Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Хочу собрать FM радиоприемник (Есть ли тут радиолюбители)
0 bestuzhev
 
13.10.13
19:37
Скоро зима, большую часть времени придется сидеть дома, вот подумал собрать потихоньку FM радиоприемник, РАДИОЛЮБИТЕЛИ подкиньте схему хорошую, чтобы не конструктор Мастер-Кит куда 3 кнопки и два динамика припаять, а посерьезней. Плату там нарисовать, вытравить ее и т.д. в общем чтобы не спеша делать пару месяцев.
1 Mikeware
 
13.10.13
19:40
ТКВ
2 Мизантроп
 
13.10.13
19:41
(0) купи за 300руб
3 Мизантроп
 
13.10.13
19:42
(0) глянь http://ur5yfv.com.ua/
4 opty
 
13.10.13
19:44
(2) Ну за 300 только китайскую полумыльницу купить можно
5 zak555
 
13.10.13
19:44
недавно слышал разговор : зайди на appleStore
6 Мизантроп
 
13.10.13
19:46
7 Мизантроп
 
13.10.13
19:46
8 Mikeware
 
13.10.13
19:47
(4) так ему не для результата, а ради процесса...
9 zak555
 
13.10.13
19:48
Мизантроп какое радио слушаешь ?
10 bestuzhev
 
13.10.13
19:49
(2) Номер телефона скажи куда денег закинуть :)
11 Мизантроп
 
13.10.13
19:49
(9) КВ слушаю. Есть 2 трансивера и хороший приемник. Работать в эфире лень уже, хотя на антенны потратился.
12 bestuzhev
 
13.10.13
19:50
Возможно я немного неправильно выразился в (0), я хочу приемник чтобы радио слушать в FM диапазоне.
13 Мизантроп
 
13.10.13
19:51
(12) купи любой.
14 zak555
 
13.10.13
19:51
(11) я про название частоты
15 Мизантроп
 
13.10.13
19:52
чаще КВ слушаю через сеть

http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

хороший websdr
16 opty
 
13.10.13
19:52
(8)Кхм , поиск схемы , обсуждение её достоинств и недостатков в соответсвующей тусовке - неотъемлемая часть процесса .
ИМХО если "Подскажите схему" то процесс не настолько и важен
17 Мизантроп
 
13.10.13
19:52
(14) не понимаю
18 opty
 
13.10.13
19:53
(15) Отличный , пользуюсь им регулярно
19 opty
 
13.10.13
19:53
(17) Видимо интересует название радиостанции :)
20 ProgAL
 
13.10.13
19:54
К174ХА34. Ищи даташит этой микросхемы.
21 opty
 
13.10.13
19:56
Tecsun-310 отличные параметры приема именно FM (есть и УКВ) , да и КВ приличное
http://www.radioscanner.ru/rating/item/978/

Стоит конечно не 300 руб ...
22 Мизантроп
 
13.10.13
19:57
(10)
> Номер телефона скажи куда денег закинуть

купи своим детям памперс
23 Мизантроп
 
13.10.13
19:59
(18) http://www.websdr.org/ еще куча
24 ansh15
 
13.10.13
20:00
(18) http://sdr-radio.com/  Мне это больше приглянулось.
(20) Их еще производят?
25 zak555
 
13.10.13
20:02
> памперс

торговая марка
представляешь интересы ? =)
26 ProgAL
 
13.10.13
20:04
У нее аналог есть TDA ****. Легко ищется.
27 Мизантроп
 
13.10.13
20:04
(25) ты зануда, зак
28 ProgAL
 
13.10.13
20:05
(21) По-моему DEGEN 1103 хвалят больше.
29 opty
 
13.10.13
20:06
Еслижаба не душит , можно взять Sangean-909xr . На FM очень хорош , имеет кучу плюшек .
Стоит около 300 . Правда долларов
30 Мизантроп
 
13.10.13
20:06
(28) 1103 древний, есть свежее и компактнее
31 bestuzhev
 
13.10.13
20:07
(22) Выросли уже дети из памперсов, да и себе еще рановато покупать.
32 ProgAL
 
13.10.13
20:07
(30) Расскажите подробнее.
33 opty
 
13.10.13
20:08
(28) Имею и  DEGEN 1103  и Tecsun-310  и Sangean-909xr .
Так что сравнивал :)
DEGEN 1103 хорош на КВ , особенно в низкочастотной части КВ диапазона , где то до 15 мгц , на FM уступает .
Ну и юзабилити у него далеко не фонтан , один рекулятор громкости чего стоит
34 Мизантроп
 
13.10.13
20:08
(32) http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=BUp6ewo2LmA

посмотри обзор DEGEN DE1126. Я держал его в руках
35 opty
 
13.10.13
20:10
(32) Вообще по совокупности качеств из бытовых рулит Tecsun-660 .
Отличный SSB (для бытового естественно) , раздельные боковые полосы , синхродетектор , Авиа диапазон , и еще куча плюшек
36 mehfk
 
13.10.13
20:11
(0) Есть мы здесь, приходи на форум сайта Паяльник - расскажем, начиная от сверхрегенератора на паре транзисторов, и далее до приемников с применением цифровых телвизионных тюнеров с микроконтроллерным управлением.

И если SDR заинтересуешься - тоже раскажем.
37 opty
 
13.10.13
20:12
Часть моей коллекции радиоприемников :)
http://hostingkartinok.com/uploads/images/2012/03/86984df03c0ceda2820631863f91e4d1.jpg
38 KRV
 
13.10.13
20:13
Думаю, что автора хватит, максимум, на то, чтобы спаять шнурок "миниджек - DIN5", чтобы воткнуть в древний усилок... ну а джек, соответственно, в самую дешевую нокию.. ))
39 polOwnik
 
13.10.13
20:18
СтоИт дома DEGEN, пусть Китай, но исправно будит по утрам несколько лет.
10 мин спокойной музыки утром. Потом вырубаетя, за что я его уважаю.
А КВ - это прошлый век.
40 Мизантроп
 
13.10.13
20:19
(39)
> КВ - это прошлый век

еще один хоронитель КВ. Обоснуй
41 Мизантроп
 
13.10.13
20:20
42 mehfk
 
13.10.13
20:22
Если вот прямо реально хочется позаниматься - покрутить подстроечные конденсаторы, познать на себе емкость монтажа и влияние окружающих элементов - то сверхрегенератор. Потом, поняв, что это детские шалости - перейти к супергетеродину. Потом, немного погуглив, нагуглить ТА2003 и собрать на ней ВЧ часть. Поняв, что стерео она не умеет, собрать стереодекодер. Поняв, что имеет место уход частоты узнать про синтезаторы частоты и цифровые шкалы......
43 polOwnik
 
13.10.13
20:26
(40) Обсновываю.
КВ были хороши, когда музыки не было в СССР. Когда Сева Новгородцев просвещал нас про Диип... Зеппелин, и.т.д.
На данный момент сей диапазон интересен тольлько любителям, кто надеется принять сигналы с Антарктиды (на крайняк-с Юпитера).
44 Мизантроп
 
13.10.13
20:28
(43) обоснование у тебя жидкое. На УКВ-ФМ ты принимаешь 15 станций, которые принадлежат 2-3 конторам. Репертуар ограничен. Все интересное жило и живет на КВ.
45 mehfk
 
13.10.13
20:31
(43) На КВ любительское радиовещание как было так и есть. Не знаю как у нас, а в еуропах DRM вовсю идет.
Да и на AM в КВ много станций.
46 mehfk
 
13.10.13
20:33
(45)+ сигналы с Юпитера это частоты еще выше чем частоты спутникового ТВ.
47 opty
 
13.10.13
20:36
(39) Шариться по КВ , лвить дальние вещалки , слушать любителей это чисто по кайфу . Это типа сказать что пешие турпоходы ушли в прошлое с изобретением самолетов .

Реально сейчас мертв только диапазон ДВ , из за огоромного количества индустриальных помех . В городах и с СВ проблемы . КВ живее всех живых
48 ansh15
 
13.10.13
20:37
(45) Не будет DRM-а, видимо. http://www.radioscanner.ru/forum/topic45137.html
49 opty
 
13.10.13
20:38
(42) С уходом частоты можно бороться и фазовой АПЧ . Но тут уже скорее дискретная элементная база потребуется . Наверное
50 smaharbA
 
13.10.13
20:38
упч + 2 диода
51 opty
 
13.10.13
20:39
(39) Кетай Китаю рознь :)
52 polOwnik
 
13.10.13
20:40
(44) С КВ не приходилось записывать музыку на магнитофон? Когда регулятор крутишь по мере затухания сигнала?
Так вот Криденсов записывали в свое время.
А еще глушилки были.
Но это отдельная песня.
53 Мизантроп
 
13.10.13
20:40
(45)
> Не знаю как у нас, а в еуропах DRM вовсю идет.

из Куркино тестовое вещание есть на 25900 кГц.
54 Мизантроп
 
13.10.13
20:43
(52) свой первый трансивер я спаял 30 лет назад. Верниер кручу столько же.
55 opty
 
13.10.13
20:43
Я и сейчас записываю , на встроенный дигитальник .
Нормальный приемник с синхродектором и хорошими полосовыми фильтрами очень хорошо борется с затуханием сигнала .
А если DSP есть так и вообще отлично
56 Мизантроп
 
13.10.13
20:45
(55)
> Я и сейчас записываю

я тоже. Китайскую музыку :-)
57 opty
 
13.10.13
20:45
(56) Ну нафиг :))
58 Мизантроп
 
13.10.13
20:47
(57) ты как-то спрашивал про танцевальную музыку. Попробуй электросвинг. Parov Stelar, например

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=twqM56f_cVo

http://music.yandex.ru/#!/artist/55368
59 mehfk
 
13.10.13
20:51
(54) Позывной?
60 Мизантроп
 
13.10.13
20:51
http://www.youtube.com/watch?v=GEX2WLrg52U&feature=player_detailpage
Parov Stelar - The Princess (Tour Trailer 2012)
61 Мизантроп
 
13.10.13
20:52
(59) имеется. И куча дипломов, я только CW работаю.
62 mehfk
 
13.10.13
21:01
(61) Аппарат не позволяет или такие предпочтения? Категория-то наверное позволяет, я сейчас не слежу но дя 3-ки SSB на 80 вроде как разрешали?
63 opty
 
13.10.13
21:09
(60) Вот эта весьма ничегошная :)
64 Мизантроп
 
13.10.13
21:09
(62) аппараты всё позволяют, хорошие. Категория первая, 3 и 4 не имел, сразу вторую дали, мастер спорта по телеграфии. CW это интересно.
65 Мизантроп
 
13.10.13
21:14
(63)
послушай еще коллективы

Caravan Palace
Club des Belugas
Waldeck
66 Мизантроп
 
13.10.13
21:16
+ (64) категория всегда была формальностью. Народ с третьей голосом на 14 и 21мгц работал и дипломы полуали.
68 Мизантроп
 
13.10.13
21:24
(67) как и спорт, интернет, коллекционирование, разведение котов и еще куча занятий. Не задротство только писать о том что всё вокруг тебя задротство.
69 opty
 
13.10.13
21:33
(68) ))
70 H A D G E H O G s
 
13.10.13
21:34
(0) Для начала осиль 2V2 какой -нибудь простой. Тупо на сопротивлениях.
71 opty
 
13.10.13
21:36
(70) В городе ничего не поймет на такой , ну если толко какя нибудь СВ радиостанция не на соседней улицы .
А так все помехи забьют , те же энергосберегающие лампочки - убийцы ДВ и СВ
73 H A D G E H O G s
 
13.10.13
21:37
(71) Радио Маяк?
74 H A D G E H O G s
 
13.10.13
21:39
С 1 марта 2013 года свёрнуто вещание Маяка в диапазонах УКВ 1, СВ и ДВ[11]

Вот это поворот!
75 opty
 
13.10.13
21:39
(73) "Маяк" вроде собирались оставить только на FM-УКВ . Может уже и оставили . На 2V2 такие частоты не принять - и добротность контуров низкая , да и детектор только амплитудный . В Москве может еще и работает на СВ
76 opty
 
13.10.13
21:42
"Радио России" вещает еще на ДВ 171 кгц , станция мощная вроде 500 квт , и все
77 H A D G E H O G s
 
13.10.13
21:42
Посмотрим. Мы счаст собираем 2v2
78 opty
 
13.10.13
21:45
(77) С дитем ?

Вечером где нибудь на природе , с причной антенной и желательно заземлением , на СВ такой приемник много чего взять сможет . Мощные вещалки из бывшей восточной Европы , скандинавов .
В городе без шансов (ну или ничтожные)
79 opty
 
13.10.13
21:47
Уж тады лучше сверхрегенатор , на нем в принципе и на КВ приличный результат можно получить . Только настраивать заколебешся и при сборке и собственно при приеме
80 Мизантроп
 
13.10.13
21:49
234 кГц Радио России 500 кВт
576 кГц Радио Маяк 250 кВт
50 кГц Служба точного времени 30 кВт
1089 кГц вещают на китай 1 МВт

антенны "Большая заря" длиной 3,5км и "Малая заря"

http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/antenni.jpg

ГУ-88А 500кВт, 50 кг
http://www.radioscanner.ru/uploader/2007/gu88.jpg
81 Мизантроп
 
13.10.13
21:51
"Руское международное радио"
1089 кГц 1 МВт
82 Мизантроп
 
13.10.13
21:52
(81) умерло вещание
83 opty
 
13.10.13
22:01
На 999 кгц регулярно что вещают , в основмном на религиозные темы что то
84 Мизантроп
 
13.10.13
22:05
(83) это из Молдавского Григориополя Голос России вещает. 500КВт
85 opty
 
13.10.13
22:08
На 234 кгц только несущая сейчас , на 171 сквозь помехи пробивается "Радио России" , хотя на ДВ если нет индустриальных помех 500 квт имеет радиус уверенного приема под полторы тысячи км
86 Мизантроп
 
13.10.13
22:08
1143 кГц Голос России, Большаково, 75/150 кВт
1215 кГц Голос России, Большаково, 600 кВт
1548 кГц La Voce della Russia, Григориополь, 500 кВт,
87 Chai Nic
 
13.10.13
22:10
(40) С КВ возникла одна, но большая проблема.. с ростом количества электронных устройств с цифровыми блоками питания (в том числе энергоберегающих лампочек) резко увеличился уровень помех в жилых зонах. По сути, вся электропроводка - передающая антенна, которая выдает в сеть 50 герц, промодулированные широким спектром, перекрывающим диапазоны от ДВ до КВ..
88 Мизантроп
 
13.10.13
22:10
вещаем еще на русском, не сдаемся. Китай намного больше станций на КВ имеет, на всех европейских языках и на русском работают.
89 Мизантроп
 
13.10.13
22:11
(87) есть такая проблема, да.
90 Chai Nic
 
13.10.13
22:11
(87) Под цифровыми БП имел в виду импульсные, конечно же. Так что КВ можно нормально принимать в глухой деревне при свете лампы накаливания, а если в городе - то должна быть очень хорошая внешняя антенна, чтобы перекрыть уровень помех...
91 Мизантроп
 
13.10.13
22:13
(90) шум импульсника из моего десктопа не детектирует icom r-20 с расстояния полметра. БП хороший. Китайское г. шумит сильнее
92 opty
 
13.10.13
22:13
(87) С ДВ и СВ ситуация еще хуже
В принципе в городе на простой 15 метровый луч можно принимать радиолюбителей с приличным качеством  даже из западной Европы
93 opty
 
13.10.13
22:14
Основной источник помех сейчас это лампочки энергосберегайки , особенно китайские
94 Chai Nic
 
13.10.13
22:15
(90) Разумеется, в хороших БП предусмотрены помехоподавляющие фильтры.. но нет никакой гарантии, что сосед не включит китайскую энергосберегайку.. или еще хуже - электроплиту с тиристорным регулятором.
95 Злопчинский
 
14.10.13
00:39
(60) а вот за это - отдельное спасибо, вштырило не по детски...
96 opty
 
14.10.13
13:58
А если просто радио слушать в FM диапазоне , особенно дома , когда компактность и долгое время работы от батарей критическими факторами не являются , отлично подойдет недорогой бумбокс . Звук по приличней чем у портативного , опять же стерео на встроенные динамики , как правило дофига фиксированных настроек - то что надо .
Да еще и флэху можно воткнуть с MP3
97 IVT_2009
 
14.10.13
14:00
(20) или КХА 058 сборка. Двадцать лет назад мне понравилась простота. Декодер стерео придется колхозить на чем то спецовом.
98 UIV
 
14.10.13
14:03
Дикость какая то. Каменный век. Любое устройство массового потребления, которое способен спаять современный радиолюбитель китайцы сделают лучше и дешевле. Исключение уникальные устройства на которые нет массового спроса, но ФМ приемники к ним явно не относятся.
99 fmrlex
 
14.10.13
14:14
(98) Человек чисто пофаниться хочет. А ты "Каменный век"...
100 MeGa_BALANCE
 
14.10.13
14:14
FM сложно из простой элементной базы(да и за чем...)
Собирай КВ трансивер (Это новый уровень свободы!)
101 aka AMIGO
 
14.10.13
14:15
(0) ну, ладно.. есть http://kazus.ru/ такой сервис, на котором обсуждают разные самоделки из всего, что есть под рукой.. или в ближайшем магазине с р/деталюшками

собрать укв-приемник не так-то просто, из-за частот, на которых оно работает, контуров, которые сложно изготовить на коленке, неизбежных громадных потерь из-за неудачной схемы, или нерационального монтажа.

на транзисторах не советую, надо брать готовые функциональные блочки-микросхемы, и из них составлять, как лего: входная часть с гетеродином или без оного, блок КПЕ с малыми потерями, усилитель ПЧ, декодер, УНЧ, динамики

у меня уже нет того интереса, а в свое время собрал много самоделок
102 aka AMIGO
 
14.10.13
14:19
(101) + это не считая того, что нужна спецаппаратура для настройки - хотя-бы генератор УКВ-частот и ЛВ
103 aka AMIGO
 
14.10.13
14:27
предпоследнее устройство, что мы сваяли с приятелем, - автоматик включения света в прихожей, чтобы не нашаривать в темноте выключатель :- махнул рукой - свет зажегся, махнул второй раз - погас, либо второй способ - свистом, или голосом

последнее, что я сделал - полуавтомат подбора выдержки при печати фотоснимков, особенно был эффективен при цветной печати, прям нарадоваться не мог, когда с его помощью печатал..
основа - случайно в руки мне попал фоторезистор..
схемку я придумывал сам, ибо аналогов в то время искать попросту было негде

мож займешься какой-нибудь автоматикой в быту, на радость жене и детишкам? :)
104 Mikeware
 
14.10.13
14:30
(100) более, чем просто.
http://www.kit-e.ru/articles/wireless/2008_07%20_126.php
примеры - http://hamlab.net/priem/minifm.html
------
только нафига?
105 aka AMIGO
 
14.10.13
14:34
(104) да просто приятно человеку будет :)
а то, что мс с полными функциями УКВ есть - я уж и забыл думать :)
106 IVT_2009
 
14.10.13
14:39
если совсем делать нечего попробуй освоить микроконтроллеры , например AVR. Это более полезно и применимо в быту. Мосг грузит тоже не плохо.
107 Mikeware
 
14.10.13
14:40
(106) AVR уже устарели :-)
шютка.
108 IVT_2009
 
14.10.13
14:41
По крайней мере есть задачи для бытового использования. Мы сейчас грызем , геморно до жути.
109 wms
 
14.10.13
14:48
(0)вот дядя после войны приемник собирал, сам ферромагневый сплав на котре плавил и потом иголкой на нем станции искал, потом ученым большим стал
110 Mikeware
 
14.10.13
14:53
(108) AVR - примитивы :-)
Как и PIC.
Хотя с периферией работать очень удобно и замечательно, да и сама периферия стала неплохой...
111 daniel63
 
14.10.13
14:55
Мне кажется сборка фм приемника дело неблагодарное. Вот если ламповый усилок, но это тоже на любителя аудиофила, хотя потом и продать можно.
112 Мизантроп
 
14.10.13
14:57
(111)
>  Вот если ламповый усилок

транзисторы давно придуманы, зачем ламповый?
113 Mikeware
 
14.10.13
14:58
114 Мизантроп
 
14.10.13
14:59
(113) надо подождать пока любитель теплых проводов обоснует
115 opty
 
14.10.13
15:03
(112) Ну в отличии от винила (поклонене которому это просто фетиш) , у лампового усилка есть определенные достоинства и преимущества перед транзисторным . Недостатков правда то же хватает . Определенный смысл в использовании ламп в НЧ каскадов есть
116 Мизантроп
 
14.10.13
15:10
(115) у меня есть усилитель на лампе ГУ-74. 200-300Вт на КВ диапазоне. Зачем делать усилители на лампе в слышимом диапазоне в 21 веке я не понимаю.
117 Мизантроп
 
14.10.13
15:16
+ (116) усилитель на ГУ-74 я собирал 20 лет назад, сейчас 200Вт внутри трансивера пара транзисторов выдает
118 opty
 
14.10.13
15:32
(116) Для увеличения линейности характеристики , и возможности работы в режиме "А" на узком участке усиления . Ну и общее упрщение каскада способстует минимизации искажений . Есть еще нюансы по согласованию с акустикой .
Конечно 99% процентов слушателей не ощутят разницы между приличным транзисторным усилком и близким по характеристикам ламповым , и массе своей это понты , но некоторый процент остается
119 opty
 
14.10.13
15:34
Лично я юзаю стандартные транзисторные усилки , мне хватает :)
120 NcSteel
 
14.10.13
15:35
Лучше бы ламповые усилки собирали , я бы купил )
121 NcSteel
 
14.10.13
15:36
(116) гармоники.
122 NcSteel
 
14.10.13
15:36
(118) +100500
123 Mikeware
 
14.10.13
15:37
(118) это фигня... на качественной концертной кабельной продукции есть "стрелочки" - чисто для того, чтоб не запутываться что куда идет.. так вот, один кадр утверждал, что это - "направление сигнала"! и он, типа, его "слышал". :-)
124 wms
 
14.10.13
15:37
(120)знакомый собирал и от чистого звука я балдел просто, хотя не меломан. по его словам такой усилок кучу бабла стоил. дело лет 10 назад было
125 NcSteel
 
14.10.13
15:37
(123) Ну кадры разные бывают. Но песок слышно на транзисторах.
126 Мизантроп
 
14.10.13
15:38
(121)
> гармоники

меньше думай о каких-то гармониках. На слух ты не различишь лампу и транзистор.
127 NcSteel
 
14.10.13
15:38
(124) Качественные усилки (число головы) могут стоить сотни тыщ руб., но это фирменные конечно.
128 Мизантроп
 
14.10.13
15:39
(120)
> я бы купил

Что мешает купить сейчас? В магазинах их полно и самоделок много продается.
129 NcSteel
 
14.10.13
15:39
(126) Различу))) Прикол в том, что лампа вопсроизводит звук не один в один, а привносит свои искажения, которые и приносят кайф. Транзистор честный и этим проигрывает..
130 NcSteel
 
14.10.13
15:41
(128) Качественные стоят бешеных денег, а самопалки по идее будут значительно дешевле и качество меньше страдать.

Так же например босман фендоровский не производят, а вляется эталоном гитарного усиления )
131 Мизантроп
 
14.10.13
15:41
(119)
> мне хватает

всем хватает.
132 Mikeware
 
14.10.13
15:41
(125) когда знаешь, что это "транзистор" :-)
133 NcSteel
 
14.10.13
15:42
(132) Может быть, но сука песочит )))

вот стоит роланд и рядом ерасов ламповый, ерасов круче )
134 Мизантроп
 
14.10.13
15:43
(129)
> привносит свои искажения, которые и приносят кайф

ты в своей жизни хороший звук в хорошем зале слышал максимум пару раз, о каком кайфе ты пишешь. Два раза попробовав хороший коньяк не становишься экспертом.

> Различу)))

не различишь)))
135 opty
 
14.10.13
15:43
(129) А это уже винилофетишизм :))
(123) Самовнушение - великая вещь )
136 opty
 
14.10.13
15:45
(134) Есть люди которым это нравится , есть люди которые различат , лампы при открытом монтаже еще и свется стильно . Пусть их ...

По этому вопросу еще можно вспомнить "Загадку Телефункен" :)
137 NcSteel
 
14.10.13
15:46
(134) Я частенько выступал на хорошем зале и звук знаю ))).

Да если производишь коньяк, то начинаешь немного разбираться. Хотя сейчас конечно больше потребитель.
138 NcSteel
 
14.10.13
15:47
(135) Может быть, но было что сравнить. Причем я очень критичен ))).
139 NcSteel
 
14.10.13
15:48
Хотя между прочем есть примочки, которые режут песок и звук становится почти ламповым, поэтому можно сказать, что транзисторы могут быть как лампы, но в большинстве аппаратуры нет резалки.
140 Mikeware
 
14.10.13
15:50
(133) Да пробовали - троллили звукоператоров и звукорежиссеров :-) (правда, тогда еще слова такого не знали - "троллинг" - но занимались именно этим)
А звукачи они действительно были высшего класса - работали со всеми "мировыми звездами", пиезжавшими в челбинск до 2010 года (сейчас не знаю, общаюсь с той компанией редко)
(136) да нет загадки. просто специфические искажения. Которые "с детства привычные"
141 Mikeware
 
14.10.13
15:51
(139) ну да. патентуй - "звуковое сито от транзисторного песка" :-)
142 Mikeware
 
14.10.13
15:52
особенно забавно, когда на "теплоламповый звукоуслитель" подают цифру с сибюка, но тащатся от "настоящего аналогового звука"
143 NcSteel
 
14.10.13
15:52
(141) Ну не знаю, но производители с мировым именем делают же )) Или это развод?
144 bushd
 
14.10.13
15:53
(40) А зачем в колонии слушать КВ? у нас теперь пропаганда идет напрямую через Эхо Москвы...
145 NcSteel
 
14.10.13
15:53
(142) Не не не. Динамический или угольный микрофон.
146 Mikeware
 
14.10.13
15:54
(143) да у них лейбак составляет половину стоимости усилителя. он же и "песок фильтрует", даже без подклчения - просто наклееным....
147 Мизантроп
 
14.10.13
15:54
(144) шел бы ты со своей политикой, Дима.
148 NcSteel
 
14.10.13
15:54
(140) Именно, что специфические искажения. Тоесть лампа воспроизводит с искажениями поэтому и похожа на живое исполнение что ли... В общем лампа не честна и поэтому мы ее любим )
149 opty
 
14.10.13
15:56
(140) Загадка в том что с воспроизводством ламп , дающих такие "характерные" и "приятные" искажения возникли проблемы . Новые серии "П" объективно по всем характеристикам превосходили серии "К" производимые на старых линиях вывезенных из Германии , но субъективно звук был менее приятным на слух , именно при воспроизведении голоса диктора
150 bushd
 
14.10.13
15:56
(147) Ну у меня КВ диапазон только с этим ассоциируется - Радио свобода, и прочая херь. Отец слушал. Теперь кстати говорит что понимает что это было за дерьмо.
151 NcSteel
 
14.10.13
15:58
(149) Между прочем вроде как лидер производства радио ламп является как раз Россия. И в самых модных усилителях стоят именно наши.
152 bushd
 
14.10.13
15:59
+(150) Да и я то уйду, а политика вами все равно займется... Не надо иллюзий, что у нас есть выбор.
153 opty
 
14.10.13
15:59
(148) Вообще то именно лампа работающая в режиме усиления "А" более честна чем транзистор . Для того что бы получить режим "А" на транзисторах , приходится делать многокаскадные схемы , а их еще надо согласовывать между собой , что непросто , особенно кода предъявляются высокие требования к минимуму нелинейных искажений
154 NcSteel
 
14.10.13
16:00
(152) Выбирай лампу, она не подведет, разве что через 1000 часов, но это долго надо слушать )))
155 opty
 
14.10.13
16:04
(142) Ну "окраску" звука никто не отменл .
Нюанс в том что с цифры можно получить любой окрас (усилком , эквалайзером , фильтрами , акустикой) , а с винила уже фигушки
156 NcSteel
 
14.10.13
16:09
(155) потрескивание не получишь, настоящее теплое потрескивание.
157 Mikeware
 
14.10.13
16:10
(156) не так давно где-то встречал схему... :-)))
вроде даже на казусе...
158 aka AMIGO
 
14.10.13
16:12
вы как-то все забываете, что слышите в конечном счете не ламповый звук, а то, как дергается в динамике диффузор..
картонку мы все слышим..

а вот устройство для воспроизведения чисто звука - ионофон, инфа о нем проскочила "в 50-е годы прошлого века"

вот почитайте, если интересно: http://radiokot.ru/circuit/audio/other/10/

звук - широты необъятной.. если, конечно на него подать звук от приличного усилителя :)
помнится, говорили о том, что он воспроизводит от 1 герца до тончайшего звона литавр..
правда, не все свыше 16кгц распознают звук..
но высокие обертоны очень украшают мелодию.

да, вот еще.. в той статье про "теплый ламповый" хоть и кривлялись насчет теплоты, а на деле-то вот что: на выходе транзисторного усилителя мы слышим фактически шум п/п переходов, в виде огибающей их шума, а в лампе - чистые колебания напряжения.. и если, особенно, они на линейном участке в/а характеристики лампы - гарантия верности звука 100%-ная :)
159 NcSteel
 
14.10.13
16:19
(158) Не эффективный прибамбас.
160 aka AMIGO
 
14.10.13
16:22
(159) да, "на коленке" - это разорение со всех сторон :)
но звук! :)

если-б КБ какое-нибудь взялось проектировать, да собирать не на коленке - был-бы эффект..
а так - сотрясение звука :)
161 opty
 
14.10.13
16:24
(156) Поставь "Izotop Vinil" , даже эксперты не могут отличить его постобработку он настоящего винила , делались тесты
162 opty
 
14.10.13
16:25
(158)
>они на линейном участке в/а характеристики лампы - гарантия верности звука 100%-ная<

Именно
163 Mikeware
 
14.10.13
16:29
(158) слышим не "как дергается в динамике диффузор", а как воздух передает это "дерганье". Поэтому воздух к теплому дамповому звуку тоже нужен специальный. в особых баллонах. Выпустил в аудиофильскую комнату, послушал, закачал обратно в баллоны..
Ну, то, что для усилителя с ТЛЗ нужно питание от сети только той, в которую поставляет электричество ГЭС - тоже все знают... Если от ТЭС - звук становится "угольно-черным". аесли от АЭС - просачивается потрескивание радиации....
164 opty
 
14.10.13
16:37
(163) Про ТЭС и АЭС стильно и стебно :)) , но на самом деле хреновое питание может оказать негативное воздействие
165 Mikeware
 
14.10.13
16:42
(164) насколько "хреновое"? что именно "хреновое"?
зы. в моем зеленом детстве (лет 11 было) дядька писал что-то на гавнитофон "Весна-306" Записывалось хреново (емнип, писалось с радиоточки), и я посоветовал ему переткнуть вилку в розетке на 180 градусов... и он переткнул. и даже вроде сказал, что "стало лучше"...
Так что я старый спец по питанию звукотехники :-)
166 aka AMIGO
 
14.10.13
16:52
питание - одно из больных мест :)
весь мир (в т.ч. и мы с вами) пронизан широчайшим диапазоном радиоволн, а уж радиоппаратуру, включенную в сеть переменного тока 50герц - эти 50 герц и донимают :)
какие мощные фильтры ставятся, чтобы сгладить выпрямленное напряжение.. дроссели, одетые кондерамиии.. :) и всё равно есть наводки со стороны.
вот и приходилось перевертывать штекер, несмотря на фильтры :)
помнится, у приятеля был мощный магнитофон, а рядом с записывающей головкой была катушка - маленький дросселечек, так вот, он подносил палец к катушке - в динамиках было слышно городскую радиотрансляционную сеть.. А у него даже радиоточка в квартиру не была подведена :)
167 Mikeware
 
14.10.13
16:59
(166) поэтому в серьезных учебных заведениях электромагнитной совместимости (в т.ч. способам защиты от помех - и по питанию, и злонамеренных) уделяется достаточно большое внимание (и даже читаются закрытые спецкурсы). :-)
Ну а отечественная бытовая радиоаппаратура всегда проектировалась, хм, "неудачниками".
168 opty
 
14.10.13
17:02
(165) Плавающая частота , форма , да та же не стабильность напряжения . Особенно сейчас на практике они бывают достаточно далеки от необходимых стандартов

(166) да даже не столько в наводках дело
169 Mikeware
 
14.10.13
17:06
(168) частота плавает в достаточно мадых пределах, чтоб это как-либо влияло на коэффициент передачит трансформатора. Нестабильность напряжения - ну, она даже меньше частоты влияет. Хуже - импульсные помехи, особенно на звуковых - но и то, это на трансформаторных. На импульсники, по сути сами являющиеся такими же помехами - не влияет. да и у них потенциальное время реакции меньше полупериода сети. Поэтому можно считать, что они держат очень хорошо. но звенят сами :-)
170 opty
 
14.10.13
17:06
К характеристикам бытовой электро сети относятся
Проседания напряжения
Высокочастотный шум
Отклонение частоты за пределы допустимых значений
Высоковольтные выбросы
Выбег частоты
Коэффициент нелинейных искажений . Номинальный не более 6% предельно допустимый 20% (согласно ГОСТ) , ну холодильнику предположим на 15% нелинейки наплевать ...
171 Mikeware
 
14.10.13
17:08
(170) на нелинейку сети всем наплевать. на и на в/ч шум
а вот высоковольные выбросы - это да.
172 opty
 
14.10.13
17:11
(169) >частота плавает в достаточно мадых пределах, чтоб это как-либо влияло на коэффициент передачит трансформатора<

А это во многом зависит от конкретного города , или даже его района питаемой со своей подстанции

(171) Холодильнику , или электроплите наплевать , а вот БП особенно импульсному не наплевать
173 Mikeware
 
14.10.13
17:16
(172) не так давно наблюдал - хреновый частотник гадил на линии так, что входные емкости импульсников с плохим ESR люто грелись и взрывались. Но это все-таки бесперебойники, питающие видео и ОПС были поставлены в техпомещении и запитаны по сути от шкафа с частотником.
174 Mikeware
 
14.10.13
17:17
+(173) а вот на форму - уже почти пофиг. входной мост хоть и не совсем линеен - выше третьей-четвертой гармоники уже не выделит.
175 opty
 
14.10.13
17:22
(173) Ну вот по этому для всякой аудиофильской аппаратуры , используются крутые стабы , фильтры и прочее .

Вопрос в том где кончается  скажем разумные требования по обеспечению качества электропитания , и начинаются фетиши с просачиванием потрескивания радиации
176 Mikeware
 
14.10.13
17:33
(175) у них практически все - фетиш.
177 opty
 
14.10.13
17:40
(176) Ну кабеля (особенно со стрелочкой), винил , всякие демпферы , чистая медь и все такое  - да .
В ламповых усилках - часть здравого смысла есть .
В необходимости в разумных пределах улучшать параметры электропитания то же
178 ansh15
 
14.10.13
17:45
http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=14&topic=63
Стрелочки - это еще ничего. Люди, вон, на полном серьезе...
179 opty
 
14.10.13
17:48
(178) Ну там вообще клиника . "Есенинскй характер звука" :)
180 ansh15
 
14.10.13
17:49
(179) Еще конденсаторы любят слушать, и разделительные на входе и фильтрах акустики.
181 Mikeware
 
14.10.13
20:14
(178) ПОнимаешь, "собинаюсь ставить DAXX S 34 (2.6 уе/м) сечение 2.1" - главное, сколько он стоит...
зы. не скудеет идиотами земля российская...
182 Grobik
 
14.10.13
20:26
opty
Mikeware

Ну я видел и слышал много раз как кабель дороже в два раза играл лучше в пять раз (если сравнивать цены компонентов для достижения подобного звучания)и когда кабель включенный в другом направлении звучал лучше. Правда видно это было на ЦАПах аркамах или СД сопландах. А на виниле легко, даже Эстония и Электрониках с фирменным винилом.

Я понимаю что ваше образование не позволяет вкурить все нюансы происходящих физических процессов. Но далек от гордыни за свое. Главное, что вы победили и техника Хай-Энд представлена ковном в красивых корпусах, а класс Топ-Хай-Фай как класс исчез. Все слушают форматы с немерянными потерями на смартфонах и встроенных в матпаты звуковухах. И все довольны. Рынок качественного звука выздох за отсутствием спроса.
183 Grobik
 
14.10.13
20:28
Хорошо что я уже старый и меня не прет техника, а важнее содержание. Да и уши уже не те. А то бы расстроился от гибели высококачественных записей и массовой доступной аппаратуры для ее воспроизведения.
184 opty
 
14.10.13
20:37
(182) >Все слушают форматы с немерянными потерями на смартфонах и встроенных в матпаты звуковухах<

Никогда :)
Только losless , на худой конец ogg с битрейтом не ниже 400 .
звуковуха Аудига ES
185 Ksandr
 
14.10.13
20:44
Присоединяйся к программированию микроконтроллеров, да не ардуино, а STM32
186 Grobik
 
14.10.13
20:53
(184) Не важно. В losless можно получить более менее единичные записи до конца 90-х когда филлипс и сони еще верили Топ-Хай-Фай и собирались его продавать. Сейчас этого класса нет. Есть ковно за тысчубаксов, есть красивое дизайнерское жуткое ковно с эйрпоинт и блютуз за 300-700. Есть китай — дешево и сердито. Нет аудитории для которой стоит хорошо писать. Бизнес аудизаписей здох. И даже я со своим слухом это слышу.
187 Grobik
 
14.10.13
20:55
Тем более странно слушать FM в котором кроме современного раскрученного поп-арта ничего нет. FM — самый последний диапазон нужный в приемнике.
188 opty
 
14.10.13
21:01
(187) Я предпочитаю КВ :)
189 Grobik
 
14.10.13
21:04
(188) Я поражен коллекцией однотипных аппаратов ;) Почему бы не купить проффи аппарат?
190 Grobik
 
14.10.13
21:08
Мне еще не давно КВ православный пер. Волну и станцию не помню. Но пока овощи на борщ режишь или оливье рубишь или селедку на шубу патраешь — самое-то.
191 Grobik
 
14.10.13
21:08
В селе 30 км от города. Слышимость отменная.
192 Grobik
 
14.10.13
21:19
Спокойной ночи пошел смотреть (несмотря на малый рейтинг) The Internship (Unrated Cut). Owen Wilson всегда поднимает настроение.
193 opty
 
14.10.13
21:21
(189) Я не настолько увлекаюсь этим делом что бы выкладывать десятки тысяч за профи аппарат . Профи аппарату нужна толковая антенна .

30 км не расстояние для КВ , 3000 ближе к делу :)
194 Mikeware
 
15.10.13
09:44
(185) STM32F050F4P6 в терре по 28 рублей :-) Халявнее трудно представить... :-))) 48-мегагерцовый камень, с 16К флеша, и 4К памяти, 10 АЦП и РТК - по цене чашки кофе. :-)))
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.