) До чего же фикси тупые. Неужели не понятно, что ваша "зарплата" получается путем продажи ваших часов клиенту, что у ТС, что у Печенкина.
(537) Печенкин закроет твою работу на 200 штук, тебе даст стольник, а ты будешь радоваться своей стабильности, и ссать о том что можно не закрыть часы.
543 UIV
 
09.09.13
16:43
(542) Ты щас термин "фикси" применил к франчам на окладе? Общепринятое значение у него несколько другое.
544 Охотница за головами
 
09.09.13
16:43
Уважаемые форумчане, еще раз:
1. У нас гибкая система оплаты труда. 100% сотрудников сидят на окладе илли на оклде+премии (премии не привязываются к закрытию часов.)"Кстати закрытие часов весьма интересный процесс, и не всегда зависит толкьо от программера" - абсолютная правда. У нас есть параметры, по которым мы понимаем, что сотрудник хорошо выполнил свою работу. А когда нас заплятят деньги - головная боль началства
2. Да, требования у нас не просто закрученные - это мягко говоря. У меня в компании только ведущие спецы работают, так сложилось исторически. Менять это не собираемся.
3. У нас зп в компании самые маленькие от 75к до 200к на руки. Все зависит от опыта работы. Сумма указана в окладе+премия
4. systemstopper - Вы мне нравитесь, хотя Вы грубый;)
545 IШаман
 
09.09.13
16:43
(542) А если не закроет он мне все равно даст стольник:) Это называется стабильность.
546 UIV
 
09.09.13
16:46
(544) Опять врешь? Если "100% сотрудников сидят на окладе илли на оклде+премии (премии не привязываются к закрытию часов.)" то с какого перепуга в топике указана стоимость часа?

А "только ведущие спецы" в сочетании с "от 75К" выглядит нелепо. Это по вашей штатке они ведущими числятся?
547 IШаман
 
09.09.13
16:46
(544) Идеальный кандидат для вас, забирайте.
548 Охотница за головами
 
09.09.13
16:47
(541)Хорошие деньги - вся очень растяжимо, все зависит от Ваших трат ежемсячных. Если у вас ипотека - то минимум 110к надо на руки, чтобы прожить кое-как. Кому-то и 200к. Включайте в цену общие суловия работы и моральная отдача от работы.
(545)даже если задачу если не приянли - все равно у вас есть оклад - ВАМ ОБЯЗАНЫ заплатить за работу
у нас не бывает простоев в работе, так как все загружены на проектах на 100% на ближайшие несколько лет. Чем Вам не нра такая загрузка???
549 IШаман
 
09.09.13
16:48
(546) Она же сказала - все гибко, раз и нагнули где выгодно фирме, а если принес чуть поболее конфетку выдадут.
550 IШаман
 
09.09.13
16:49
(548) Это не к вам вопрос был, а к задорному товарищу, который  считает что я за копейки спину гну.
551 IШаман
 
09.09.13
16:50
(548) К чему тогда разговоры про 900 в час?
552 systemstopper
 
09.09.13
16:51
(550) иди работай, работодатель не должен оплачивать твой трёп на форуме
553 UIV
 
09.09.13
16:51
(552) Завидуй молча. ;)
554 IШаман
 
09.09.13
16:52
(552) Я с ним как нибудь решу эти вопросы:), ты за него не переживай там человек ушлый мы ему в подметки не годимся - в накладе не останется.
555 Новенький_2009
 
09.09.13
16:53
Что-то обсуждение вообще куда-то пошло не в ту степь. Надо же смотреть по степени проработанности бизнес-процессов сдачи/приемки работы, степени организованности самого процесса разработки, степень лунатизма руководителей. Чего одни суммы обезличенные обсуждать? :) Ну 75. Ну 140. Можно из второго вычесть первое поделить на 0,33 и вычислить какой-нибудь вектор в созвездии Льва :) Имхо, смотреть нужно на уровень реального дела: сколько нужно въ0..ывать, чтобы поднять те самые 140. Круглые сутки? Странное обсуждение :)
556 IШаман
 
09.09.13
16:55
(555) Как раз разговор конкретный о том сколько будут платить, и что для этого надо сделать.
557 Новенький_2009
 
09.09.13
16:57
(556) уж конкретнее не куда :) Особенно в свете обсуждения внешности хр, ее сходства с противоположным полом и прочее )))
558 Новенький_2009
 
09.09.13
16:59
Я шесть листов прочитал, так и не понял - что ж нужно делать за 140-200. Вот конкретно что? :) Ну просто интересно, за что в 1С-е работая программистом, можно получать такие деньги.
559 IШаман
 
09.09.13
16:59
(558) Закрывать часы:)
560 Новенький_2009
 
09.09.13
17:01
(559) да кто тут писал про 120-140 часов закрытых в месяц - ну надо ж прямо говорить, как оные так получаются :) Я сам, по молодости и 180 закрывал. Ну если за этой цифрой есть работа - это означает - круглые сутки, без выходных, каждый день впахивать как папка-карло, когда он выстругивал буратинку. Ну два месяца в таком режиме, по молодости - может и ничего. Но постоянно так работать - ха :)
561 badboychik
 
09.09.13
17:01
(558) Она же говорила что от 200к получают руководители проектов или команды прогеров, т.е. всякое не кодеры, сколько бы часов они не закрыли
562 IШаман
 
09.09.13
17:03
(560) По 200 с лишним и даже по 300 бывало закрывали на особо сладких проектах, но это не показатель - они ведь не всегда такие сладкие.
563 Новенький_2009
 
09.09.13
17:03
(561) а, ну ок. Возможно пропустил :)
564 Новенький_2009
 
09.09.13
17:04
(562) ну пропорцию кол_во_денег_для_выставления / стоимость часа = многие знают :) Можно и больше закрыть, только это ж не соответствует реальному положению дел.
565 badboychik
 
09.09.13
17:06
1. Написать какой нибудь сложный отчет
2. Потом трем-пяти банкам его по 50 часов вписать
3. ...
4. профит!
566 IШаман
 
09.09.13
17:08
(565) Тогда уж зачем писать - качнуть на инфостарте и все:)
567 Охотница за головами
 
09.09.13
17:11
ко мне приходят и расскаыывают, что знают уверенно упп и зуп, хорошо понимают любого бухгалтера, а еще умеют писать проектную документацию, да, совсем забыла - умеют писать очень сложные запросы, внедряли большой проект на управляемых формах и т.д. - мы платим оклад за реальные текущие знания сотрудника. Чем больше он знает, тем больше его оклад, а если еще и разработкой может управлять - золотой сотрудник. Мы согласовавываем минимальный оклад, а премии - это 20% от желаемой суммы на руки ежемесячно.

Вы все не на то смотрите. Про какие-то закрывать часы, народ, Вы чего!!!У Вас есть нормальный оклад и премии - а откуда они берутся - какая разница???У нас преокты фиксд прайс. Серьезные клиенты не работают по тайм энд материал - так эт оназывается, да??!!
568 Охотница за головами
 
09.09.13
17:15
совсем забыла - сверурочные вообще оплачиваются отельно, причем мы ввели коэффициенты - 1 - если сотрудник сам желает +1-2 к своим 8ч в день, 1,5 - 2 - если мы сами являемся инициатором, от 2- если заказчик инициатор. Но сверхурочные мои коллеги не очень-то любят, им хватает сложэных задач на обычные 8 часов. Так что прекратите вспоминать 90-2000г в 1с, работая в простом франче - коробки, закрытие часов, сделка, акты,тайм энд материал. Все это прогрессировало. Бэдбойчик, привет:))
569 Otkr
 
09.09.13
17:17
(568) На (526) ответите? Или неудобные вопросы игнорируете?
570 badboychik
 
09.09.13
17:17
(568) привет привет ^_^
571 Охотница за головами
 
09.09.13
17:22
(546)есть субподрядчики, с которыми мы можем начать общение от 900р за час. Но дам им решать мегапростые задачи. Раньше мы на этот и не шли. Сегодня уже можем рассмотреть такой вариант.

Часто ко мне приходят, рассказывая что на текущей должности они позиционируют себя как ведший спец, но даже управляемых форм не знаю. Поэтому это понятие относительное.
А бывает, чт приходит человечек, ну прям очень толковый, которому платили копейки на работе - не ценили, скажем прямо, он в резюме указывает, что хочет от 75 на испыталке - ну фантастика, такое бывает, так мы и готовы на старте начать работать на таких условиях - но при этот эот новенький знает очень многое. Так почему мы же ему не дать новые задачи с ростом - он точно справится, уже через квартал у него зп от 90к на руки. Что не так в моем рассказе? опять подвох??????
572 UIV
 
09.09.13
17:24
(567) А какое отношение ко всему этому имеет "от 900 р. в час"?
573 IШаман
 
09.09.13
17:24
"но даже управляемых форм не знаю" - офигенный критерий:)
574 UIV
 
09.09.13
17:24
(572)+ и "сдельная оплата"
575 Охотница за головами
 
09.09.13
17:25
(526)зачем мне такое выкладывать на общее обозрение??зная, что мои сотрудники здесь - все-таки конфиденциальность должна же быть. Или я Вас неверно поняла? Не игнорю - не всегда уижу в таком количестве постов.
576 Охотница за головами
 
09.09.13
17:26
(573)не знать новшеств, и требовать хорошую зп - это Вам как? норм?? что вас улыбнуло??
577 UIV
 
09.09.13
17:26
(574)+ Вы даже на этапе публикации вакансии не в состоянии сказать, как именно будет рассчитываться ежемесячный доход кандидата. Наперсточники какие то, много слов, а смысл за ними теряется.
578 Otkr
 
09.09.13
17:28
(575) Ндя, чтото у вас с логикой. Вы заявили, что те кто к вам приходят, те знают какие у вас зарплаты. Вот и спрашиваю, пришел к вам человек на собеседование, то как вы ему доказываете сколько у вас народ  получает? Реальным подтверждением может быть только отчет по НДФЛ с штампиком налоговой о принятии
(576) Можете рубить всех, вышло "Такси", а это никто не знает
579 IШаман
 
09.09.13
17:30
(576) Того что нет у вас в требованиях УФ. А для вас это оказывается ключевой момент, опять же знать и работать разные вещи, если не сталкивался по работе то нафига ему их знать? А столкнется - разберется, прог как раз цениться не за то что чего то там знает или нет а за то что умеет быстро разбираться с новыми вещами.
580 IШаман
 
09.09.13
17:32
+(579) Это еще что помниться поначалу у них сертификаты были в требованиях подозреваю щас придешь тебе скажут - так у тебя сертификатов нет, а ты 100 штук хочешь:)
581 Охотница за головами
 
09.09.13
17:33
(576)Вы глупый или прикидываетесь...Вы русского языка не понимаете? мне кажется, что я расписала так, что школьник разберется и по 500к раз не будет писать, что моя вакансия плоха тем, что у меня сделка. Разберетесь в себе.

(578)а вам фото в купальнике не приложить еще!!!???Вы совсем уже..где такое видано. Не давите на мою мягкость и нечеловечксую терпеливость. Я про ндфл.
582 UIV
 
09.09.13
17:33
(579) В требованиях там написана чушь. :) Половина пунктов действительности не соответствует, если читать уточнения автора в ходе обсуждения.
583 Охотница за головами
 
09.09.13
17:34
(580)если ко мне приходит специалист - то у него есть несколько серфов - я это не обсуждаю. и эксперт по техн. вопросам в том числе...это очень актуально.

(582)показалось вам. читайте внимальнее.
584 IШаман
 
09.09.13
17:35
(582) Угу, и еще эти люди рассказывают нам про системный подход к ведению проектов:)
585 Otkr
 
09.09.13
17:35
(581) Что и требовалось доказать. Даже на собеседовании подтвердить зарплаты вы не можете, то есть в (525) простой понт
586 IШаман
 
09.09.13
17:36
(583) Почему в требованиях тогда этого не написано, зачем вы зря наше время тратите?
587 UIV
 
09.09.13
17:37
(586) Потому что авторша профнепригодна.

(583) В одной вакухе подряд написано что оплата и оклад и сделка. Что дальше тут можно обсуждать? :)
588 IШаман
 
09.09.13
17:39
Какое то и вправду разводилово с окладом сплошные неясности, вилка в полтора раза его варьирует, плюс еще какое то упоминание о какой то сдельщине. С требованиями тоже непонятки  - как говорил Вицин в приключениях Шурика "Это несерьезно"
589 badboychik
 
09.09.13
17:39
(587) сдельники ведь не в штате у них, а фрилансеры какие то внешние. У вас глаза в разные стороны смотрят что ли?
590 IШаман
 
09.09.13
17:41
(589) В том то и дело что в одно - то есть в описание вакансии но оказывается надо смотреть еще и в 600 постов чтоб понять что там на самом деле.
591 UIV
 
09.09.13
17:42
(589) У меня глаза смотрят в головной пост. И видят в нем последовательно следующее.

Оплата труда

От 100000 до 140000 руб.
Прочие условия по оплате
Сдельная оплата труда, испытательный срок 3 месяца, загрузка 100%.
Заработная плата обсуждается индивидуально (сдельная оплата, от 900р/ч)
График работы: ПН-ПТ с 10.00 до 19.00 (с 9.00 до 18.00)
Командировки редкие (от 1-2 недель в Питер)

Где ты здесь увидел "не в штате" и "фрилансеры"?
592 badboychik
 
09.09.13
17:44
(591) читай
>>> (571) есть субподрядчики, с которыми мы можем начать общение от 900р за час.
593 IШаман
 
09.09.13
17:44
(591) Наверное на испытательном сроке - еще и в штат не попадаешь:)
594 IШаман
 
09.09.13
17:44
(592) Для субподрядчиков неплохо бы отдельно предложение оформить.
595 UIV
 
09.09.13
17:45
(592) Какое отношение это имеет к описанию этой конкретной вакансии? Там вроде четко озвучено, что человек ищется в оффис на фултайм.
596 badboychik
 
09.09.13
17:50
(595) Может потому что она говорила, что этот вариант исключительный и не тянет на вакуху? Нечитатель?
597 UIV
 
09.09.13
17:54
(596) То есть ты хочешь сказать что в стартовом топике старательно перемешаны описания двух разных вакансий?
598 z0001
 
09.09.13
18:09
опять ищут сотрудника чьи способности позволят вытянуть проект в условиях тотальной проблатненности тупости и лени всех остальных сотрудников компании
599 badboychik
 
09.09.13
18:11
(597) читай тему с первой страницы, про индивидуальные условия оплаты было где то на 1-2 странице
600 Охотница за головами
 
09.09.13
18:15
(598)откуда такие громкие слова? кто давал права так писать о моих коллегах?
И почему я должна или обязана выкладывать здесь ндфл на каждого сотрудника, чтобы что-то вам, господа, доказать. Это уже ваши эротические фантазии. Внимально все читайте. Если хотя бы один человек меня понял - значит, остальные тормозят и мыслить быстро не умеют. У меня несколько веток. Гибкая система оплаты труда - хотите - будет сделка, хотите - оклад. Решать Вам. Про испыталку - вы офигели совсем, как я могу такое себе позволить - человек выходитк ко мне на работу, а я его не оформляю. Еще раз -не сравнивайте мою компанию с Вашим франчем. Мы люди сурьзные.
601 Охотница за головами
 
09.09.13
18:17
У Вас закончились аргументы? скучно стало?! Не ищите подвоха в тексте вакансии.
602 z0001
 
09.09.13
18:28
(601)"вот они все такие а я не такой"
сейчас будет дикий аргумент на тему "что ты мог когда тебе так платили" )))
603 z0001
 
09.09.13
18:29
к (602) а всё равно так же будут платить, просто быстрее возьмут и не смотря на вонь не выгонят )))
604 z0001
 
09.09.13
18:30
к (603) ещё и дураком назовут когда сам будешь уходить и скажут что "все такие" - лучше не найдешь
605 Новиков
 
09.09.13
19:45
Пропустил 7-мь листов. Надо ж отметиться старичку тоже здесь :)

Хочется вбросить про УФ. Насколько стариковский ум еще может понимать, то УФ - это управляемая форма ж. Сама по себе она НИЧЕГО не значит. Надо ж (видимо) уметь там - как минимум документы проводить с учетом РН, РБ и чего-то зарплатного там еще. Ну т.е. - умеет человек уфы рисовать, так он что - супер-мен? :)

Помониторьте мисту. Играющие тренеры, хотящие 140,  не одупляют БСП, хотя уфы (вроде как) рисуют. На инфостартре, эксперт не одуплился когда нужно блокировки управляемые накладывать самому, а когда - нет, но зато статейку написал, приз срубил и? И, правильно, друзья! Удалил свою статью :)))

Как все равно помешанные - уфы, уфы! Массовый психоз.
606 UIV
 
10.09.13
09:29
(599) Ну что ты заладил как попугай, первую страницу... вторую страницу... Мы же вроде обсуждаем описание вакансии, а не флуд в теме?
607 Apokalipsec
 
10.09.13
11:09
(605) Главное, что в упп на котором они свои конфы слепили из уф одни огрызки и все работают в толстом клиенте в основном.) Есть ещё конечно црмка, которую публикуют в вебе, но что-то про веб-сервисы тут ничего не было.)
А человек как обычно показал, что придя к ней и сказав много новых умных слов типа "уф", "такси", "уп 2.0" можно легко проскочить во второй тур, не обладая достаточными знаниями.)
608 z0001
 
10.09.13
11:22
(605)УФ это вершина развития 1С, всё остальное было раньше и подразумевается уже известно всем, 140 платить никто и не собирается, просто если человек умеет думать то будет тащить всю работу столько времени сколько ему не надоест за еду, а если нет - сольют несколько раньше сами. всё.

(607)среди испытующих вообще трудно найти понимающих существование режима запуска веб клиент и его отличие от остальных, и ещё фэйёосы строят такие... )))
609 Охотница за головами
 
10.09.13
11:34
(607)уверяю Вас, клиенты работают на тонком клиенте.
Почему у меня складывается ощущение, что многие просто завидуют, в глубине души злятся, когда узнают:
а. Что с их знаниями я бы не пригластла бы на 1 тур
б. Есть компании, в которых действительно классно настолько, что просто не верится, поэтому ищешь подвох в каждом моем слове (глупых человечкий фактор)
в. Что все, что я пишу здесь, соответствует дейстивтельно на вес 100%.
Не злитесь, берегите своим нервишки.
УФ - не вершина 1с, но все новое, что дает вендор - нужно знать и успешно применять на практике. Что мы и делаем.
Меня простыми словечками не заинтересовать, когда ТехДир начинает капать глубоко в каждое сказанное предложение, что его обмануть крайне сложно,
Кто-то писал, что опыт не столько важен, сколько умение быстро реагировать на ситуацию и суметь найти верное решение из инета или другого источника. В нашей практике этого не достаточно, на той неделе мы решали задачу по интеграции с Оракл, пришлось подключать 3 сотрудников (у которых большой опыт решения интеграционных задач и т.д.), тем не менее, задача оказалась очень сложной, одной смекалки и простого желания не достаточно. Поэтому увы и ах - опыт важнее всего.
610 Apokalipsec
 
10.09.13
12:25
(609) когда находился в поиске работы в Вашу контору мне приглашения с хх приходили, и звонили, правда мужчина, а не дЭушка.)
Опять же, если все ваши клиенты работают на уф, то почему в вакансии никаких требований по знаниям уф.?
Почему тогда все ваши клиенты ещё не на 8.3 и такси? - это же новый флагман!
Почему вы думаете, что только в вашей компании так клево, абсолютно ничего не зная о других?
Никто не злится, просто большинство не упускает возможность посмеяться над тем, что действительно смешно.)
С вами пытаются вести диалог, задают конкретные вопросы - а всё что от вас слышно -"у нас клево", "у нас только крутые спецы", "вы все неудачники и не пройдете даже собеседование у меня" и т.д. Ещё и банхаммером пытаетесь размахивать, очередной раз показывая свою сущность.)
Конструктивного ответа по большинству вопросов не было.
611 Охотница за головами
 
10.09.13
12:56
Я терпеливо, по тысячу раз писала ответы на все интересующие вас вопросы. Почему не 8.3 - рассказываю, платформа далека от совершенства. Мы не можем внедрять ее, вот через некоторое время и приступим - ответила на конкретный вопрос.

"Почему вы думаете, что только в вашей компании так клево, абсолютно ничего не зная о других" - вот как раз-таки я отлично знаю, чем живут другие партнеры 1с. По Ваим же и рассказам, дорогие друзья. Каждый день у меня собесы по 2-3 встречи, я не приглашаю специалистов фикси. Поэтому у меня очень хорошее пресдтавление о рынке 1с. А вот у Вас - это еще вопрос.

Про мотивацию написала, про ежеквартальную оценку тоже все расписала. Какая команда, какие задачи - рассказала. даже фото рабочего места скинула. Что еще нужно...Отношение к сотрудникам и вообще кадровая политика - тоже написала.

когда находился в поиске работы в Вашу контору мне приглашения с хх приходили, и звонили, правда мужчина, а не дЭушка - ну вот видите, я бы Вас не пригласила сама.

Кандидат, у которого есть серфтикат по платформе (свежий!!!), то знания УФ не могут не быть - ответила?? (мы делаем офферы только тем, у кого есть опыт работы с УФ.)

P.S я бы с большим удовольствием заценила бы резюме большиснтва из Вас, кто так гроко троллит мою вакуху, я получала еще больше удовольствия, увидев Ваш ценник в трудовом договоре (ох, как же я улыбалась бы....и смеялась откровенно!!!)
612 thezos
 
10.09.13
13:10
Понятно, что ТС растит в умах мистян мысль, что выкладываться при "100% загрузке" по "8 часов в день", быть "только крутым спецом" (универсалом, звездой и так далее) и при этом получать в среднем 120 000 р. (104 400 р.)  - это круто.

Но есть одно "НО" - это не круто)

PS Вакансия на самом деле отличная, если проводить параллель с образованием, то это как хорошая школа, в которую могут и не взять. (франч-ясли,"не франч"-школа,фикси-универ,свой бизнес-работа)
613 Охотница за головами
 
10.09.13
13:21
(612)Смотрите,
1. от 120к - на руки, это нетто, а не гросс. Согласитесь, сумма уже другая.
2. Мы говорим о том, что у нас можно зарабатывать от 75 до 200к.
3. Возможен рост до младшего партнера компании (это было в других ветках)
4. щас еще придумаю..;)
614 UIV
 
10.09.13
13:23
(613) Гнилые у вас морковки, неубедительные.
615 Apokalipsec
 
10.09.13
13:23
(611) и почему же Вы меня не пригласили бы абсолютно ничего не зная о моих профессиональных и личностных компетенциях?
Где в тексте вакансии обязательное наличие спеца по платформе?
Не знаю почему вы собрались смеяться над цифрами в несколько раз превышающими ваш собственный заработок, может патология какая...
616 ProgAL
 
10.09.13
13:38
"...я не приглашаю специалистов фикси..." .
617 ProgAL
 
10.09.13
13:42
http://nn.hh.ru/vacancy/8581102?query=1С  . Помнится Вы упоминали Лето-банк. Какой % ваших сотрудников уходит к клиентам?
618 maxprofi
 
10.09.13
14:01
>> И почему я должна или обязана выкладывать здесь ндфл на каждого сотрудника, чтобы что-то вам, господа, доказать. Это уже ваши эротические фантазии. Внимально все читайте.

Анна, совет внимательно все читать нужен как раз Вам. Речь шла не о том, чтобы выкладывать ЗДЕСЬ ндфл на каждого сотрудника, Вы несколько раз громко возразили против предложения, которого не было.

В (525) Вы заявили: "кто был у нас в гостях - знает наши реальные зп".

Вопрос был: (526) "Откуда знает? Показываете отчетность в налоговую пофамильно?"

В (578) автор вопроса разжевал Вам уже подробно, что имел ввиду. Это не помогло, продолжились возмущенные вопли про фото в купальнике и выкладывание данных НДФЛ сотрудников в форуме.
619 Otkr
 
10.09.13
14:06
(618) Сейчас будет вопль про фото в купальнике и про 2НДФЛ здесь ))
620 Bigbro
 
10.09.13
14:06
а я бы на автоматизации производства поработал.. с удовольствием. почти даром. хоть упп и не знаю, но за державу обидно, любым производственникам надо помогать. засилье торгашей ларечников страну тянет вниз (
извините за оффтоп.
621 КуплюКровать
 
10.09.13
14:11
прошлую девочку с этой конторы довели на sql.ru, она психанула, начала какахами кидаться, потом ее сразу выгнали ))))
622 Jonny_Khomich
 
10.09.13
14:13
ещё никого не нашли или просто пошла трепалка?
623 UIV
 
10.09.13
14:20
(621) Ссылку на тему дашь?
624 КуплюКровать
 
10.09.13
14:21
да кто поведется ))) все норм 150+ получают и сидят ровно
625 КуплюКровать
 
10.09.13
14:21
ща поищу, она там реально истерить начала )))
626 КуплюКровать
 
10.09.13
14:24
627 Новиков
 
10.09.13
14:25
(611) >>Кандидат, у которого есть серфтикат по платформе (свежий!!!), то знания УФ не могут не быть - ответила??

Не ответила, конечно. Пришел человек во франч, сдавать спеца (дистационно). Вытащил свои билеты, любезно предоставленные коллегой. Подробно все "решил". Сертификат на руках. Свежий. К

Если знания по УФ проверяются по спецу по платформе, ну что можно сказать. В классике Радченко инфы больше в 10x по уф ;).

Но это все мелочи, т.к. мой пост был чисто дружеским, во благо  апа сего замечательного треда.

Но что-то, чувствуется, расстраиваетесь вы все сильнее и сильнее. Насколько я помню, из институтского курса психологии, психолог не должен эмоционально вовлекаться в беседу. Вы же психолог?
628 maxprofi
 
10.09.13
14:32
(620) А разъевшимся банкирам давно уже пора воткнуть пролетарский штык в жирное пузо )) До середины 20 века доля финансового сектора (фактически обслуживающей отрасли) в корпоративных прибылях составляла 10 процентов, сейчас - 50! Ребятки в белых рубашечках, пялящиеся на мониторы с графиками,
слишком много кушать за чужой счет. Банкстеры превратились в раковую опухоль мировой экономики, автоматизацией этих вредителей надо не гордиться и хвалиться, а стыдиться ее и тщательно скрывать ))
629 UIV
 
10.09.13
14:35
(626) Хорошо она там дискутирует, спасибо.
По первым репликам представляется такая суровая домина в коже и с хлыстом. :) Лицо работодателя, интересно с теми кто в штате так же общаются?
630 КуплюКровать
 
10.09.13
14:40
причем кидалово прямо в тексте вакансии тянется еще с тех времен "100% БЕЛАЯ зарплата, от 90 000 на руки (оклад + ежемесячная премия + премия за проект);
Высокая постоянная часть зарплаты зависит от Вашей квалификации - от 50 000р.; нет изменения на испытательный срок;"
631 Охотница за головами
 
10.09.13
14:43
1. Если кандидат серфтифицирован, значит, мы смело можем справшивать по УФ. Они не проверяются только лишь по спецу - Вы почему приписыайте мне то, чего я не писала. Глупо рассчитывать, что человек показал мне десяток своих сертификатов, и я его приняла на работу - такого не было и не будет. Но если у кандитада ест такой сертификат, значит, он должен знать УФ, мы с мело задаем ему вопросы. Если кандидат не знает УФ, а на проекте это знания очень нужно, то вряд ли я ему сделаю оффер.
2. Я ни в коем случае не расстраиваюсь, иначе не сидела бы на мисте.
3. Я не психолог в классическом смысле этого слова)) Я HR дипломированный)
4. Я поняла форумчанина именно так, чтобы мне нужно выложить данные по сотрудникам, чтобы вы поверили, какие зп мы платим сотрудникам.
5. Я уже привыкла к трепалкам. Нашла. И не одного специалиста. Ищу еше.
6. (630)обсужденяи велись до меня, поэтому не хочу что0либо комментировать касательно истерики Кати, что она писала. Более того, глажу, что все-таки до меня условия были другие (Высокая постоянная часть зарплаты зависит от Вашей квалификации - от 50 000р.; нет изменения на испытательный срок;").
632 Otkr
 
10.09.13
14:47
(631) "4. Я поняла форумчанина именно так, чтобы мне нужно выложить данные по сотрудникам, чтобы вы поверили, какие зп мы платим сотрудникам. "

То есть вы признаете что с пониманием того что вам говорят, есть проблемы? Ну перечитывайте несколько раз, благо повторять не надо просить. А если на собеседовании так же "поймете"?
633 Охотница за головами
 
10.09.13
14:49
(614)Я Вас не держу на моей ветке, Вы можеет смело переключить на другую. Вам платят за релаьную работу. Не тратьте Ваше драгоценное время. Раз марковки гнилые.
(615)Но Вы не знаете, какая у сеня зп)) Но и у Вас не больше 300к. Поэтому не спешите улыюаться;)
(632)я Вас поняла именно так. В отличие от многих я могу дать нормально обратную связь.(и могу признаться, что не так поняла предложение.) Зная, что задача  многих  - просто троолить и вывести из состояния равновесия - но мечтайте, мне терпения хватит еще не на одну ветку.
634 Новиков
 
10.09.13
15:15
(633) >>В отличие от многих я могу дать нормально обратную связь:

"...я получала еще больше удовольствия, увидев Ваш ценник в трудовом договоре (ох, как же я улыбалась бы....и смеялась откровенно!!!)"

Что-то, мне так кажется, на "нормальную обратную связь" это слабо тянет. Насколько я помню, из университетского курса по развитию персонала, обратная связь должна быть представлена в корректной развивающей форме :)

Если что - мне вообще ничего не надо, я стар, глуп. Просто апаю по доброте душевной, на правах дружественного старческого маразма.
635 КуплюКровать
 
10.09.13
15:18
(633)"мне терпения хватит еще не на одну ветку." Мы все таки надеемся что вы сорветесь )))
636 UIV
 
10.09.13
15:33
(633) Мне за державу обидно. Хочу чтобы у моих коллег все было хорошо. А у вас они только впустую потеряют полгода.
637 Охотница за головами
 
10.09.13
15:38
(634)а при чем тут обратная связь? В таком случае мы друг друга не поняли. Многие пишут, что им не нравтся то да се, а на самом деле все у них негусто..
(635)не удалось летом, сейчас не сможете)))
(636)при чем тут держава....У коллег все будет отлично. Я искренне была бы рада, если бы на рынке 1с было побольше таких же компаний, как та, в котрой я работаю, я бы точно знала, что есть компании - доноры, откуда можно пачками хантить людей, просто группами и не бояться за их компетенции.
Полгода...не обижайте, многие работают с 2005 - 2008г. Им нравится. Мы никого не обижаем, развиваем..за суп они у нас не стали бы работать...Это вес ВАШИ ЭРОТИЧЕСКИЕ ФАНТАЗИИ.
638 Новиков
 
10.09.13
15:47
(637) а что у них не густо?
639 Otkr
 
10.09.13
15:59
(637) "пришел к вам человек на собеседование, то как вы ему доказываете сколько у вас народ  получает? " - ну как, как это можно трактовать что выкладывать здесь?
640 UIV
 
10.09.13
16:00
(637) Да все уже поняли что работать в вашем банке большая честь.
641 AaNnDdRrEeYy
 
10.09.13
16:13
(637) если я кину на почту свое CV сможете конкретно сказать сколько платить будете, без всяких плюсов и минусов, каждый месяц одну и туже сумму?
642 Охотница за головами
 
10.09.13
16:38
(641)скидывайте, я Вам правду-матку напишу.
(639)я никому ничего не доаказываю на собеседовании - кандидат называет желаемую сумму. Мы начинаем общаться дальше, потом рождается наш оффер. Вы меня совсем не понимаетет?????
643 Охотница за головами
 
10.09.13
16:42
Кто-то мне скинул ссылку на вакансию в Лето-банке. Что Вас конкретно смущает? Мы очень рады тому, что наконец-то заказчик понял, что надо бы своих набирать, мы не любим поддерживать и сопровождать проекты. Какой процент - зимой мы попрощались с нашим сотрудником, который проработал с нами больше 10 лет, он ушел в Рольф. Больше никого не могу назвать. У нас за 12 лет на так-то много людей проработало:мы всегда тщательно отбирали, а те, кто сейчас работают, 50% этих людей работает с 2005 по 2008гг.
644 plastinin
 
10.09.13
16:42
(639) Слушайте, а что банальное человеческое доверие уже не котируется. Какой смысл обещать что-то и не выполнять этого? Человеческий ресурс - самое ценное для этой компании, тем более в условиях очень масштабных проектов и нехватки специалистов...

И потом, вам ведь не Филькину грамоту вручают. Все Ваши договоренности фиксируются в трудовом договоре.
645 Otkr
 
10.09.13
16:44
(642) Слишком толсто троллите. Вы утверждали, что пришедшие к вам на собеседование знают, сколько зарабатывают у вас сотрудники. То есть раз не доказываете, то просто голословно утверждаете -"будешь пахать - получишь сто тыщь мильонов". Спасибо, что и ожидалось услышать - обычная "морковка"
(644) Рассказать, как заставить работать человека больше договоренного за то, что указано в трудовом договоре?
646 Охотница за головами
 
10.09.13
16:46
(644)У многих слишком негатвиный опыт, чтобы поверить в хорошее. Они поставили крест, Артем, даже если им в оффере пропишешь сумму, все равно не поверят..300 постов об этом, я так и не смогла многих убедить в порядочности. Где Олег, который у нас проработал в далеком 2004г, который четко указал, что у нас работал, был уволен на 1 месяце, но ему выплатили все до копейки....
(645)Мы с Вами все равно не понимаем друг друга. А Вам одном - Вы мне другое.
(644)Вы это к чему???
647 Охотница за головами
 
10.09.13
16:46
CV получила.
648 КуплюКровать
 
10.09.13
16:47
(644)да ты засланный казачок!!!
649 AaNnDdRrEeYy
 
10.09.13
16:48
(647) так я отправил секунду назад, это не мое наверно.
650 plastinin
 
10.09.13
16:49
(648) ;-) here i am...this is me
(645) расскажите, пожалуйста...
651 Охотница за головами
 
10.09.13
16:50
Ваше))))точно)))
652 IKSparrow
 
10.09.13
16:52
(611) Знаю как минимум восемь весьма крупных производственных холдингов, где 8.3 работает очень активно.
653 AaNnDdRrEeYy
 
10.09.13
16:52
(651) вы мне на письмо ответьте, если я ответ получу то точно мое, а то тут от моего имени сейчас шутники какашек Вам накидают.
654 Otkr
 
10.09.13
16:52
(646) Все понимают, а вы нет) Может проблема в вас?
655 Otkr
 
10.09.13
16:54
(646) А поясните пожалуйста, в чем суть разделения на оклад и премию (те самые 20%)?
656 Voronve
 
10.09.13
16:55
(655) А то ты догадываешься ?
657 Otkr
 
10.09.13
16:56
(656) Я то догадываюсь, на это и намекаю в (645), отвечая на (644). Хочется услышать версию ТС
658 Охотница за головами
 
10.09.13
17:00
(652)у нас есть негласная договоренность с заказчиками (банки - очень консервативные структуры), что мы не может внедрять платформу пока она сырая, сама 1с утверждает, что ERP 2.0 не бес сильных минусов, поэтому пока мы не можем себе такоую рискованную акцию позволить. Да и клиенты не хотят рисковать. Ответила на вопрос?
659 Охотница за головами
 
10.09.13
17:00
(658)без*
660 Otkr
 
10.09.13
17:03
(658) А какая связь между ЕРП 2.0 и 8.3? Совсем не обязательно что говоря про 8.3 имелось ввиду 8.3.
661 Otkr
 
10.09.13
17:03
"Совсем не обязательно что говоря про 8.3 имелось ввиду 8.3."=Совсем не обязательно что говоря про 8.3 имелось ввиду ЕРП 2.0.
662 Охотница за головами
 
10.09.13
17:12
(655) есть несколько вариантов:

1. Хороший вариант (рельно мотивировать)
2. Плохой вариант (депримировать и наказаьб деньгой за ошибки)

Что делаем мы:
Оклад - цена за ваши реальные знания, что мы учитываем, когда договариваемся об окладе: знания платформы, знания типовых решений, предметные области, виды учета, владение проектными технологиями, навыки написания документации, характер взаимодействия с пользователем и заказчиком (от пресейла до обучения), роль в команде.
Премия - у нас 3 вида КПЭ: результативность, фунциональность и лояльность. По этим 3 параметрам мы оцениваем вашу работу на проектах. Параметры прозрачные. В заранее знаете, что от Вас требуется.
Условно: вы говоритие, хочу в средне получить 130к. Давайте мне оклад в виде 100к на руки жемесячно, а на квартал 90к. В итоге с реднем получается 130к (как вы и хотели). Сиспатично получать на 4 месяц 190к. Если Вам не нравится такая модель - то Вы и не согласитесь приехжать к нам. Но если кандидат готов работать по такой схеме, где многое прозрачно и он понимает, что это не кидалово, то сотрудник принимает наш оффер. Как правило, на ежеквартальной оценке нам дают обратную связь, где мы понимаем, работает ли эта модель или нет. Пока нашим острудникам такая схема нравится. Не говоря уже, что отдельно выплачиваются сверхурочные. Это за переработки, которые не входят в КПЭ лояьности.
663 Охотница за головами
 
10.09.13
17:17
(660)ок, давайте не про ЕРП 2.0, но про 8.3., думаю, что Вы все меня услышали = мы рисковать не хотим пока. Вот через год можем смело ее внедрить.
664 Voronve
 
10.09.13
17:20
(662) Т.е. сегодня на руки 100, завтра 100, послезавтра 100 и 90 ?
И давно вас ваши же сотрудники, добровольно кредитуют раз в квартал на 90к каждый ?
665 Otkr
 
10.09.13
17:20
(662) Вот. А теперь представьте. Подходит рук.проекта и говорит такому сотруднику - слуш, ты фигово работал, хочешь премию - надо до завтра сделать то-то и то-то (читай - несколько часов переработать). Вы конечно скажете что у вас то такого не может быть, но проверить так или нет можно только поработав у вас, а следовательно имея вероятность пролететь с бабками.
666 Охотница за головами
 
10.09.13
17:33
(665)Вы за меня уже ответили. Могу сказть так: если РП просит задержаться - это просьба компании с приоритетностью номер 1, то потом сотрудник получит свои сверхурочные помимо премии. Что плохого? Где косяк???И еще - если кандидат уже на собеседовании мне жалуется, что боится пролететь с бабками - то я уже на него смотрю негативно, так как начинают в нем не сомневаться - Если он боится, значит его кидали в прошлом: либо обманули, поэтому он не верит нам или же он халтурит, срывает сроки, поэтому его брать не буду. А не потому, что скажу себе: Аня, он не лох, на кидалово не пойдет, парень смышленный. Блин, Вы правда думаете, что если бы мы кидали сотрудников на деньги, но на ВОЛШЕБНОЙ МИСТЕ не нашлось бы хотя бы одного человека, который не написал, что мы контора опасная. Вы не работали в Айти капитале, но уже такие сказки про нас говорите, что же делать всем тем, кого ""мы якобы кидали на бабки!". Вы не находите здесь ничего странного...Прекратите писать муть. Более того - если мы писали про полугодовой или годовой бонус - вот это да, без всяких там споров, я как HR Вас предупреждаю, держитесь подальше таких компаний. Они прменяют такую схему в 2 случаях: а. Чтобы реально не дать обещанной, но зато от 6 - 12 Вы реал ждете бонусов, б. Удержать Вас, зачем искать работу, зная, что впереди такооооооооооой бонус.
667 z0001
 
10.09.13
17:37
(666)там где реально хорошие условия на самом деле текучки как бы нет. ок?
668 Otkr
 
10.09.13
17:37
(666) Вы не поняли. Никто не говорит про прямой кидок (не, мы тут решили премию зажать), а про то, что устраиваете так, что человек перерабатывает не за сверхурочные, а за те самые 90 тыс квартальных.
669 z0001
 
10.09.13
17:44
(668)правильное нормирование само по себе обеспечивает работу за хлеб всех и за хлеб иногда с маслом лучших, это не кидок, это нужно понимать

кидок в том что заявляете что при вашем нормировании с квалификацией принятого на роботу специалиста он заработает за стандартную пятидневку 100-140 + сверхурочные и премии - вот это уже кидок.
670 КуплюКровать
 
10.09.13
18:06
(662)ыыыыы. вот это кидалово. у вас наверно средний срок работы 3 месяца
671 maxprofi
 
10.09.13
18:17
(664) В премиальные, видимо, уже включены проценты за пользование заемными средствами.
672 Охотница за головами
 
10.09.13
18:19
(667)ну вот ее у нас практически нет. Это говорит о многом, если даже не обо всем.
673 Охотница за головами
 
10.09.13
18:20
(669)я же Вам четко написала, что переработки - это сверх премий + указала, какие коэффициенты мы используем.
674 Охотница за головами
 
10.09.13
18:22
(670)Тяпун ВАм на язык)))))Нет у нас такого. За последние 7 месяцев я приняла на работау 8 человек (+1 еще выходит), и пока все прошли успешно испыталку. Не говоря, что уходят единицы.
675 Охотница за головами
 
10.09.13
18:23
(969)кидалово в чем - что нужно платить от 150к - я Вас не поняла.
676 Otkr
 
10.09.13
18:23
(673) А где гарантии что не будет как в (665)? Только "ну я же сказала как у нас"?
677 КуплюКровать
 
10.09.13
18:23
(674)да у вас динамично развивающаяся компания!
678 КуплюКровать
 
10.09.13
18:25
а вот еще забыл. МАЛО!!!
679 Охотница за головами
 
10.09.13
18:30
Какие гарантии Вы хотите увидеть на форуме? Приезжайте, давайте пообщаемся. Хотя и на собесе я могу рассказать, да не только я, все что угодно. Вы все равно не поверите. Я расписала и так, и сяк - решать Вам.
680 systemstopper
 
10.09.13
18:32
Камрады, я понял в чем тут дело. Когда эта тиотка (0) хочет отдохнуть от работы, она заводит эту шарманку про поиск специалиста на мисте и потом целый день тут зависает. Солдат спит, служба идет.
681 Охотница за головами
 
10.09.13
18:32
(678)если бы я сказала, что мне нужен менджер по клинигу за 300к в месяц - у меня очередь была бы..дело в бабках, поэтому Вы иещете косяки, где угодно, даже там, где их нет.

Обидно, когда вы рассуждаете: я и так, я могу и первое, и второе, и третье. Но за Ваши от 100 до 150к буду делать только первое, а все, что больше 150к до 200к - готов делать второе, а третье - от 200к. Так, верно?
682 z0001
 
10.09.13
18:33
(681)почему от вас уходят программисты?
683 Охотница за головами
 
10.09.13
18:33
(680)гениальная мысль, долго к этому шли?? и потом, Вам не все равно чем эта тиотка занимаемся весь день.
684 Охотница за головами
 
10.09.13
18:34
(682)Вы про 1-2 за 2013 год?
685 Otkr
 
10.09.13
18:34
(679) Например не 100 оклад + 30 премия, а просто оклад 130. Это было бы хорошей гарантией. А как же стимул работать скажете вы? Да хотя бы из нежелания менять работу, работая на достойной зарплате
686 Охотница за головами
 
10.09.13
18:35
(685)Есть такой оклад + премия.
687 Охотница за головами
 
10.09.13
18:35
(686)Что имннно Вы знаете и как? у меня только встречный к Вам вопрос.
688 Otkr
 
10.09.13
18:38
(686) То есть такие условия вы предлагаете тем, кто стоит 130+30=160? Гарантией им будет именно 160 оклада.

(687) Я один из тех "лузеров, который не работает в вашей компании", но получает те же 130 + премии
689 romansun
 
10.09.13
18:41
(609)

"на той неделе мы решали задачу по интеграции с Оракл, пришлось подключать 3 сотрудников (у которых большой опыт решения интеграционных задач и т.д.), тем не менее, задача оказалась очень сложной"

Решили задачу? ;) Мы тоже развлекались месяца три-четыре назад.. Вроде всё получилось. Пишите, если что. Может поможем...
690 Охотница за головами
 
10.09.13
18:42
(682)при том они проработали больше 1,5 лет оба. Простите, парни, если Вы это читайте, то все равно, напишу, раз просят.
Первый - срывал сроки, вроед не болел перфекционизмом, но и задачи проваливал, не мог сработаться с РП, с кем бы он не сотрудничал, им были не довольны. Человек сейчас работает на фикси. Денюшкой он был доволен, более того лтчно сказал, что я знаю, что болшего не могу просить, так как многое и не делаю. Ну что сказать на это...Мы приняли решение закрыть задачу и уволиться.
Второй - черес чур формальный, ставишь задачу на 8 часов, а в итоге получаешь 44 часа, но такое скучноек ТЗ, а новичок за то время написал это же ТЗ на 65 стр, подобно и досканально, что пользователь принял работу. Понятно, что найти отговорки, почему да или не иначе - можно, слету. Но в любом случае у нас есть объективные параметры, по которым человек понимает сам, за что его могут критиковать, да и наши сотрудники смело высказываются, дают оценку коллегам.
691 Охотница за головами
 
10.09.13
18:45
(688)гарантией будет 130к, а еще 30к они получат, если будут молодцом: не опаздывают на работу на час, дают обратную связь РП, успевают по срокам, пишут нормальный код и т.д.
(688)Я за Вас очень рада. Я не писала слово лузер. А то щас завалят негативом..)Если говорить честно, то от 130к может получать архитектор.
692 Охотница за головами
 
10.09.13
18:46
(689)Ром, день добрый! Да вроде все нормуль сейчас, решили) еще бы втроем не смогли)))Спасибо за моральную поддержку)(ждем Вас в гости!)
693 Otkr
 
10.09.13
18:47
(691) Вот и зачем вы им, если в другом месте гарантией будет 160? Адреналину им не хватает?
694 Охотница за головами
 
10.09.13
19:03
(639)но не у всех 160к...
695 Otkr
 
10.09.13
19:05
(694) 160 ли, 130 ли, вы платите столько, сколько человек стоит. Но гарантируете ему на 20% меньше того, чего он стоит. В многих других местах гарантируют 100% стоимости сотрудника.
696 Новиков
 
10.09.13
21:03
Мне кажется, самое время вспомнить парней из раруса. Давно Анечка их не вспоминала. Пора! =) А то 7-ая страница идет, все одно и тоже вот мусолится. Новый вброс уже нужен!
697 Voronve
 
10.09.13
21:38
А чем папук отличился опять ?
698 Новиков
 
10.09.13
21:58
(697) да вроде ничем. Просто, когда старый фон для Дартаньянства иссекает, нужен новый бекграунд :)
699 ДенисЧ
 
10.09.13
22:25
обоги... Интерграция с ораклём втроём... За три месяца... Я такую задачу один решил за две недели...
700 ДенисЧ
 
10.09.13
22:27
кстати 700
701 Новиков
 
10.09.13
22:53
Я думал новый Дартаньян уже не появится :)

С приходом,  ДенисЧ
702 Samosval
 
11.09.13
08:09
Младший партнер компании это кто и что ?
703 UIV
 
11.09.13
09:22
(702) Это младший партнер старшего партнера.
704 thezos
 
11.09.13
10:23
(699) 2 недели на установку самой субд + патчей + создание базы 1С? Не верю!
705 Охотница за головами
 
11.09.13
10:28
(699)почему 3 месяца....может пару-тройку часов...?!!
706 Охотница за головами
 
11.09.13
10:29
(699) "В нашей практике этого не достаточно, на той неделе мы решали задачу по интеграции с Оракл, пришлось подключать 3 сотрудников (у которых большой опыт решения интеграционных задач и т.д.), тем не менее, задача оказалась очень сложной, одной смекалки и простого желания не достаточно". - где Вы прочитали 3 месяца...мда...вот так и рождаются слухи...
707 Охотница за головами
 
11.09.13
10:30
(696)а что Рарус вспоминать, кстати, это обыл проект в Рольфе, если кто в теме. Не будем о них, раз им от меня так досталось))))
708 Voronve
 
11.09.13
10:41
(702) Фуфло это. Завлекалочка. Если за 8 лет никто не стал этим младшим партнером, то никто никогда и не станет.
709 Охотница за головами
 
11.09.13
10:53
(708)Подождите, а откуда у Вас такая информация, кто и на каких условиях сейчас рассматривается в нашей компании как младший партнер? Такой информацией в компании владеет максимум 5 человек. Так откуда??
710 Охотница за головами
 
11.09.13
10:53
и почему 8 лет..нам 13 лет в ноябре стукнет.
711 Voronve
 
11.09.13
10:55
(709) С чего это вы решили что я знаю "кто и на каких условиях сейчас рассматривается" ?
712 Охотница за головами
 
11.09.13
10:58
Ну Вы же утверждаете, что никто не стал и не станет..Так может сейчас у нас команде есть 3 человека, которые спокойно метят на эту роль...причем не конкурируя между собой...метсо не одной же..Вот и возник адекватный вопрос. НЕ думаете, что писать такое, не зная истины - как-то нелепо что ли...
713 Voronve
 
11.09.13
11:03
(712) Про младшего партнера на сайте капитала инфа болтается как бы не соврать, с 2005 года. Если бы кто стал им за прошедшее время - трубили бы на всех досках объявлений. ЗЫ. Насколько я помню на 2005 год тоже кто то был из "метящих" в кресло, так что вывод очевиден
714 Охотница за головами
 
11.09.13
11:04
Я заметила, что лишь единицы на форуме могут действительно адекватно критиковать. Практически любой троллинг на пустом песте
1. Кресло у вас ничего, но стол примитивный, может, вы в подвале работатете
2. У вас есть премии - значит, кидаете людей минимум на 20%, которые отбирате из оклада. Какие гарантии? гарантии в студию
3. Никакой возможности стать партнером и не будет
4. Ваши спецы 3 мес решали задачу по интеграции с ораклом
5. У на сбольшая текучка
6. Каждый 3 мес у нас идут увольнения
7. Мы не оформляем на испыталке
8. Берем людей в штат исключительно отбирая их по наличию сертификатов, при этом с ними не ведем беседу
Вот кто Вам сказал, смог доказать, что хотя бы 1 пункт работает в АйТи Капитале. Может, пора детсад кончать. Я очень четко пишу по всем этим пунктам.
715 Охотница за головами
 
11.09.13
11:11
(713)Рано делать выводы, не зная нашу внутреннюю кухню, я бы не стала на Вашем месте писать то, что Вы сейчас пишите. У нас эта возможность есть, чтобы стать партнером, можно с нами работать и 10 лет, а можно прийти и в 2013 у же в 2014 им стать. Вы поймите, чтобы стать предпринимателем, не достаточно иметь огромного желания, нужно не бояться рисковать...долго рассказывать. Короче, чтобы что-то точно знать про нас, нужно проработать с нами минимум 1 год, тогда можно делать выводы, да еще чтобы такие "вещи" писать или озвучивать. хорошенько взвешивайте свои слова, совет на будущее всем. Вот то, кто от нас уходил - вот с ними пообщайтесь, у них хотя неискаженное представление. Расскажите мне, даже нитересно, как из Вашей компании увольняются сотрудники? А я расскажу, в каких мы отношениях с теми, кто уходит от нас.
716 Voronve
 
11.09.13
11:13
(715) Ну если 8 лет, а по вашим словам 13, это малый срок, то имхается мне, что разговор исчерпан ;)
717 Охотница за головами
 
11.09.13
11:13
Кто-то писал в старой ветке, что пытался найти негативный отзыв от уволившихся сотрудников, но как-то не получилось...досадно...согласна;)
718 Охотница за головами
 
11.09.13
11:14
(716)согласна, исчерпан.
719 maxprofi
 
11.09.13
12:04
Анна, тут такое дело. Вы находитесь в неравной позиции по отношению к остальным. Поскольку Вы являетесь официальным должностным лицом работодателя и представляете его здесь, в Вашем отношении действует некая "презумпция виновности" )) Аналогичный перекос существует, например, в ТК, который работника защищает гораздо сильнее, чем нанимателя, просто потому, что силы и ресурсы сторон неравны, работник заведомо более слаб.

Другим участникам ветки можно тупить, глупить и кидаться какашками, Вам - нет. Они не должны доказывать свои сомнения, а Вы - обязаны развеивать их с доказательствами в руках. Иначе будете выглядеть так же бледно, как США в сирийском вопросе: у нас есть доказательства применения химоружия правящим режимом, но мы их никому не покажем, они секретные. Не покажем - ну, значит, их нет.

Если Вы чем-то похваляетесь из своей внутренней кухни, то будьте добры, раскрывайте информацию, или уж не говорите ничего вообще. Иначе это выглядит просто как обычный, ничем не подкрепленный, пиар.

Сейчас я попробую адекватно покритиковать "младшее партнерство". Правовая форма вашей компании - банальное ООО, даже не ЗАО. Вы переписываете и перерегистрируете Устав каждый раз, когда появляется или исключается новый младший партнер?

Идем в Контур-Фокус, сейчас мне далеко бежать до зарегистрированного захода, но и без доступа все могут полюбоваться:

https://focus.kontur.ru/entity?query=1087746214126

Там мы видим, что учредителей ООО - один штука, 100%. И где же младшие партнеры?

Это ООО зарегено в 2008 году, АйТи Капитал старше. ОК, находим еще одну запись, скорее всего, это и есть предыдущее, уже ликвидированное юрлицо:

https://focus.kontur.ru/entity?query=1047796071366

Та же байда - один учредитель 100%.

Конечно, учредителем может являться другое юрлицо, а уже в нем куча старших и младших партнеров. Господа, у кого сейчас есть доступ к этим системам, посмотрите, плз.


Итак, мой поинт:
"Партнерство" никак не оформляется юридически, скорее просто объявляют персоналу, что вот этот Имярек теперь "младший партнер", допускается на собрания директоров, может там что-то мяукать с долей голоса 0.05%, и все рядовые теперь должны делать "ку" при встрече с ним в коридоре. Ну и, возможно, какие-то дополнительные бонусные денежки "младшему партнеру" капают, но уж никак не доля в прибыли.

Вторая версия: младших партнеров вообще нет, есть только "спокойно метящие на эту роль", причем это олимпийское спокойствие метящих, видимо, продолжается годами. Судя по тому, как ТС выкручивается, вместо того чтобы просто сказать "в нашей компании 5 младших партнеров, они стали ими: двое после ударного труда в течение 8 лет, еще трое после успешного завершения многомиллионного проекта", то эта версия смотрится наиболее вероятной.


Анна, отвечайте. Ответ в стиле "это наша внутренняя кухня, я тут ничего никому не обязана, и вообще вы все дураки детсадовские" не катит и будет считаться за слив.


P.S. Есть небольшая вероятность, что это не то ООО, ведь на сайте компании правовая форма и ИНН/ОГРН предусмотрительно не указаны, тогда направьте общественность в нужную сторону.
720 Voronve
 
11.09.13
12:17
Сильно
721 Охотница за головами
 
11.09.13
12:20
За сравнение с США даже не знаю, что и сказать...
Если верить Вам, то у нас один партнер, но это не так. Сначала был один, отец-основатель, потом присоединился Макс, а после пригласили Тех Дира на общих условиях, через пару лет успешной работы, Владимир становится 3 партнером. Вы такой конкретики хотели?
А вот в какой форме оформляется это самое партнерство - это действительно внутренняя кухня.

А и сейчас глубоко убеждена, что пока не проработав у нас, нельзя что-либо точно знать. Думается мне, что мало HR найдется, которые будут комментить каждый пост, с юмором отнесутся порой к неадекватным шуткам и троллю.

Должна ли я выкручитваться - наверное, да, иногда Вы задачает вопросы, на которые сложно и точно ответить...

То,что Вы выложили, это доказательсто чего - что у нас один владецеле в лице Макса? Это не так, значит, эти ссылки не показывают реалий. Разве не так?
722 Охотница за головами
 
11.09.13
12:24
Поймите, я не уверена, что я должна это "все" рассказывать, расписывать, что-либо доказывать. Не верю, что hr Раруса, АБ, 1С, Элиаса это все так рассписывали. В чем конфиденциальность той ифнормации, которая крутится в компании. Это внутрення кухня, кто партнер, может, мне раписать, каким способом прибыль делят, не только в процентах  - Вам не кажется это все абсурдным...не только мне так кажется...
723 Otkr
 
11.09.13
12:28
(722) А кому так еще кажется? "Максу"? Вы посмотрите на этот вопрос с такой стороны, что потенциальный "партнер", которому под видом партнерства обещают "как станет партнером" премию (процентом ли, абсолютной величиной ли) посмеется, так как никаким партнерством тут и не пахнет, премия как премия
724 Охотница за головами
 
11.09.13
12:31
(723)не позволю таких комментариев! Не заставляйте меня начать грубить! и удалять посты. Давайте дисскутировать в рамках приличия и не переходить на личности. Предлагаю тему закрыть. Что хотите - то обсуждайте, но про младшее партнероство сказали все.
725 Охотница за головами
 
11.09.13
12:32
я не буду обсуждать кейся, которых не было и где я активно не принимала участия. Проехали.
726 Otkr
 
11.09.13
12:38
(724) Что не так в комментарии? Дан добрый совет, как отреагируют кандидаты
(725) То есть вы не знаете, что значит у вас партнерство и как оно оформляется документально?
727 Охотница за головами
 
11.09.13
12:44
(726)Не понравился мне коммент.
Я лишь написала, что кейсы у нас были разные, раз у нас 3 текущий партнера, то в этих ссылках фигурирует один лишь ГенДир, это значит, что есть и другие варианты. Я знаю не все формы. (А о тех, которые мне известны, не хотелось бы писать на форуме). Если кто-то из Вас позиционирует себя как прдеприниматель, готов брать на себя ответственность не только над бизнес-процессами, но и финансово - велкам. Все индивидуально, надо лично общаться. "неужели я не имею морального права не отвечать на вопросы конфиденциального характера!?"
728 Otkr
 
11.09.13
12:48
(727) А с кандидатов вы берете подписку о неразглашении информации о схемах партнерства? В смысле что пришел человек на собеседование, говорит что готов пахать, чтобы стать партнером. И логично спрашивает - что надо чтобы стать партнером и как оно будет оформлено? Что вы на это отвечаете: "сначала подпиши бумагу, что никому не скажешь о предложенной схеме партнерства"?
729 Bigbro
 
11.09.13
12:50
(724) извините, но мне кажется вы слишком нервничаете и излишне лично воспринимаете все что написано (для профессионального HR).
это не идет в плюс для вашей компании.
730 Охотница за головами
 
11.09.13
12:57
(728)мы общаемся лично, в нашей переговорке мы общаемся открыто. Но на форуме, гда троллей больше чем досточно, которые сидят и просто ждут своего звездного часа (увы, большиство этим и занимаются), я не буду это рассписывать. Вот кто действительно заинтересован в поиске работы, он увидел что-то важноее для себя, сделал выводы, если он понял и услышл меня - он пишет мне н апочту или в скайп. С ними будет другой разговор.
(729)У некоторых нервы сдают на мисте после 2 странички. Мы уже на 8. Так что Вам кажется. "У меня иммунитет"(с)
Стажер 1С;)
731 Охотница за головами
 
11.09.13
13:00
У меня ощущение, что когда HR на мисте, то будто бы он на ринге находится, он борется один против сотни, причем каждый имеет право его бить, переходить на личности, оскорблять  (его и тех, за имя которых он выступает), но при этом одно правило важное - HR должен держаться и сражаться в стиле бесконтактного боя.
732 Voronve
 
11.09.13
13:02
(731) У вас работа такая - привлечь людей. Остальное частности.
733 Otkr
 
11.09.13
13:03
(730) Вы уж определитесь, это конфиденциальная информация или вы не хотите расписывать "из-за троллей".
734 Otkr
 
11.09.13
13:04
(731) Не нравится живое общение - хх.ру ваш вариант
735 Охотница за головами
 
11.09.13
13:17
(732)да, работа такая, но у меня порой складывается ощущение, что там, где я - там мало тех, ради кого и нужно стараться.
(734)нет-нет, живое общение - я только за. Но когда кидаются какашками  - это нехорошо.

У меня большая просбма к тем, кто с мисты приходил  к нам - отпишитесь, все так ли, как рассказывая или же что соответствует тому, что пишут сами мистяне (придумываеют и дрдумывают!). Я была бы рада получить фидбек на мисте. Поэтому, прошу ВАС, отпишитесь! уверена, есть что обсудить.
736 maxprofi
 
11.09.13
13:18
(731) Да, это так. Что, Анна, тяжела доля официальной публичной фигуры? ))

Слившиеся в полном экстазе работник (кандидат) и работодатель - из области HR-мифов (да все давно уже поняли, что в Вашей компании это не миф, верим! но это исключение). Интересы нанимателя и наемника прямо противоположны по своей природе, прежде всего экономические интересы, но также чаще всего между ними есть и социальная, и психологическая пропасть. Ну вот так устроен мир. Вы - не "своя", Вы "другая сторона", не то чтобы "враг", но отношение настороженное, и в Вас постоянно будут тыкать заостренной палочкой. Вы на оплачиваемой службе у работодателя, а не у работника. Свою лояльность работнику можно убиться доказывать, и так никогда и не доказать. Опять же, верим, что сотрудники Вашей компании в Вас души не чают, но здесь не Ваш уютный офис с обеденными песенками )) И не какая-нить mama.ru, где все в цветочках, рюшечках и добрых сюсюканиях.
737 maxprofi
 
11.09.13
13:24
(735) Вы бы лучше вывели сюда пару действующих сотрудников, у кого язык нормально подвешен, они же все универсалы, в т.ч. являются и консультантами, т.е. должны владеть "навыками конструктивного письменного общения" (С) Белов

А то за все время тут появилось полтора невнятных человека, то ли бывшие сотрудники, то ли кто, передали приветы и быстро отвалили...

Своему собрату-1Снику доверия будет больше, чем HR!
738 Otkr
 
11.09.13
13:26
(735) Извините, а откуда они знают как у вас? С ваших же слов, только в реале, а вот вариант (737) действительно может многое сказать
739 Voronve
 
11.09.13
13:29
(737) Это вряд ли сделают:
"Свою лояльность работнику можно убиться доказывать, и так никогда и не доказать" - риски велики для работодателя
740 maxprofi
 
11.09.13
13:30
В компаниях, оказывающих профессиональные услуги, есть практика выкладывать success stories - с фотками, фамилиями, контактами. 1С-франчи тоже так делают. Сделайте пару-тройку таких, особенно история Владимира будет котироваться, который стал единственным младшим партнером.

А потом откроете вакансию зама техдира для тех, кто захочет повторить его путь, во народ повалит! )))
741 Otkr
 
11.09.13
13:31
(739) А что подразумевается под этим? Желание удержать, стимулируя?
742 maxprofi
 
11.09.13
13:32
(739) Ну дак правильно науськать сотрудника перед выводом на свет, само собой. Это определенная работа, и риски, да.
743 Otkr
 
11.09.13
13:35
(742) Ага, и появится кто нить с перлами "я там работаю, мечтаю свалить, но паспорт отобрали и приковали к батарее" )) Так что не взлетит все таки
744 Voronve
 
11.09.13
13:43
(741) Они и так удерживают, стимулируя сотрудника той самой схемой, когда "в среднем 130к на руки в месяц", а реально "в месяц 100к и в конце квартала иссо 90"
(742) Такой сотрудник, с точки зрения руководства - Анна; у программера начавшего общаться от имени фирмы сразу меняется статус. Это вредно для бизнеса.
745 Otkr
 
11.09.13
13:46
(744) Это не удержит. Начальство брательника узнало что он подумывает свалить. Предложили авто стоимостью до ляма в подарок, если он подпишет договор на три года. Получается примерно теже 30 тыс в месяц, но у него и зп ниже ста штук, да и миллион сразу, а не размазанный на три года
746 Voronve
 
11.09.13
13:50
(745) Это одна из схем, к гадалке не ходи - во "внутренней кухне" есть есть подобное.
747 maxprofi
 
11.09.13
14:00
(744) Ну, например, тот пресловутый успешный техдир всежки топ, и тоже должен формировать имидж фирмы. А то бросили девчонку на растерзание, нет бы, вышел младший помощник вожака и сказал веское слово партнера.
748 Voronve
 
11.09.13
14:12
(747) Идеал недостижим )))
749 Охотница за головами
 
11.09.13
14:47
А вот сейчас вроде как милый посты пошли. Да на самом деле есть программисты, Пластинин,Студен МАИ, а других нету - Что там делать, спрашивают они меня...Ну вот пишите, задавайте вопросы - они ответят.
750 Otkr
 
11.09.13
14:49
(749) Анна, а вы уверены, что "ваши программисты" в приватной беседе будут так же нахваливать компанию?
751 Student MAI
 
11.09.13
14:50
(750) На любой товар свой покупатель. Скажем как есть.
752 IШаман
 
11.09.13
14:51
(751) Угу и кота в мешке можно продать как горностая, но это если мешок не открывать.
753 Student MAI
 
11.09.13
14:51
(752) Давай откроем.
754 Otkr
 
11.09.13
14:53
(753) Ближайшая пятница, любой бар в центре города?)))
755 Student MAI
 
11.09.13
14:54
(754) За ваш счет. У меня денег .net
756 IШаман
 
11.09.13
14:54
(753) Открывайте.
757 Voronve
 
11.09.13
14:54
(755) Вы сделали мой день ! ))))))
758 IШаман
 
11.09.13
14:55
(755) Вот и открыли.
759 Охотница за головами
 
11.09.13
14:55
Ну значит, и студенту верить не будете. С таким подоходом Вы и собственным своим глазам и ушам верить не будете. Тёма, присоединяйся к беседе, выдели парочку минуту..
760 Student MAI
 
11.09.13
14:55
(756) Та-ак, в чем сомнения?
761 IШаман
 
11.09.13
14:56
(759) Как раз глазам и ушам верим, сотрудник самой выскокоплатящей фирмы и сидит без денег.
762 IШаман
 
11.09.13
14:57
(760)Вопросов уже много было.
Начнем с главного - вы сколько получаете?
763 Student MAI
 
11.09.13
14:57
(761) Бывает. Долги уж больно велики.
764 IШаман
 
11.09.13
14:58
(763) В карты проигрались?
765 Student MAI
 
11.09.13
14:58
(762) 100 + 20
766 IШаман
 
11.09.13
14:59
(765) А почему не просто 120? И какая ситсема у вас оклад или почасовка.
Но хорошо хоть что не написали как охотница 75-200
767 Student MAI
 
11.09.13
14:59
Оклад
768 Student MAI
 
11.09.13
15:00
20 - это 60 за квартал
769 Otkr
 
11.09.13
15:00
(759) Почему не будем. Будем. Но в приватной беседе, где никто из вашей фирмы никаким образом не сможет узнать что он думает на самом деле
(763) Сколько, если не секрет?
770 IШаман
 
11.09.13
15:00
(767) Так оклад 100 или 20 ? почему эти суммы отдельно написали?
771 Student MAI
 
11.09.13
15:01
Оклад 100
772 IШаман
 
11.09.13
15:01
(769) Тут более интересно не сколько а откуда? Ведь у них все стабильно оклад и премии и достаточно высокие и сотрудников они абы каких не берут то есть явно человек до них не побирался.
773 Student MAI
 
11.09.13
15:02
(772) Ипотека
774 Otkr
 
11.09.13
15:03
(773) Трешка с видом на Кремль? Сам ипотечник, но могу и угостить пивом
775 IШаман
 
11.09.13
15:04
(773) Зря вы такую ипотеку взяли. Очень опасно. Надо брать чтоб не больше 40 процентов от оклада была. А по началау тоже всем окла ложат или сдельшина как в (0) было написано?
776 Student MAI
 
11.09.13
15:04
(774) Ты работать - то хочешь?)
777 IШаман
 
11.09.13
15:04
(774) Да нее, тут достаточно взять с 0 взносом и будет тебе руб 70 в месяц платеж - но по моему это безумие.
778 Student MAI
 
11.09.13
15:06
(777) А кто даст. Не, ипотека - это уже личное. Просто досрочно гашу.
779 Otkr
 
11.09.13
15:06
(777) Взял с нулевым взносом. Плачу 42-44 (колебания курса).
780 IШаман
 
11.09.13
15:08
(779) Какая сумма? Вроде как квартира в москве это 6 лямов минимум? Где на таких шоколадных условиях дают?
781 Otkr
 
11.09.13
15:08
(776) Спасибо, работаю,к вам пас)
782 Otkr
 
11.09.13
15:08
(780) 130 штук баксов. Брал в 2007 году
783 IШаман
 
11.09.13
15:09
(782) А ну да в 2007-м попроще было.
784 Охотница за головами
 
11.09.13
15:10
У меня зп в компании от 75к и выше. Вы спрашивалаи, сколько получают мои мпецы, я указала вилку. А Сергей указал свою конктретную зп.
785 IШаман
 
11.09.13
15:11
(784) Ваши спецы сидят у вас в ОК и то если вы начальник его.
786 Student MAI
 
11.09.13
15:11
Ну, собственно, может об этом уже и писали: мы тут с крупными банками работаем. Может кто и захочет приобщиться. Это довольно полезные $$$ связи.
787 Otkr
 
11.09.13
15:11
(784) Я могу сказать что получаю 300. Поверите?
788 IШаман
 
11.09.13
15:12
(786) В чем именно полезность выражается?
789 Otkr
 
11.09.13
15:12
(786) Нафиг-нафиг) Работал, общался с топами) Больше с банками только один вид контактов - снимаю зарплату в банкомате)
790 Student MAI
 
11.09.13
15:13
(788) В банк можно перейти, если прижмет.
791 IШаман
 
11.09.13
15:15
(790) работал в этой сфере в свое время - могу четко сказать банки предпочитают аутсорс - перейдете вы туда только в качестве эникейщика или сисадмина.
792 Otkr
 
11.09.13
15:16
(790) Если банк завязан на вас, то кем? Дворником? Да и если 1Сником, то банк на такое не пойдет, наверняка есть писменные договоренности не брать в штат сотрудников ваших, типа не переманивайте
793 Student MAI
 
11.09.13
15:16
(791) Да. вот нас и предпочли. Потому и не перехожу.
794 IШаман
 
11.09.13
15:16
Да еще забыл спросить - вы давно там работаете? Чем до этого занимались?
795 IШаман
 
11.09.13
15:17
(793) Кого предпочли это на самом деле тонкая политика.
796 IШаман
 
11.09.13
15:18
А вы охотница присмотритесь сотрудник у вас на сторону поглядывает, местечко себе в банке приглядел:)
797 Student MAI
 
11.09.13
15:18
(794) Занимался всем понемногу.

(795) И это верно.
798 IШаман
 
11.09.13
15:19
(797) То есть про то что берут только очень крутых спецов - неправда?
799 Student MAI
 
11.09.13
15:19
(796) Взаимная выгода - гарантия стабильности.
800 Student MAI
 
11.09.13
15:20
(798) Не только. Но должна быть целесообразность развития, рекомендации, хорошее впечатление.
801 IШаман
 
11.09.13
15:20
(799) Вас там сзади никто палкой не бьет? что вы такие слова громкие пишите?
802 IШаман
 
11.09.13
15:21
(800) Так давно вы там?
803 Student MAI
 
11.09.13
15:22
(802) проект больше года идет. Сам 2 года тружусь.
804 Охотница за головами
 
11.09.13
15:23
Студент сейчас на стороне клиента..кто там его бить может?
805 Student MAI
 
11.09.13
15:24
Короче, работать пора. Всем до скорого.
806 IШаман
 
11.09.13
15:26
(804) Вернется побьют:)
807 Охотница за головами
 
11.09.13
15:27
Да, еще как, и премии лишим его...
808 IШаман
 
11.09.13
15:28
Сотрудник с опытом два года - на этом месте, с загрузкой не позволяющей даже пофлудить иногда по форумам. И с весьма средним окладом - не я к вам пойду в последнюю очередь.
809 Otkr
 
11.09.13
15:30
(807) Ну все, зову его пить пиво и получать инсайдерскую инфу))
810 Voronve
 
11.09.13
15:31
(807) Зачем же так ? Человек вон себе во влфконе пива по воскресеньям отказывает ...
811 IШаман
 
11.09.13
15:43
(809) А зачем оно тебе, лучше охотницу позови.
812 Охотница за головами
 
11.09.13
15:44
У охотницы замечательный кузнец есть. Зачем это охотнице.
813 IШаман
 
11.09.13
15:45
(812) Сколько же в тебе недостатков...
814 Otkr
 
11.09.13
15:51
(811) А вдруг пообещает сразу партнером сделать, могу неустаять ))
815 Voronve
 
11.09.13
15:51
AaNnDdRrEeYy, тебе что нить ответили ?
816 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:01
(815) да, ответили, и пообщались немножко.
817 Voronve
 
11.09.13
16:06
(816)Оффер готовят ?
818 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:14
(817) 1. для оценки спецов не используются никакие задания и тестирования, просто беседа и резюме, для меня это дико. лично знаю программиста который двух слов связать не может но пишет как бог.
2. Все знают сколько получают их коллеги (ну может не все, но кому не лень знают точно), т.е можно свободно обсуждать зарплаты сослуживцев, думаю будет бунт.
3. по моему резюме готовы дать на 20 процентов меньше того что получаю сейчас.
819 Охотница за головами
 
11.09.13
16:21
(818)мы не любим тесты и анкеты, по резюме несложно судить об опыте любого кандидата. Я выслала 3 разных резюме,чтобы Андрей смог понять, каких же специалистов мы привлекаем.
Сотрудники могут предполагать, у кого каякая заработная плата, если я сказала, что мы примерно оцениваем знания Андрей минус 20% от его текущей зп, то указала, что было бы некорректно с моей стороны, зная способности моих коллег и зная их зп, предложить Андрею ту сумму, которую он получает сейчас. Я-то знаю ценники каждого, а то, что мои коллеги знают - это не факт. РП знает зп всех спецов, но не более того.
Андрей попросил резюме тех, кто получает от 120к, я выслаала. Есть возможность сравнить свой опыт с опытом моих коллег, как минимум разница в розрасте.
Я была максимально честна.
820 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:23
(819) да, молокосос я еще.
821 Error pro
 
11.09.13
16:26
(820) Дискриминация. Интересно, программист которому под 60 сколько будет у них получать...
822 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:27
(819)>> Я выслала 3 разных резюме,чтобы Андрей смог понять, каких же специалистов мы привлекаем.

ну скорее для того что бы свое подшаманить, списать как говорится.
823 Новенький_2009
 
11.09.13
16:30
Интрига затягивается. Выкладывайте в паблик резюме на 120 стронг!
824 Voronve
 
11.09.13
16:30
(820) Это пройдет. Я не знаю ни одного работодателя который не использовал бы это - "много просишь, мал ты иссо". Не в плане знаний/умений, а в плане возраста.
825 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:31
(822) я точно не буду, у нее мой телефон есть. выследят в темном переулке.
826 IШаман
 
11.09.13
16:32
(824) Мне всегда казалось странным когда начинается такая торговля.
827 Охотница за головами
 
11.09.13
16:32
(820)подождите...причем тут дискриминация..речь шла о другом, что из 3 резюме там 2 резюме парней, которым больше 30, и еще одно - 24года  (сейчас уже 25). Где дискриминация.
Не для того, чтобы списать - чтобы показать, какой опыт чего стоит...
Давайте лучше не будем выкладывать...было бы некорректно. Думаю, сегодня откровенностей хватит..
828 Охотница за головами
 
11.09.13
16:33
Если Вы хотите, я сама могу выложить. Зачем Андрея просить + силу применять я не стала бы...и писать про темный переулок не нужно...сейчас еще что-нить придумаете, вообще из меня чудовище сделали ;)
829 IШаман
 
11.09.13
16:37
(828) А могла бы - силу применить?
830 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:37
(828)>>силу применять я не стала бы
конечно. кузнец же есть
831 Otkr
 
11.09.13
16:39
(827) Интересно посмотреть)
832 IШаман
 
11.09.13
16:40
(831) Ну это и так понятно, там надо чтоб побольше всего было написано и обязательно чтоб УФ были, без него сертификатов 120 скорее всего не светит.
833 Otkr
 
11.09.13
16:42
(832) Тссс!
834 Voronve
 
11.09.13
16:45
(819) "... что мы примерно оцениваем знания Андрей минус 20% от его текущей зп, то указала, что было бы некорректно с моей стороны, зная способности моих коллег и зная их зп, ..." - выходит, вы сознательно занижаете оплату спеца и порог вхождения в фирму минус те самые 20% по больнице ?
835 Охотница за головами
 
11.09.13
16:46
Господа, ну что же у вас за привычка менять смысл сказанного и написанного - нет дискриминации по возврасту, если молодой, то получишь мало. Ничего подобного, я выслала 3 хороших резюме, даже тот, который вроде как молодой боец, так у него знания очень даже ничего, у многих и в 35 лет такого опыта и амбиций нет. Не ищите смысла там, где его и быть не может.
(830)да причем тут кузнец!!!
(932)ну согласитесь, когда человек пишет, что у него есть серфы, и когда глубоко капаешь по весм пунктам (у нас собесы могут идти около 3ч, то все узнаешь, и тесты не нужны).
да, сам факт наличия серфа не гарантирует 100% знаний, но тем не менее (и про рейтинг не пишите!речь не о том.)
Вот из резюме, приятно же читать. (не злитесь, если у кого-то нету или не сдал даже со 2 раза)
Наличие сертификатов «1С»:
1С: Специалист "1С:Зарплата и Управление персоналом 8"
1С: Специалист "1С:Платформа 8"
1С: Специалист "1С:Управление торговлей 8"
1С: Специалист "1С:Бухгалтерия предприятия 8"
1С: Специалист "1С:Управление производственным предприятием 8"
Сертификат преподавателя ЦСО по курсу "Средства интеграции и обмена данными"
1C:Профессионал "Бюджетирование"
1С:Профессионал "Консолидация 8"
836 IШаман
 
11.09.13
16:48
(835) По этому резюме я сделаю вывод о том что чел активно дополнял коллекцию сертификатов какого то франча, я помниться работал в одном небольшом франче - у нас там был один такой чел который поехал и получил все необходимые для работы фирмы сертификаты. Остальные этим вопросом не заморачивались.
А еще был у нас один спец за него клиенты легко платили х3 чтоб только его получиь для решения своих вопросов он тоже пару раз ездил сдавать не разу не сдал:)
837 Охотница за головами
 
11.09.13
16:49
(834)нет, это так сопвпало, разница могла быть и в 10% и в 35%. Я оценила примерно, сравнив с зп моих спецов, чьи резюме я и выслала. С его знаниями претендовать на 120к+ нельзя (я про АйТи Капитал) и тут же выслала тех, кто получает болше этой суммы. Вот и все. И здесь нет торговли, хотя мы все продаемся на собесах.
Сначала мы общаемся с кандидатом, узнаем о нем все, толлько лишь в конце собеса мы поднимаем фин вопрос. Кандидат указывает, на какую сумму он претендует. После чего мы спрашиваем - какой минимум вы хотите и какой максимум. Минимум оклад, а максимум - через премию он получает вверхнюю свою планку.
838 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:50
(834)не, она не знала сколько я получаю прежде чем вынести свой вердикт. Может это было бы не занижение а повышение, поэтому тут бочку катить не надо.
839 Otkr
 
11.09.13
16:54
(837) Анна, может в этом и проблема, что народ оценивается вами ниже рынка? Как и кандидаты, так и работающие?
840 AaNnDdRrEeYy
 
11.09.13
16:54
(835)>>1С: Специалист "1С:Платформа 8"

а где проыессионал по платформе. без него спеца не дадут.
841 thezos
 
11.09.13
16:54
(835) Это требования по сертификатам к кандидатам на 150к+?
842 Охотница за головами
 
11.09.13
16:54
(836)знаю такие схемы. Я лишь к тому, что тот, кто хочет у нас 120+ ну просто обязан на 4 как минимум знать то, что положен, если уж у него есть эти знания. Сами прекрасно понимаете, что можно получить эксперта по техз вопросам, н на практике не решить ни одной задачки, например, задачака, свяазнная с нагрузочным тестированием...я к примеру, поэтому сам серф еще не гарант умений..но мы-то уже точно знаем, что имеем права требовать знать кадровый учет, если у спеца есть серфы по зупу, например. А так яснее. Мы все равно капаем, причем если кандидат говорит как Бог, тем более, еще попросим прислать нам доки, ну чтобы наверняка все узнать, а я еще могу набрать на прошлую работу (хотя не всегда доверяю HR)))).
Статистика - за полгода многие к нам пришли. Пока ни одного мы не уволили (гад блесс), все пока довольны. Значит, мы умеем слушать и слышать.
843 Новенький_2009
 
11.09.13
16:55
(835) ну и каков рыночный ценник сего индвидуума? И пачками ли к вам такие ходят, особенно с компетенцией "Сертификат преподавателя ЦСО по курсу "Средства интеграции и обмена данными"

И еще вопрос: такие люди, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ищут работу??? Мне казалось, их работа сама находит :)
844 Voronve
 
11.09.13
16:56
(838) Интерес не праздный - есть то что заявляет ТС и есть "тут так заведено". Я для себя стараюсь выяснить насколько большая разница между фасадом и внутренним наполнением.
845 Охотница за головами
 
11.09.13
16:58
(839)я не спорю, что мы очень сложные при отборе)
(843)буквально вчера сделала оффер с таким серфов кандидат. Принял, выходит!
(843)Никаких пачками! Вы что - где такое счастье, таких парней ве меньше и меньше - но я охотница)))
Они ищут работу, но в таких спецах есть недостатки, горе от ума. Очень требовательны, немножко звездные) капризные перфекционисты) ну а что делать - это мои идеалные кандидаты.
846 Охотница за головами
 
11.09.13
16:59
(840)он забыл указать)))
847 IШаман
 
11.09.13
16:59
(845) Какая сумма офера была?
848 IШаман
 
11.09.13
17:00
(840) Проффесионалов по платформе, УТ, БП и т.д. не стоит указывать ибо они точно ничего не значат, а вот проф по Бюджетированию и консолидации уже что то значит.
849 Новенький_2009
 
11.09.13
17:01
(843) вымирающий вид, наверное. И как вы их переманиваете? Навярняка такие парняги сидят на очень теплых, ламповых местах :) Ну просто сертификат преподавателя ЦСО получить - это ж надо в ЦСО и работать (как минимум). С улицы же его не получишь.
850 badboychik
 
11.09.13
17:01
c 5-ю "специалистами" можно претендовать тыщ на 140 наверно и просить квартальную премию 100к за "преподавателя" )))
851 Новенький_2009
 
11.09.13
17:02
(848) вроде бы 4 профа = 1 спецу с точки зрения формирования их длинномерок в рейтинге.
852 IШаман
 
11.09.13
17:02
(850) А кому они эти сертификаты нужны по большему счету? Таким же франчам где он их и получал, но там разговор примерно такой чем больше заработаешь тем больше получишь (40% от заработанного ну может больше за сертификаты по процентику накинут)
853 Новенький_2009
 
11.09.13
17:02
(850) на мой взгляд, такие люди уже переросли кодинг. Дальше нужно двигаться, а не кодить.
854 IШаман
 
11.09.13
17:02
(851) Проф профу, рознь
855 badboychik
 
11.09.13
17:03
(852) (853) вот именно, за консультирование по 4 типовым конфигам + кодинг можно получать как минимум за двоих
856 IШаман
 
11.09.13
17:04
(853) По жизни вообще разные люди есть - бывают инженеры, бывают руководители, а бывают механники.  Каждый находит себя на своем месте, и только неудачники думают о том что он на самом деле не механник а руководитель, просто ему порулить не дают:)
857 Новенький_2009
 
11.09.13
17:04
(854) пруф не охота искать. Вроде УТ, БП, ЗУП, Платформа и УПП входит в этот звездопад. Или 4 или 5 профов = 1 спецу с точки зрения длинномерки.
858 IШаман
 
11.09.13
17:05
(857) Все длинномерки по своей сути порочны.
859 Охотница за головами
 
11.09.13
17:05
(841)смотрите, что приосхлдит на рынке 1с сейчас, я буду честна, названий компаний писать не буду, врагов станет еще больше:
1. Новички: от 50к до 75к
2. Опыт работы от 2 лет: от 75 до 85к
3. Опыт работы от 3-5 лет: от 85к до 95к
4. Опыт работы от 5 лет в должности разработчика от 95 до 120к
5. От ведущего разработчика - от 120 до 140к
6. Архитектор - практивечки ведущий разработчик, но уже чуток круче - от 130к до 150
7. Тех лид - можно от 130к до 160
8. РП - от 120 до 180к (200к я еще не видела!)

Смотрите, я могу получить резюме из одной же компании от 2 равных спецов, при чем оба просят от 150 другой 200к. Спрашиваю его коллегу, сколько он там получал - меня еще больше шокуриуют. Поймите, те бабки, о которых пишите ВЫ - либо у Вас у одних такая зп, либо по рассказам коллегм Вы узнали, что якобы им платят такие бабки. И еще: один раз получить 300к, но потом сосать палец - не пишите, что у Вас 300к. Я говорю про стабильные зп.
Если я буду скидыыать Вам резюме из известных компаний, взорвется миста, hr меня возненавидят!
860 IШаман
 
11.09.13
17:06
(859) по пунктам 6,7,8 поискать еще надо.
861 Охотница за головами
 
11.09.13
17:07
Зайдите на hh.ru, посмотрите, что там с ценниками (что важно, если сделка - то точно обманка, я уже по совим сотрудникам это поняла - рассказали, как что да где).
862 IШаман
 
11.09.13
17:09
(861) Обычно если франч с высоким окладом - то обманка:)
863 Охотница за головами
 
11.09.13
17:09
(860)Но ведь нахожу же..иначе бы за профнепригодность была бы уволена...
Вы задумайтесь, сколько всего в Москве 1сников, даже парней на фикси, и прям у всех все офигенно, все устраивает?! Если бы не было ротации, не было у нас у HR работы (некого нанимать,некого развивать и т.д.)

Вот пхп не найти, джава тоже, иос и андросд - вообще жесть. Но вот 1сников много.
864 IШаман
 
11.09.13
17:10
(863) Я имею ввиду вакансии редкие по этим пунктам.
865 Охотница за головами
 
11.09.13
17:11
(862)надо все выяснять, прям всех клеймить не буду. Но если предлагают 180к на должности разработчика - ну вот не поверю я. Я тоже не могу сказать, что я пообщалась со всеми 1сниками...но собсесов было очень много, более того - отбираем муторно + такие требования на входе...
866 Охотница за головами
 
11.09.13
17:12
и еще. бывает, что РП больше, чем самих разработчиков...не могу понять, почему...
867 Новенький_2009
 
11.09.13
17:12
Нашел :)

"1С:Профессионал" по прикладным решениям "УПП", "Консолидация", по подсистемам "Бюджетирование", "МСФО-2007" равен 25 попугаев.

Таким образом, 4-е профа выше равноценны (с точки зрения рейтинга ЦКП) одному спецу ниже:

"1С:Специалист" и "1С:Специалист-консультант" по платформе и прикладным решениям на базе "1С:Предприятие 8": "1С:Управление торговлей 8", "1С:Бухгалтерия 8", "1С:Зарплата и Управление персоналом 8".

Так что, да. (848) подтверждаю :)
868 Новенький_2009
 
11.09.13
17:14
(865) ваш пример даже тут ищется. В Румянцево сидит, на немцев пашет. Интернет правдо у него лимиторован. А так, по его словам, 180. Вродь не брешет.
869 Otkr
 
11.09.13
17:20
(863) Точно, не устраивает) Всего то 150 платят, хочу 200 и секретаршу!)
870 badboychik
 
11.09.13
17:20
(868) на немцев? на 1С?? Это интересно!!
871 Voronve
 
11.09.13
17:37
(870) Была где-то вакуха от них на hh.ру, только стояло "без указания зп"
872 Охотница за головами
 
11.09.13
17:37
(849)так же как и вас. Приглашаю, рассказываем о нас. Говорим, что просим и чт готовы дать взамен. Человек выходит и работает. Вот и все.
873 Охотница за головами
 
11.09.13
17:39
(853)кто-то любить кодить, идет в экспертизу= техлид. Не так ли это? Подскажите, плиз, а кто из Вас сейчас работает во франче?
874 Новенький_2009
 
11.09.13
17:40
(872) неее :) Это лукавство. Я сам ищу работу всегда. А такие титулованные магистры Йоды, в моем понимании, хантятся иначе, нежели мы, смерды-обыкновенные :)
875 Новенький_2009
 
11.09.13
17:40
(873) работаю +1 lvl к франю, т.е. партнере 1С. Но не ЦКП.
876 Охотница за головами
 
11.09.13
17:46
может, мне ничего вообще не говорить и писать, вы даже в таком случае будуте писать на пустые посты, что вес лукавство. наверное, мне нужно игнорить некоторые посты.
877 Охотница за головами
 
11.09.13
17:47
Уваждаемые кандидаты, если ВЫ выслали Ваше резюме, а я еще не дала фидбек, сорри, до конца недели я этого сделаю!
878 badboychik
 
11.09.13
17:51
а можете узнать у спецов и написать перечень активно используемых технологий, по которым надо иметь опыт? И которые пригодятся в будущем, потому что затачиваться 5 лет только под банковский учет не многие хотят.

Например
УФ, БСП, СКД, КД, T-SQL, бизнес-процессы, производственный учет, веб-сервисы и т.д.
879 thezos
 
11.09.13
17:56
(859)
http://hh.ru/vacancy/8701940?query=программист%201С
Вот первая попавшаяся вакуха на 130-150к. Обычный прог,
требования не звёздные.
А по Вашей шкале оценка такого спеца 85-95к.

Отчаянно не пойму почему люди вместо +50-60к к ЗП выбирают "зато у нас клёво и Банки".
880 Новенький_2009
 
11.09.13
17:57
(876) Анечка, да не расстраивайтесь вы так сильно :) Не стоят 1сники-обыкновенные(НЕ) таких нервов. А так да - все лукавство, и все - от лукавого :)))
881 IШаман
 
11.09.13
17:59
(879) Угу ищет тоже какой то франч, 7.7 самописная там - кому охота такое омно разгребать.
882 Охотница за головами
 
11.09.13
18:00
(878)тот, кто сможет разобраться с бухией кредитной организации, выучить 20 значники банковские, то сможет все осилить. Помимо банков у нас еще есть строительные компании. Просто банки - это очень лакомый кусочек, особенно топ - 10)
883 IШаман
 
11.09.13
18:01
+(881) Еще и инвестиционная компания. Да по набору требований они на голову выше (0) с их сертификатами и УФ.
884 Охотница за головами
 
11.09.13
18:04
не знаю, но факт остается фактом. Скажу так, лишь 4 за 7 месяцев отказались от моего оффера. Все, кто нам нравится, к нам выходит...Вы 1 сники такие же странные, как и другие айтишники - кому холодильник подавай рядом с рабочим местом, кому еженедельно выдавай зп частями, кому - что. Если нас выбирают - то есть причины. Мы же никого не заставлчем, мульоны не обещаем...но ведь принимают же оффер...
885 Охотница за головами
 
11.09.13
18:07
а потом, не всех бабками взять..у многих зп стоит не на первом месте...адекватное начальство, спокойная работа, стабильная выплата зп, сложные задачи, неглупые пользователи, дружная атмосфера..не знаю, короче..может, тех, кого мы отбираем, у них перекос в другую сторону - они многое поробовали, в чем-то усмели разочароваться...а тут мы есть...компания, приятная во всех отношениях...
886 Otkr
 
11.09.13
18:07
(884) Ну принимают бывает оффер на 70 тыс в "попе мира". Может квалификация не позволяет на другое)
887 Otkr
 
11.09.13
18:08
(885) Откуда вы про пользователей то знаете, вы что, плотно с ними работаете чтоли?
888 Охотница за головами
 
11.09.13
18:12
Я сижу с разработчиками. Не мне ли не знать, какие они бывают. Все-таки в банках работаеют неглупые люди, у них есть опыт внедрения зоопарка ит систем, поэтому они понимают, что такое тестирование и т.д. они с нами в общем и целовм говорят на одном языке. Но сравните ГБ из банка и ГБ торгоша...ларечника - как Вы высказивались на форуме?
889 Охотница за головами
 
11.09.13
18:15
(887)почему мне кажется, что вы думайте, что hr мало что понимает из того, что ему говорят, рассказывают или он слышит...чтобы понимать, какие бывают пользователи да и не только, нужно плотно общаться с сотрудниками..меня все время полкалывают, мол могут меня взять на должность альфа-тестера...мало ли, да разработчика смогу подтянуться, сдать на профа по платформе))))
890 КуплюКровать
 
11.09.13
18:16
(859)посоны! не ведитесь на эту чушь! это же реально -20, а то и 30%!
891 КуплюКровать
 
11.09.13
18:16
нужно больше золота!!!
892 Otkr
 
11.09.13
18:17
(889) Вам не говорят всего) Правдиво о пользователях говорят в курилке днем или вечером дома, попивая валерьянку)) Ибо сказать эйчару что "пользователи в банке - "много нецензурных слов"" в компании подобной вашей чревато
893 Гость2
 
11.09.13
18:18
(888) Даже отдельный угол не отгородили? Стул то хоть дали?
894 Охотница за головами
 
11.09.13
18:25
(892)с чего вдруг мои коллеги будут при мне тихо выражаться, я - единственное создание в компании, кто умеет выражаться, все какие-то спокойные, воспиатнные, даже не курят, поэтому все обсуждают при мне, более того, могут и на кого-то пожаловаться..поэтому я в курсе всего-всего..
895 Student MAI
 
11.09.13
18:26
(892) Наоборот. Многие так и говорят. А вот сочетать интересы компании и интересы клиентов - наше НОУ ХАУ.

Прошел на собственной шкуре.
896 Охотница за головами
 
11.09.13
18:26
я всегда сидела в команде нужных мне специалистов, и сейчас все так же - я сижу с народом, чтобы быть в курсе событий.
897 Otkr
 
11.09.13
18:27
(894) (895) Вы противоречите друг другу.
(895) А, то есть остальные консалтеры\франчи этого не умеют?
898 Student MAI
 
11.09.13
18:28
(897) Ну, до Ани не все доходит). Все-таки не она на передовой.
899 Otkr
 
11.09.13
18:29
(898) Именно об этом речь в (892) ))
900 Охотница за головами
 
11.09.13
18:29
(895)ты про треугольник интересов??они и не поймут. не будем об этом. скажут, что мы тебя избиваем, заставляем тебя говорить "праивльные вещи"..
901 Student MAI
 
11.09.13
18:29
(897) Все-таки именно на сочетании тройственных интересов, Клиент-Компания-сотрудник мы и работаем.
902 Охотница за головами
 
11.09.13
18:30
Сережа, ты хочешь меня на фронт - на сторону заказчика...сегодня моя кандидатура была номинирована на поездку в Питер на обучение 200 людей))))))))))))))))
903 Otkr
 
11.09.13
18:31
(900) Кто то назвал нас дураками?
(901) Опять же, это именно Ваше ноу-хау? Расстрою, работал в таких компаниях, когда вашей компании еще не существовало
904 Student MAI
 
11.09.13
18:38
(902) Да, ты бы здесь хорошо смотрелась!
905 Охотница за головами
 
11.09.13
18:42
(903)не дураками - не приписывайте мне таких слов, не поймете ментально, скажите, что это чушь..компания только на бабки ориетирована и т.д.
(903)работали, мы за вас рады. И в чем расстройство - что мы не одни такие...Я же писала - если бы было на 1с рынке больше контор ка кмы, я бы плясала от радости - было бы откуда хантить людей близских нам по духу, по принципам и т.д.
906 Otkr
 
11.09.13
18:43
(905) А зачем людям из таких контор менять шило на мыло?)
907 Otkr
 
11.09.13
18:44
(904) Группа "1С для взрослых" это пять))
908 Охотница за головами
 
11.09.13
18:46
(907)в каком смысле это пять?? не поняла Вас.
909 Otkr
 
11.09.13
18:47
(908) Вы не поймете, вас нет в этой группе. Кстати почему? Спросите Сергея, он пояснит что это имеется ввиду)
910 Student MAI
 
11.09.13
18:59
(909) Честно говоря, там только 1С. К сожалению.
911 Охотница за головами
 
11.09.13
19:00
я есть, но под ником. ФБ не люблю!
912 Охотница за головами
 
11.09.13
19:01
Сидоров Дмитрий я))
913 Otkr
 
11.09.13
19:01
(911) Мимо! Это не ФБ)
914 Охотница за головами
 
11.09.13
19:03
1с для взрослых  - группа в фейс буке, тогда я вас точно не поняла)
915 Otkr
 
11.09.13
19:04
(914) Она есть и вконтактике. Вот я не люблю фейсбук, меня там вообще нет)
916 Охотница за головами
 
11.09.13
19:07
меня нет и в вк.его я тоже не люблю.
917 Otkr
 
11.09.13
19:09
(916) А как же корпоративный дух?) Это группы вашей компании))
918 Voronve
 
11.09.13
19:13
(916) А у Вас рабочий день с 10 до 19 ?
919 AaNnDdRrEeYy
 
12.09.13
09:39
(901)>> Клиент-Компания-сотрудник мы и работаем.

Та знаем мы.
Клиент-Сутенер-Программист.
920 Охотница за головами
 
12.09.13
10:22
(918)кто-то работает и с 9 до 18.00. на усмотрение сотрудника.
921 Охотница за головами
 
12.09.13
10:24
(917)это больше пиар или брендинг, но корп дух - это другое))
я подбираю похожих по характеру и по духу людей - поэтому нам не надо устраивать всякие там тимбилдинги каждую неделю, чтобы почувствовать этот самый дух.
922 z0001
 
12.09.13
10:35
(921)таких которые понимают что недотягивают до специальности поэтому и зарплату можно платить с задержкой на месяц-два при условии что с вами расплатится клиент
923 Охотница за головами
 
12.09.13
10:55
(922)Вы офигели совсем уже. Какие выс лухи распространяете!какие задержки. Ох, как бы мне хотелось сейчас выразиться. Ну откуда такая инфа??????ни разу за 12 лет работы не было задержки ни разу. даже в фин кризис мы платили сотрудникам их оклады и премии. с чего вдруг???
924 Охотница за головами
 
12.09.13
10:55
вам платят деньги, что чушь про нас писать?значть бы кто только..
925 Otkr
 
12.09.13
10:56
(921) В гости друг к другу ходите?)) Свадеб сколько было?)
(923) 12 лет? Вы же говорили компания основана в 2005?
926 IШаман
 
12.09.13
10:56
(925) Год за два там идет.
927 Охотница за головами
 
12.09.13
11:00
(925)ходим, представляете.ой, хотя нет, Вы же ни во что не верите...
(2005)мы на рынке с 99г.
928 Охотница за головами
 
12.09.13
11:01
уже даже больше 13 лет...
929 Otkr
 
12.09.13
11:05
(927) Ну почему не верю) Помню работал в небольшом франчайзи, человек 10, так 8 из 10 были у меня дома неоднократно)
930 z0001
 
12.09.13
11:07
(923)чем ответишь?
931 z0001
 
12.09.13
11:13
к (930) для особо одаренных гуманитариев не видящих смысла за словами поясняю - прихожу к вам работать, у тебя спрашиваю какого числа получка, после просрочки ты со своего кармана вытащишь и мне отдашь? если не хватит в твоем кармане то какие активы - деньги золото недвижимость уйдут ко мне?
932 z0001
 
12.09.13
11:25
к (931) сейчас автор напишет " у нас офис в центре, мы 15 лет на рынке, у нас белые рубашки"  - сразу вопрос - а где  плавают ваши клиенты? )))
933 Охотница за головами
 
12.09.13
11:27
(931)да, готова! только вот облом, для особо одаренного технаря-лузера, которого кидали и приходилось ждать зп по месяца - два, еще раз пишу, чтобы все читали, У НАС НЕТ ЗАДЕРЖЕК ПО ОПЛАТЕ ОКЛАДА!!!!еще раз написать? УПС, я написала слово "лузер", ой, простите, какя же невоспитанная. Бесить меня не нужно, хотели провокаций - будет вам. Я все нормально да нормально, а тут такое, ну хватить уже а!
В каком смысле плавают? что за ре сленг такой.
934 Охотница за головами
 
12.09.13
11:29
и про клиентов, сколько раз можно писать, что сейчас мы работаем с топ - 10 (20) Банков России. Где они плавают - на карибах, гд еще. Что вы от меня хотите услышать...
935 Охотница за головами
 
12.09.13
11:40
Из многих ваших же комментариев я понимаю, что у большинства какой-то негативный опыт работы: то кидали на деньги, не давай ни оклада, ни премии, то в команде приходилось работать, где жди подвоха от коллеги, которые выходя из офиса, даже встретившись на улице, не станут здороваться, что многие работали в подвале, без окон и дверей, еще и с неадекватным руководством. И еще сложилось впечатление, что многие просто настолько привыкли к негативу, что в позитивное не верят, исходя из личного опыта. Могут дать совет:
1. Меняйте ваше окружение, в котором будут успешные люди с успешным прошлым и настоящим
2. Меняйтесь сами, как хотите
3. То, что многим не везет, у них не та работа, не то образование, не тот опыт - не злитесь на других. Это ваши проблемы. Я прямо сидя на работе, чувствую негатив, злость и зависть, возможно. Не нужно мне доказывать, что я молода и ошибаюсь. Из некоторых прям прет всем этим. И еще, не надо думать, что я какая-то злюка и т.д. пишу как есть.
936 Новиков
 
12.09.13
11:40
ну наконец то начались нормальные кидания не шоколадной массой. 10-ая страница на исходе, уже скоро тему прибьют болтом, а оно только началось. Чо ждали 10 страниц?

Следующую тему можно с этого и начинать.
937 IШаман
 
12.09.13
11:41
(935) Мы просто знаем что идеальной работы найденной по объявлению не существует, везде есть свои плюсы и минусы, тут главное для себя правильно приоритеты расставить.
938 z0001
 
12.09.13
11:41
(933)ты не поверишь но были случаи когда такие как ты снимали со своей карты деньги личной и отдавали мне а я с зарплаты возвращал.
(934)сотрудники ваши где? у вас адекватная зарплата, премии, задержек нет, дружный коллектив с корпоративными пьянками а работать никто не хочет? ротация эта для чего? чтобы блатные казались умнее?
939 Охотница за головами
 
12.09.13
11:41
Все зависит от комментариев форумчан. Я жду нормального общения, вроде норм, но обязательно какой-то тролль снова поднимет несуществующу проблему, которую обсуждали не то, что на 1 страничке, а еще в старых ветках.
940 z0001
 
12.09.13
11:43
(935) а ещё бывает начальника зовут Сергей Викторович...
941 Новиков
 
12.09.13
11:44
Переход на личности детектид, дамы и господа!

Осталось всего где-то 60 постов. Не тратьте, пожалуйста, их напрасно ;) Закончите этот эпик-фейл достойно и красиво.

Спасибо!
942 z0001
 
12.09.13
11:45
к (940) а через несколько лет снова Сергей Викторович только другой )))
943 Охотница за головами
 
12.09.13
11:45
(938)я проработала ни в одной компании - я верю в это. Но именно в АйТи Капитале это неприемлемо. Мы потеряем нам дорогих сотрудников. А Вы про банальные задержки. Клиенты нам платят фмксированное ежемесяно - почеум же мои коллеги должны страдать? у насх технически нет такой проблемы.
(938)почему работать не хочет? Вы имеете в виду, что к нам не приходят? Или сотрудники не хотят работать - это нелепо звучит из уст человека, который у нас и не работает - вы вроде люди, дружащие с логикой.
(940)Какой Сергей Викторович?) у нас нет РП с таким именем.
944 z0001
 
12.09.13
11:45
(941)плохо дает я не могу заэпить фэйл )))
945 z0001
 
12.09.13
11:46
(943)последний вопрос "Сергей Викторович " есть у вас?
946 Охотница за головами
 
12.09.13
11:47
Нет, у нас нету никого Сергея) кроме Студента Маи, и тон он Александрович.
947 Охотница за головами
 
12.09.13
11:48
Может, вы путаете что-то!!!???заинтриговали аж..а можно фамилию в студию?
948 thezos
 
12.09.13
11:48
(943) Не кормите тролля) не старайтесь адекватно ответить на откровенную х-ню)
949 IШаман
 
12.09.13
11:49
(948) Троль то интересный, и Сергей Викторовича знает и кого то на бабло ставил. Достойное завершение ветки - я уже заинтригован.
950 z0001
 
12.09.13
11:49
(946)ладно вы прошли во второй тур - приглашайте меня на собеседование ))) (только я работу я пока не ищу но посмотреть на вас могу, возможно буду расширяться)
951 Охотница за головами
 
12.09.13
11:49
(948) если он троллит реально - это одно, но мало ли у человека что-то наболело, так может, я смогу ему помочь...наивная девочка, не пишите, знаю я...
952 Охотница за головами
 
12.09.13
11:50
Да и вот я заинтересована! Какой Сергей Викторович. У нас в команде всегда был Алексей РП, который работает с 2007г, и сейчас есть + 3. Но среди них нет ни одного Сергея Викторовича.
953 maxprofi
 
12.09.13
11:51
Анна, Вам надо брать пример с эпического работодателя Романа Печенкина (его ветка сейчас в свежих вместе с этой). Его стаж на форуме несравним с Вашим, тухлых яиц в него набросали куда больше, чем в Вас, а чуваку хоть бы хны. И большая часть здесь вовсе не злюки и гады, а просто стебаются.
954 z0001
 
12.09.13
11:52
(952)вам первого из них или второго?
955 Охотница за головами
 
12.09.13
11:52
А я не стебаюсь, я работаю над каждым постом, пишу то, как есть. Давайте всех! и начальство не понимает, о ком речь...
956 Новиков
 
12.09.13
11:53
(953) людоед Роман просто уже достиг Дзен. Он сейчас метафизичен.
957 Охотница за головами
 
12.09.13
11:54
Я здесь за идею (причем свою же!), а Роман - не знаю. Не общалась. ветку читала. Там хозол рулит. Я уже думаю, как бы он на мою ветку не зашел - пиши пропало.
958 maxprofi
 
12.09.13
11:54
(955) Само собой, я уже писал про отличия Вас от всех остальных участников. 1Сники развлекаются, Вы работаете.
959 Охотница за головами
 
12.09.13
11:54
(954)жду ФАМИЛИЙ! народ тоже ждет!!!!
960 Voronve
 
12.09.13
11:55
(953) Она просто не доросла еще до дзэн. Это пройдет с опытом ;)
961 Новиков
 
12.09.13
11:55
(957) Роман - истинный буддист. Ему пофик на все идеи. Он во благо всех живых существ сам существует.
962 z0001
 
12.09.13
11:55
(955)а вот и нет ))) они все грамотные специалисты и талантливые руководители они многому научили меня мне повезло что я работал с ними спасибо дорогие мои ))) и на бабки они главное не пытались кинуть )))
963 z0001
 
12.09.13
11:56
последнее кроме шуток
964 Охотница за головами
 
12.09.13
11:56
(960)все зависит от задач, которые я пытаюсь решить через мисту - мне не до черного пояла или джэн)))
965 z0001
 
12.09.13
11:56
про бабки )))
966 Voronve
 
12.09.13
11:57
(964) Вы не носите в сумке "маршальский жезл" ? Непорядок
967 Охотница за головами
 
12.09.13
11:57
(965)нет-нет, давайте уж. У нас никогда не было начальника с именем Сергей. Вы писали про кидалово. А теперь на тормоз!нечестно.
968 z0001
 
12.09.13
11:57
(964) вы должны вести беседу так чтобы она не затрагивала неприятные для вас моменты ))) а вы сами выворачиваете ваше ни о чем. вот Сергея Викторовича у вас нет например.
969 Охотница за головами
 
12.09.13
11:57
(966)нет, не ношу, так как это не моя натсоящая фамилия, она украдена была)
970 ProgAL
 
12.09.13
11:58
(879) Это ищут в ГК регион. От имени КСК групп ищут с 2011 года, текст вакансии не претерпел изменений. Перед собеседованием дают дома сделать 10 заданий, в основном на sql. Их здесь уже выкладывали, там была задача на факториал, на сумму нарастающим итогом, и 2-3 задачи на дебри sql сервера, типа получить структура таблиц системными хранимыми процедурами. Так что вакуха эта левая и ее бесполезно приводить для аргументов.
971 z0001
 
12.09.13
11:58
(967)я писал о том что вы пытаетесь кидать. это не со всеми прокатывает. а Сергей Викторович это совсем другой уровень мастерства. такие не опускаются до бабок.
972 Охотница за головами
 
12.09.13
11:58
(968)мне вас не понять. насиловать свою голову не собираюсь. Совет на будущее  - не пишите того, чего не было и нет. Просто пук в воздух.
973 Voronve
 
12.09.13
11:59
(968) КАК НЕТ Сергей Викторовича ?!?!?!?! о_О
Ищите !!!! Должен быть!
974 z0001
 
12.09.13
12:00
(972)вы выпилили обоих что ли? откуда уверенность такая что их нет?
975 Voronve
 
12.09.13
12:01
(969) Я не про фамилию
976 Охотница за головами
 
12.09.13
12:03
Меня убивает, когда пишут про кидалово, которого нет. Вопрос денег - самый острый при выборе профессии. Вы просите от меня доказательств того, что у нас с этим порядок. Пока не прорабоатете у нас - Вы этого точно знать не можете. Но при этом нет и реального поводу думать, что мы кидаем. Тут вдруг ниоткуда появляетяс тролль с Сергеем, который кидал кого-то в нашй компании. Интересно. кому поверят HR или форумчану - думаю. второму. Только вот второй доказательств не может предъявить. Если вы издеватесь надо мной -  увас суперски получить - получайте порцию удовольствия. Можете мисту на сегодня покинуть.вы задачу выполнили.
977 alxxsssar
 
12.09.13
12:04
Анна, не отвечайте троллям, пожалейте СВОИ нервы
978 z0001
 
12.09.13
12:04
(976)а хотя бы Евгений (или Женечка) есть у вас?
979 Охотница за головами
 
12.09.13
12:05
(977)то есть 978 пост игнорить? и никто писать не будет, что я игнорю неудобные вопросы?
980 z0001
 
12.09.13
12:05
Евгений и Женечка кстати это разные персонажи и парами с Сергеями не обязательно идут но с ними тоже приятно иметь дело. есть?
981 z0001
 
12.09.13
12:07
(979)неудобство в чём? я хочу узнать имя начальника отдела. какие проблемы?
982 alxxsssar
 
12.09.13
12:07
(979) да так писать в любом случае будут, а ветка из нормальной дельной в непонятно что скатывается
983 z0001
 
12.09.13
12:08
(976)"Пока не прорабоатете у нас - Вы этого точно знать не можете." - так и я о том же. но если ты отвечаешь (АктивАми) то верю.
984 Охотница за головами
 
12.09.13
12:08
У нас нет Жени РП!!!Вы путайте айти капитал консалтинг и еще кучу айти...там столько ооо....
985 z0001
 
12.09.13
12:09
(984)ОК.
986 IШаман
 
12.09.13
12:11
Товарищ походу придает очень большое значение имени человека, сразу по имени определяет кинет или нет.
987 Охотница за головами
 
12.09.13
12:14
(986)дело и не в именах...имен много - а вот он один такой. См.(935)
988 z0001
 
12.09.13
12:20
все имена являются вымышленными и не имеют отношения к реальным событиям, события тоже вымышленные и не имеют отношения к реальной жизни но на (976) "Пока не прорабоатете у нас - Вы этого точно знать не можете. " я автора вывел! ))) момент истины )))
989 IШаман
 
12.09.13
12:21
(988) Ты меня разочаровал, я ждал дущещипательной истории про то как Сергей Викторович потерял золотой зуб чтоб погасить задолженность по твоей з/п.
990 AaNnDdRrEeYy
 
12.09.13
12:24
(989)а я думал что сейчас появится Сергей Викторович собственной персоной... эх надо было раньше самому зарегится под этим ником.
991 z0001
 
12.09.13
12:24
(989)я ученик Бьёрна Страуструпа, я тупо беру зубы в залог получки ещё на собеседовании
992 z0001
 
12.09.13
12:24
(990)с зубами?
993 IШаман
 
12.09.13
12:25
(991) Страуструп такому не учил.
994 z0001
 
12.09.13
12:27
(993)в айтикапитале сб ещё не такому научит
995 IШаман
 
12.09.13
12:28
Эхх про СБ то и забыли, а ведь такая тема, тут еще пару веток надо
996 IШаман
 
12.09.13
12:30
Охотница дуй к начальству за баблом еще на ветку.
997 Охотница за головами
 
12.09.13
12:32
(996)чтобы троллей порадовать, став объектом издевательств? и мишенью для какашек?))
998 IШаман
 
12.09.13
12:33
(997) Ну а тем временм ветка наверху ее смотрят - глядишь кого и заинтересует.
999 thezos
 
12.09.13
12:42
Лично меня вакансия не заинтересовала из-за завышенных требований. А еще потому что Ай-Ти капитал небольшая компания с одним единственным доходным видом деятельности, а значит финансово нестабильная.. кредит не дадут в банке..
1000 Voronve
 
12.09.13
12:42
1000
1001 z0001
 
12.09.13
12:43
(999)банк интересует твоя стабильность. или ты айтикапитал в поручители подписать решил?
1002 Охотница за головами
 
12.09.13
12:45
(999)мда..ну полет мысле...зачем нам кредит..или вы о себе...+ финансово нестабильная...кризис 2008 показал, что как раз-таки мы стабильная компания...половина сотрудников у меня на ипотеке. хотя кому я пишу.
1003 Охотница за головами
 
12.09.13
12:47
и про завышенные требования: у нас не могут по определнию завышенные требования - нам просто нужные сильные спецыи. А вот если вы в требованиях увидели то, чего вы не знаете - это вопрос уже второй - подтягивайтесь, значит. Мы можем в тербвоаниях написать все, что захочется - наше право.