А не за российские рубли?

Все давно разобрано и обсосано

(1) В смысле?

Ведь если так подумать то это сырье действительно достояние России, и мы (вы) его меняете на какую ту бумажку под название доллар???

(2) Кто владеет ЦБ РФ?
Новая мировая финансовая концепция

(4) не это понятно, вот только не понятно одно, наш ресурс, нахрена его менять на доллар?

Если коротко, то вывод из той ветки был такой.
Проиграли холодную войну — платим дань. Примерно по миллиарду долларов в день вроде как. Нефтью.

(5) Все идет к тому, что надеюсь, что скоро не будем, раз даже уже одинесники задаются этим вопросом.

Как то Жириновский говорил давно еще в конце 90-х что наш ресурс на наши деньги и надо менять, и причем сделать это на законодательном уровне, единственное что мы получим в итоге. Например как обычный россиянин поедит отдыхать допустим в туже Турцию, за российски рубль что ли?

(8) Да Жирик много что говорит. Но тут он почти прав. Почти, потому что менять надо не на бумажки, наши или ихние, а на ТМЦ :))

(9) Бартер?

Интересно на что менять?

(0) Элементарно. Россия не заинтересована в дорогом рубле.

(11) На бусы.

(10) Несомненно.

(11) На то, что мы сейчас покупаем за доллары.

Тогда в чем смысл?

(16) В том, что сейчас мы со всех сторон повязаны идиотскими кабальными условиями.

(17) Если учесть что нефть добывается на территории РФ и российскими рабочему за зарплату в рублях, а то что мы покупаем за доллары в основном идет из китая и за китайсикй труд то нафига такой бартер нужен?

(18) Молодец, хорошие вопросы задаешь :))
Напиши в правительство, пусть ответят.

(19) а в основном покупаем я так понимаю машины?

(0) Ответ прост.
Это международные правила, вся внешняя торговля идет только за доллары.
Играем по их правилам.
Более того чтобы центр. банк мог напечатать 37000 рублей он должен положить в ЗВР 1000 долларов.
То есть по сути продать (читай подарить) 1000 литров нефти америкосам, получить 1000 долларов, положить их в ЗВР.

(21) забить надо на эти правила

(21) ЗВР != доллары

(0) "А не за российские рубли" - А зачем Росси продавать нефть за бумажки, которые она сама же и печатает?
Надо было поставить вопрос по другому: почему не обменивает нефть на золото?

(0) СССР в 70-е решило поддержать ликвидность американского доллара начав торговать нефтью за... доллары. Решение странное.
Разбогатели?

(0) США основной потребитель нефти... Сейчас вот еще Китай.
Их партнеры - страны ОПЕК. Россия идет вторым эшелоном. Цены диктуем не мы.
Чем они должны расплачиваться-то? Их деньги - это доллар...Вот они долларами и расплачиваются.
На эти доллары страна, занимающая 1/7 часть суши может покупать овощи, фрукты, курятину, рис и прочие стратегические товары :)
Если бы мы могли предложить что-то эксклюзивное... Тогда бы мы могли диктовать цены и валюту, которую хотим за это получить.

(18) Не будет этого бартера - тебе же на мисту написать будет не с чего. Т.к. не будет ни компов, ни телефонов. Будешь ходить в лаптях и жрать грибы. Потому как лапти в мире больше никому не нужны, а на 1/7 части суши кроме них и оружия делать ничего не умеют.

(25) Да просто уже тогда стало понятно, что союз самообеспечение не выволакивает. Производство - rовно, технологии - rовно, сделать что-то кроме оружия не получается, да и его сделать не выходит - станков нужных придумать не умеем. Сами не умеем - купим у империалистов. А империалисты кроме как долларами не рассчитываются. Где взять? Стали нефтью барыжить, только благодаря этому союз лишних 20 лет и простоял... А за бугром тоже не идиоты. Цены обвалили на нефть и союз в долги загнали. Тут его и разорвало. Сейчас по тому же сценарию и 1/7 порвут - один фиг производств нет, пользы от 1/7 нет. Обвали цены на нефть - хана экономике. Поволжье туркам, сибирь китайцам. Москва будет как Гонконг...

(28) почему производство конвно ?

(29) Либеральные мантры

(26), (27), (28) Это вас заказчики инструктируют про "1/7" ? А сами считали?

Согласно данных (Список государств — членов ООН) wiki:Список_стран_и_зависимых_территорий_по_площади

У России 17 098 242 км2, суммарная площадь всех стран членов ООН: 133 360 546 км2, т.е. у России не 1/7, а 1/8 (от площади всех стран).

Согласно wiki:%C7%E5%EC%EB%FF  площадь суши: 148,94 млн км?  т.е. у России 1/9 от площади суши Земли.

Палитесь, господа иностранные шпионы ;)

(8) да,  тогда в мире будет дефицит рублей,  им придется брать рубли,  что бы менять на нефть.  И брать их будут с радостью,  т.к. нефтью обеспеченность

(32) Нет, будут брать у ОПЕК, а внешний долг России станет расти по собственной глупости.
(29) Назови потребительский товар, который ежедневно используется 80% населения евросоюза, правообладателем, а еще лучше производителем, которого является Россия?

(33) читай свой пост в 28

> что союз самообеспечение не выволакивает. Производство - ...

ты пишешь про союз, которого уже нет

(33) Нефть?

(35) Давай, рассказывай, как каждое утро бюргер открывает кран, сцеживает пару литров юралса и... черт, как же он его лично для себя то, осознанно потребляет? Ванны нефтяные принимает?

(36) Хорошо, тогда природный газ.

Reaper_1c ненавистник России ?

(0) потому что мы проиграли холодную войну, потерпели поражение, наша территория оккупирована, у нас нет своей валюты, нет своей законодательной власти

(38) Наоборот. У меня текущее положение, в котором Русские воспринимаются миром как досадное обременение к полезным ископаемым, вызывает такую ярость, что руки трясутся.
(37) А какое отношение к этому газу имеем мы? Что древние славяне два часа в день садились и пердели в землю, чтоб потомкам было чего продавать? Или может предки славян зарывали 8 из 10 мамонтов: "глубже копай, должно до Путина долежать, чтоб он Русь с колен поднял"
Или все таки наши предки вовремя землю отняли у нерусских? И почему тогда не отнимут у нас? И, наконец, Откуда ты так уверен, что газ российский, и знает ли об этом сам бюргер?

Я вот что не понимаю, нафига
???
Если взять и начать продавать за Российский рубль.
Хоиите купить ГАЗ, покупайте российские рубли по курсу которому мы предлождим и вперед нет досвидания!!! купят другие

(40) Добыча газа это производство.

Россия однако не ведущий добытчик нефти и не она диктует правила.
Правила диктует ОПЕК

(41) Однако так могут Россию и Северной Кореей обявить со всеми вытекающими

(44) А что есть у северной кореи?

Мы так точно без хлеба своего не останемся

(44) Те кто объявят откатятся лет на 100 по развитию назад. Достаточно вспомнить санкции ЕС и США по отношению к РФ в ответ на ситуацию происходящей на Украине.
Они себе не враги...

(0) Нефть и газ Россия продает за рубли (внутри страны, а это ).... Пиндосам и гейропейцам за доллары и евро. Так же как они продают нам за рубли.

reaper у нас жжет.

в 70-ые нефть стали продавать не из за того, что там предатели что-то решили, а потому что - могли.

потому что открыли запсибовские месторождения и не считали (как сейчас навязано либерастами), что торговля нефтью - это зло.

Есть нефть и она нужна западу - отлично, продадим им, особо напрягаться не надо и получим лишнюю валюту, да еще и их к нам привяжем.

при этом - не забивая на машиностроение.

прям какая-то психофиксация у интелигенции  на торговле нефти газом.

Развал Союза связан совсем с другими причинами, повторения подобного пока бояться не стоит, ЕБН сделал достаточную прививку от повторения.

Ща потопим авианосец в Босфоре и никому больше доллари будут ненужны.. можно вообще пролив между Канадой и Мексикой сделать..

(49) В том то и дело, что в твоем посте основное "не забивая на машиностроение", если бы на это не забивали последние двадцать лет, то я бы тоже ничего не имел против реализовавшегося варианта, однако за последние годы существенную часть промышленности грохнули :-(, поэтому, то, что мы перешли на вывоз полезных ископаемых забив почти полностью на свое производство и напрягает так сильно...

Поставим вопрос по другому:"Почему Россия продает свои нефть и газ?"

(53)Потому что деньги нужны.

я вот не понимаю, почему мы в китае что-то покупаем за юани. Или вот эппл-воды покупают свои сотовые за доллары, что является обычной зеленой бумажкой. Мне кажется новый айфон нужно брать за рубли.

(49) Либерастия это совсем другое. Привязать гос. облигации выступающие внешним долгом не к доллару или евро (как это принято сейчас), а к цене основного сырья. Это очень круто стабилизирует экономику. Правда понимание этого мало кого у экономистов есть, а про обычных людей я даже молчу.

(52) Реальная картина что наше машиностроение вытянул Китай. Когда Китай стал тормозит свой ВВП, круче всего досталось машиностроению. В стангнацию наша страна вьехала из-за Китая. Когда у Китая полезли косяки с торможением ВВП (полностью остановить не удалось), у нас появился оптимизм. Хотя сейчас нашей стране дает максимум роста ВВП сфера услуг.

Интересно, перестанет ли Россия в ближайшее время продавать свою нефть за доллары?

(50) точно...

Россия нищщая и скоро распадется ибо у нее нефть и газ..

Саудиты богатые и развиваются ибо у них есть нефть и газ

(6) Лунно-павильонную гонку проиграли.

как-то так:
http://www.ramlife.ru/img/0004/8034-0c6b3713_800.jpg

(61) Объясните мне, что значит "ничем ни обеспеченные доллары"?

На них, что мерседесы нельзя купить?

Придешь в салон с этими долларами и тебе тут же дадут отлуп - "дескать, мы на такие доллары мерсы не продаем, мы продаем мерсы за другие доллары"?

(61) А сколько все-таки Россия продает нефти в США? По моим правда поверхностным познаниям вроде нисколько. Нашу нефть вроде покупает Европа, ну и там братская Белоруссия.

(0)В общем то причины две.
1)Где возьмет покупатель нефти рубли? Ну теоретически он конечно может поменять доллары на рубли и купить за рубли, но ему это надо? Не проще ли купить у другого поставщика, благо поставщик не один.
Вот представь - супермаркет рядом с твоим домом начнет продавать хлеб за тайландские баты, ты будешь каждый раз бегать в обменник перед покупкой хлеба, или пойдешь в другой магазин?

2)Нахрен России рубли? Что мы купим за рубли?

(62) Это значит, что если ты решишь все свои доллары вернуть США и потребуешь за них золота, например, то получишь отлуп.

(64) Купит у России.

(64) Мы возьмем его золото, отдадим рубли, продадим нефть, получим рубли. Баланс рублей не изменится.

(65)а если покупать за "не обеспеченные доллары" акции их компаний (через "подставные" организации)?

(68) Это макроэкономика, сынок, тут сделать что-то по тихому и раствориться в толпе не получится :))
Кроме того, после краха доллара вполне может так получиться, что эти самые акции резко обвалятся в цене.
И, главное, бумага есть бумага.
Когда начинается война, важно, у кого физические активы, а не бумажки.
http://www.anekdot.ru/id/-42221037/

+(69) Кроме того, на такую сумму долга можно поламерики купить, вряд ли это пройдет незамеченным :))

(69) когда начинается война и золото не особо нужно ;)

(70) на какую конкретно сумму?

(71) Да ладно-ка :))
А что нужно?
Особенно учитывая, что в последнее время войны все более без пиф-паф, а другими средствами.

(72) На ту, которую америкосы задолжали всему миру.
Думаю, что даже не поламерики, а всю, может и не один раз :))

(74) они ведь эту сумму не России задолжали, зачем делить шкуру не убитого медведя? :)

(61) Не согласен с формулировкой ничем не обеспеченные. Просто мы вынуждены обеспечивать свои рубли сами реальными активами, тойже добытой нефтью, к примеру. А пиндосские баксы обеспечивает весь мир. Вот что значит мировая валюта. Напечатали они баксов больше - не беда, а вернее беда общая. И обеспечивают эти лишние баксы и бюргеры и японцы и китайцы и мы.
ЗЫ я за то что бы продавать за рубли. Но есть подводные камни, поэтому надо далать надо это постепенно, напимер треть суммы за рубли, треть за баксы, треть за евро. Потом будет видно. Надо пиндосам мешать экспортировать свой кризис на весь мир.

(75) В том числе России

(76) Ты можешь быть не согласен с чем угодно, реальность от этого не меняется.
А реальность такова, что ты не можешь потребовать у США какие-либо материальные активы за доллары.

(76) >>надо далать надо это постепенно
Ну да, давайте вынимать член из нашей (это важное уточнение) задницы постепенно, а то ведь много подводных камней :))

(79) Пошлая, неуместная аналогия...

(66)Вопрос в том - а им это надо?
Если бы мы были единственным поставщиком, полным монополистом, то можно было бы диктовать условия.
А поскольку мы не монополисты, приходится учитывать интересы покупателя.
У нас покупают пока это выгодно. Будет не выгодно, будут искать другие варианты.

(79)А резко нельзя.
Это сразу же поставит страну в невыгодное положение по финансам. Это значит хана пенсиям, зарплатам, и прочему в краткосрочной перспективе. Т.е полный звездец по финансам.

Народу это не понравится, правительство принявшее такие меры сразу и полностью потеряет поддержку народа, и будет смещено политическими противниками, которые пообещают сделать все хорошо.
В итоге если делать это резко - сначала экономический спад, потом смена власти, потом  возврат к тому как было.

Большинство политических мер, ведущих к процветанию, предполагают временные трудности, необходимость затянуть пояса потуже.
Народ особо не разбирается чем это вызвано, в основной массе, и ему пофиг на перспективу, ему сейчас жрать подавай.

Поэтому либо правительство балансирует и четко дозирует непопулярные меры, либо оно смещается конкурентами.

(80) Так а в (76) ничем не обоснованная нерешительность.

(81) Пусть ищут, в чем проблема?
Другие предложат купить юани, евро и прочую нацвалюту.

(82) Мля, как же туго доходят простые истины.

>>Это значит хана пенсиям, зарплатам, и прочему в краткосрочной перспективе. Т.е полный звездец по финансам.
Какая хана, какой звиздец?
Сейчас мы печатаем рубли (которыми платятся пенсии, зарплаты и прочее) только, если купили долларов на эквивалентную сумму, то есть отправили нефти на эквивалентную сумму.
А так будем печатать рубли без разрешения америки, то есть читай без покупки долларов, то есть читай без отправки нефти.
И почему должны накрыться зарплаты, пенсии и прочее? Потому что мы, подумать только, не отправили нефти за рубеж?

(83) >>Большинство политических мер, ведущих к процветанию, предполагают временные трудности, необходимость затянуть пояса потуже.
В данном случае да, придется смириться с тем, что не будем качать нефть за рубеж. Что-то еще?

(87)Придется смирится с тем что нам за нефть платить какое то время не будут.
Будет офигенный дефицит бюджета, нечем будет платить зарплаты учителям, врачам, и пенсии пенсионерам.

(87) на вырученные доллары разве не покупаются различные товары и услуги "у них"? Если не "продать нефть за доллары", то где взять доллары для покупки, например оргтехники, автомобилей, некоторых продуктов питания и т.д?

(88) Ты меня извини совсем тугой :))

Нам и так НЕ ПЛАТЯТ за нефть :))
Нам разрешают напечатать рублей на определенную сумму :))
А мы, прикинь, можем взять и сами их напечатать :))
Да, да, без разрешения какой-то американской конторы под название ФРС :))

+(90) под названием

(89) Ну, во-первых, у нас и так долларов есть трохи.
Во-вторых, так вот давайте и будем продавать нефти столько, сколько нужно на покупку из-за рубежа.
А для того, чтобы выплатить зарплату и пенсии, мы рублей как-нить и сами безо всяких разрешений напечатаем :))

(89) По поводу всяких продуктов, кстати :))
Оргтехнику нам Китай с превеликим удовольствием продаст.
Автомобилей станет меньше да и куй с ним, я вот например без авто, нахрен оно мне в Москве?
От некоторых продуктов питания не знаю, как кто, а я легко откажусь, ГМО наше все, с голоду не умрем, особенно если в США вулкан все-таки извергнется, то как бы они там с голодухи не того.
Что там еще? :))

(93) ты, несчастный, не увидишь гей версию балета "Лебединое озеро"  и так и помрешь дремучим гетеросексуальным дурнем..

http://russian.rt.com/inotv/2014-04-05/The-Times-Rossiya-ne-uvidit

(90) достаточно продавать за золото..
просто за золото.
или за уран.

в общем за любое материальное..

(94) Я даже готов заплатить за это :))

(96) деревенщина.. что с тебя взять..

(90) нефть продают частные компании (с долей госсобственностью), так?
Вот ты владеешь фирмой по "производству услуг", так?
Продаешь эти услуги за рубли, так?
Рубли "печатает центробанк", так?
Зачем ты обмениваешь своё время на напечатанные бумажки?
Не оказывай столько услуг, ну или оказывай совсем немного, только за тарелку супа (на прожить хватает ведь, а машина тебе не нужна)
Тем более, что какие-нибудь накопления есть, так?

Теперь меняем слова: услуги на нефть, PR на Россию.

Почему сам так не делаешь, а другим "частным компаниям" предлагаешь?

PS ИМХО, проблема здесь не в продаже нефти, а в том что делают это частные компании (природные ресурсы должны принадлежать всем гражданам, а не ста человекам)

(98) >>Теперь меняем слова: услуги на нефть, PR на Россию.
Я сразу заменю.

>>нефть продают частные компании (с долей госсобственностью), так?
Так.

>>Вот ты владеешь фирмой по "производству услуг", так?
Так.

>>Продаешь эти услуги за рубли, так?
Нет, не так.
Я продаю за разрешение напечатать себе рублей, которые потом буду использовать в своей фирме.
Потому что в этом примере я и есть центробанк.
Понимаешь?
Не за какие-то матценности, а за РАЗРЕШЕНИЕ напечатать рубли :))

(90)А рубли кто примет к оплате?
Тебе продадут за рубли продукты, компьютеры, технику?
Особенно те страны у которых есть своя нефть, или есть у кого еще ее купить?
Т.е - если резко это сделать, то резко упадет поставка автомобилей, одежды, еды. Отсутствие предложение взвинтит цены.
Будешь печатать рубли - рубль будет стоить как бумага из которой он напечатан.

Чисто юридические проблемы - контракты на поставку заключаются не на неделю, а на годы.
И валюта расчетов в них жестко прописана.
Порвать все контракты - не замучаешься неустойки платить?

+(99) Я еще более красочную картинку нарисую :))

Договорился я с клиентом X из другой страны о том, что буду оказывать им услуги.
А они мне говорят, что за каждый час оказанных услуг они мне будут давать бумажку с надписью 1X.
А я кроме того, что программирую потихоньку, еще и рубли печатаю, ну вот так вот получилось, я председатель ЦБ.
И имею право выплачивать зарплату сотрудникам только теми рублями, которые мне разрешит напечатать клиент X.
А он разрешает напечатать столько рублей, сколько я у него получил бумажек 1X.

А теперь вопрос. Нахрена я спрашиваю клиента X, могу ли я напечатать рубли? Не лучше ли у клиента X брать матценностями, а не разрешениями?

(99) ЦБ напечатал рубли, ФРС напечатал доллары. Какая разница?
Одни доят страну, другие пол мира.

(100) >>А рубли кто примет к оплате?
Тот, кому рубли нужны, чтобы что-то купить у нас.

>>Тебе продадут за рубли продукты, компьютеры, технику?
>>Особенно те страны у которых есть своя нефть, или есть у кого еще ее купить?
Купим долларов, продадут за доллары.
А если у Китая, то юаней купим, а не долларов.

>>Т.е - если резко это сделать, то резко упадет поставка автомобилей, одежды, еды. Отсутствие предложение взвинтит цены.
Не упадет. Не США единой.

>>Будешь печатать рубли - рубль будет стоить как бумага из которой он напечатан.
А сколько стоит доллар? Почему?

>>Чисто юридические проблемы - контракты на поставку заключаются не на неделю, а на годы.
>>И валюта расчетов в них жестко прописана.
>>Порвать все контракты - не замучаешься неустойки платить?
Это вопрос не на годы, а на десятилетия и столетия.

(102) Я не понял, что ты сказал.

(103)Общемировое средство расчета на данный момент - доллары.

-А сколько стоит доллар? Почему?
Он стоит ровно столько сколько за него дают товара.
А поскольку товар за него дают везде, без проблем и охотно, то стоит он прилично.

Теоретически можно сделать рубль всемирной расчетной единицей.
Только вот теоретически.
На практике это очень сложно, нужен удобный случай.
Да и не факт что получиться.
В любом случае это длительный и сложный процесс.

Вся мировая экономика базируется на долларе.
Если от доллара резко откажутся все - в мировой экономике на некоторое время воцариться хаос.
Никому это не надо. Поэтому все терпят не делают резких движений, если и пытаются что то сделать, то потихоньку.

А если от доллара резко откажется одно государство, даже очень крупное, то оно создаст проблемы в первую очередь себе, во вторую своим контрагентам.

(105) На долларе построена система взаиморасчетов, да.
Поэтому нельзя в одночасье отказаться от нее.
Но и платить эту безумную дань нельзя, надо отказываться, не завтра, но отказываться, и не частями, а целиком.

(104) откуда взялось утверждение, что напечатать рублей ЦБ может только на сумму купленых долларов?

ЦБ РФ действует на основании Конституции РФ (статья 75) и двух ФЗ. Хочешь сказать, что в них прописана обязанность покупать доллары в размере напечатанных рублей?
А можно ссылку?

Почему,почему да потому, что кончается на "У".

(107) Если не ошибаюсь, это условия Бреттон-Вудского соглашения.
Опять же, может ошибаюсь, но оно вроде как от 44 года. Подумалось, это мы что, уже тогда проиграли что ли?

(108) С тобой все ясно, можешь не продолжать :))

(110) Что ясно, можно конкретно?

(111) Ты же (108) к "А сколько стоит доллар? Почему?" в (103) написал?
Если так, то твоя развернутая аргументация полностью разбила все мои доводы, можешь больше не утруждаться :))

(109) "В 1971—1978 годах Бреттон-Вудскую систему сменила Ямайская валютная система, основанная на свободной торговле валютой (свободной конвертации валют)."

wiki:%C1%F0%E5%F2%F2%EE%ED-%C2%F3%E4%F1%EA%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0

(110) то, что я проработал на нефти более 4-х лет и что-то в этом понимаю, тогда да, ясно.

(113) "официально отменен золотой стандарт и золотые паритеты (отменена привязка валют к золоту как для внутренних, так и для международных операций);"
wiki:Ямайская_валютная_система

Факт остается фактом, наш центробанк сейчас — филиал ФРС.

(109)Немного не так.
Не то чтобы мы проиграли.
Просто после мировой войны был хаос в экономике.
И кое кто этим хаосом воспользовался, к своей выгоде.
И теперь порядок в экономике завязан на долларе.
Далеко не всех это устраивает, но это факт.
И в один момент это не изменишь.

Чтобы это изменить надо опять пройти через хаос.
А хаос принесет проблемы всем, и далеко не все готовы на это ради того чтобы в будущем хорошо жилось.

(115) А вроде это ни кто и не скрывает, дальше что нефтяной вы наш?

(116) Дело в том, что корабль "Доллар" уже давно намылился на дно и все это понимают, так что вопрос не в том, менять или нет систему, а в том, на что и как менять и как соскочить с корабля.

(115)В этом весь фокус.
До этого стандарт расчетов был жестко завязан на золото.
Отменили - образовался вакуум.
Т.е стандарт расчетов нужен, а его нет.
Ушлые люди воспользовались ситуацию, заполнили вакуум к своей выгоде, и теперь хорошо живут.

(117) Я? Нефтяной? Это же вроде ты "проработал на нефти более 4-х лет" :))

(119) Не живут, а жили :)) Теперь уже затревожились :))

(118)Да согласен.
Но полностью отказаться от этого корабля мешает один маленький факт - пока мы все на нем плывем.
В холодную воду прыгать никто не хочет.
Поэтому выжидают удобного момента, чтобы спрыгнуть с корабля и не утонуть в океане.

(118) К примеру, такие мысли я высказывал лет 5-ть назад, тогда мне чел. занимающийся нефтью во втором поколении (чем его дед занимался не узнавал) сказал типа "Поверь мне - мы умрем, а доллар как был так и будет." Пока не вижу, что он сказал ложь, хотя в душе надеюсь, чтобы он был не прав.

(122) Да это ясен пень.
Никто и не говорил, типа а давайте с завтрашнего дня от доллара откажемся.
Но тут главное иплом не щелкать, а то доллар на юань поменяем и все :))

(120) ну да, я проработал... но ты же здесь все знаешь и ссылкаме брызжешь, а не я.

(123) Да эта тема уже лет десять как муссируется, с тех пор как начал круто расти госдолг пиндоссии.

я бы на месте планеты задумался.. вот завтра шарахнет йелоустоун - что с баксом то будет?

(124) Красава, типа новая фраза шарикова "Взять все и поменять" :-)

(0) Потому что не все сразу. Тема муссируется давно, однако в революционных способах уничтожения мировой монополии доллара никто не заинтересован. И мы тоже. Идет эволюционный путь.
Сначала вот с Китаем договорились перейти на рубли с юянами. Потихоньку и до других стран доберемся.

(126) и пусть растет, что с того. Кстате, а сколько в 1С-овской разрядности долг пиндосии, ну типа 15.2?

(128) Тебя в школе, я смотрю, не научили буквы в слова складывать :))
Попробуй прочитать (124) еще раз, помедленнее, особенно ту часть, где "Никто и не говорил, типа а давайте с завтрашнего дня от доллара откажемся.".

(130) Ну я как бы не готов объяснять тебе, чем нам грозит рост госдолга США.
Погугли что ли.

(124)Ну просто из предыдущих твоих постов, у меня сложилось мнение что ты предлагаешь именно взять все резко и поменять в один момент.

(131) >>> Но тут главное иплом не щелкать, а то доллар на юань поменяем и все :))

Ваши слова дословно.

ЗЫ
сильно не пинайте, 4-й день после реанимации...разговариваю я еще хуже :-)

(133) Нет конечно.
Если на всем скаку лошадь, бегущую в пропасть, развернуть назад на 180 градусов, то в пропасть конечно не упадешь, но так скорее всего шею свернешь.

+(134) 4-е дня в этом мире, все приходится по новой учить, понимать.

(135) знаешь что такое график?

(134) Так все правильно.
Зачем нам менять шило на мыло, доллар на юань?
Нужна честная система, безо всяких разрешений напечатать рубли :))

(136) Что случилось-то? Приступ, операция?

(137) Я про плановый отказ и говорю.
Но нужно уже начать действовать, а не просто трындеть об этом.
Но, вроде как началась движуха, наконец-то :))

надысь было интервью с перцем из ВТБ главным - вариант перевода торговли нашей нефтью за рубли - вполне имеет место быть и не рассматриваетяс как невозможный

(141) http://www.youtube.com/watch?v=EG6pHKeGryU
Костин, конечно, спорный персонаж, но роль свою сыграть сможет. Что скажут, то и сделает.

(139) моя проблема, но мне реально повезло, что в этот момент дежурил профик именно по этой проблеме, а не какой-нить другой реаманиатолог... а так я уже вчера был дома и смог выйти в нет. Седня уже более менее себя чувствую, но очкую если честно ежеминутно.

Объяснил бы кто-нибудь по-простому, пора ли уже тушенку закупать вагонами и копать землянку, или пока еще можно скупать активы

(144) забей и не парься, как доктор тебе говорю.)

Вон грят и шумахер стал оживать мало по малу.

(144) Храни деньги в коробках 1С, коробки 1С по-любасу будут нужны.
Могу продать, кстати :))

(145) Все болезни от нервов. Кто будет более спокоен - тот выживет.
PS Без Шумахера Ф-1 вообще не смотрится. Надо же было так угораздиться, имея такую рискованную работу, попасть в кому на досуге

(147) и не говори, чел стоит мульоны долларей, а его отпустили погулять... вообще дебилы.

(146) Спс, пока мне не нужно. Особенно хранить в коробках 7.7 :)
Всё-таки накопления лучше хранить в знаниях, здоровье, и детях.

(149) не здоровье есть, а завтра нет... как вернувшийся с того света тебе говорю. Дети - еще худший вариант.

знание еще имеет какую-то ценность, но если жив

+(150) Можно как вариант использовать книги.

(150) Здоровье частично восстановимо. Есс-но, с ним есть риски. Дети это в т.ч. и будущая пенсия. Тоже рискованная. Но на наше государство надеяться не приходится вообще в этом плане.
(151) Бумажные? :)

(152) да, бумажные. У меня вот есть пару книг, цена каждой где-то 5-ть тыс. ойро, интересовался оценкой эдак в 2000-ом году, сейчас чуть дороже. Не фонтан конечно, но месяцок протянуть можно будет.

+(153) Ну если у тебя есть книги, до изобретения бумаги, то ты царь :-)

Ну и собсна по теме - ответ очень простой: Продают нефть за то, за что хочет продать продавец. Отсюда - нефть за баксы, потому, что продавец (хозяин, барыга и т.д. и т.п.) хочет продать ее за баксы, вот и весь сказ.

А то накатали тут воды ссыльной на несколько страниц.

(154) У меня есть книги, появившиеся после изобретения интернетов и гаджетов. Их вообще сложно использовать по другим назначениям, кроме чтения. Поэтому бумажные скоро будут рулить. Только цена их будет выражаться не в ойро :)

(0) Во-первых, потому что рубль, в силу слабости российской экономики, неконвертируемая валюта.
Во-вторых, потому что на глобальном рынке нефть традиционно продаётся именно за доллары США, а не за евро, швейцарские франки, жэньбиньби юани или монгольские тугрики.
В-третьих, потому что рубли можно получить только из одной страны мира - России (ну, ради справедливости, можно ещё отметить пару непризнанных: Абхазия и Южная Осетия), а нефть покупают в т.ч. и те страны, которые не экспортируют свои товары в Россию.

(156) не понимаю вас. Те 2-ве которые у меня есть - одна 189. года, вторая 190. года, в место точки поставь любую цифру. Могу, если очень интересно, достать их и уточнить. В смысле чтения одна ваще не интересная, а вот вторая называется типа народы мира, норм, прочитал ее практически всю в детстве.

Знал бы цену этим книгам, я бы так не относился бы к ним во время чтения. В перчаточках бы каждую страничку переворачивал бы как минимум.

(156) да, книжки и сейчас печатаются, тока цена им 3-и копейки  за кило :-)

+(159) просто Вы интересовались во что можно балабосы вложить без потерь, вариант я Вам предложил, как вариант. :-)

Ну и чтобы закончить про книжки и не оффтопить - грят библиотека Ивана Грозного сча оценивается не дешевле чем 20 миллиардов именно миллиардов доларей. Так то.

(158) (159) Федор, Вы рассуждаете на основании парадигмы текущей мирной цивилизации. И о ценности антиквариата в ней. А я говорил о другом, о выживании :)

(162) и я о том-же, поверь антиквариат ценится в любое время и подороже золотишка, поверь мне. Не согласен?
Если не веришь, тогда ответь мне на вопрос - во время войны и голода можно золото поменять на картошку?

(163) Да... ценится... в блокадном Питере очень ценился, но там была надежда на светлое будущее, при котором он будет востребован.

Можно конечно золото поменять будет поменять на картоплю.
По курсу 1 кг золота на полкило картопли + пара рожков для калаша, чтобы защитить это полкило

(164) во, а книжку я могу впарить и подороже :-)

+ (165) ей еще и буржуйку растопить можно если чо :-)

(166) Я это и имел ввиду в (156) :)

(167) я еще поддотрмаживаю из-за  того, что у меня 4-й день после реанимации... а не наверно 5-тый... потерялся я во времени и пространстве несколько.

уснуть боюсь, боюсь не проснуться, глючит еще малеха

(168) Очень надеюсь, что всё кончится хорошо. И здоровье полностью восстановится.
Засыпать бояться не нужно совсем.

(168) из-за этого темы немного в другом ракурсе видятся и эта тоже... проблема хохлов вообще кажется ясной и понятной и ерундой (169) спа, надеюсь тоже.

Ага не надо спать, весь день спал и сны сука такие красочные и такие шо песдец реалистичные и главное с хеппи эндом. Но экшен жосткий канешна в них. А еще прикольно - засыпаешь, начинается сон и смотришь муть не интересная, сразу просыпаешься и начинаешь засыпать по новой и смотришь интересненькая тема пошла, можно спать и спишь до хеппи энда и тогда тока происходит резкое пробуждение.

(170) Это как-то связано с веществами?

(171) наверна, 14-ть часов непрерывно под капельницой в обе руки это тока в реанимации + плюс два дня по паре-тройку раз по паре пузырей, ну хоть в одну руку... дальше я просто сбежал от этих садистов.
сча две руки синие по локоть
стрем, что понимаешь - если чо, то во что уже капельницу ставить куй поймешь

ЗЫ
модеры не баньте, буду выходить на связь где-нить, так чтобы сказать что живой

(171) А, короче сны получаются как по заказу... аля частный видео салон. т.е. легко можно посмотреть малясь - куйня, просыпаемся, засыпаем по новой, засыпаем по новой - во тема и смотрим ее до конца... конец всегда хеппи енд. единственное просыпаешься весь мокрый хоть выжимай.

Да, проснуться можно легко в любой момент если тема не интересна и потом заснем по новой и новый фильмец глянем, но обычно просыпался, если не интересно, в самом начале сна и менял тему.

Я блин ооочень много перепробовал в своей жизни, но такое для диковина редкостная.

Так вещества это причина или следствие?

(174) водку пил не спорю, но объемы не сопостовимы с результатом, мож паленая, тоже куй, другану пох. Да, опыт у меня большой и я понимаю что и как. К примеру, что будет человеку со 100 грамм?

+(175) медикам натер водка... повезло реаманитолог оказался по профессии интоксиколог - видимо это мне и спасло жизнь.
медсестра из реанимации грит другой - на моей практики такую кровь я вижу впервые, другая чуть постарше первой (и первая то в годах) грит, что видела один раз хуже показатель там какой-то.
Кароче кровь такая - шприцем ее из вены вытащить не возможно и миллилитра, но тока шприц вытаскиваешь она начинает литься без остановки яки из порося, еще и куй остановишь

(172) >> модеры не баньте, буду выходить на связь где-нить, так чтобы сказать что живой

Желательно воспользоваться помощью со специализированных форумов.
Лучший антиалкогольный форум могу озвучить, а про остальные не в курсе

(177) спа, форумы нах не нужны, я сам по ней спец не ипатсо, кули 3-и года на Кристалле отработал, начал одновременно тогда  одинэсить проффесионально и ну и вотку тоже.

я вещество понял которое интоксиколог мне зафигачил... все к вечеру должен нормально уснуть, 5-тые сутки не сплю... по моим рассчетам макс к вечеру вырубит.

ЗЫ
модеры не баньте, более в эту тему писать не буду.

"Газпром прорабатывает вопрос более активного использования рубля в расчетах с контрагентами за рубежом, сообщил газете "Ведомости" представитель компании Сергей Куприянов. В свою очередь "Газпром нефть" обсуждает переход с долларов на евро при экспортных операциях. По словам генерального директора компании Александра Дюкова, 95% покупателей на это согласны...

http://top.rbc.ru/economics/07/04/2014/916027.shtml

(129)"Сначала вот с Китаем договорились перейти на рубли с юянами"
и что? я теперь могу смело в Китай с рублями ехать?
Вот именно что.
(106)"Но и платить эту безумную дань нельзя, надо отказываться"
это только у вас фантазии, да с правительсвенных трибун лозунги для населения, чтоб заткнулось. А так - вся россиянская эеономика привязана к доллару, хочется вам того или нет, приятно или неприятно...
(101)"Нахрена я спрашиваю клиента X, могу ли я напечатать рубли? Не лучше ли у клиента X брать матценностями, а не разрешениями?"
Должны спрашивать хотя бы потому, что не разбираетесь в экономике собственной страны, и не понимаете макроэкономику.
Ну, откажетесь от продажи нефти за доллары - за рубли её покупать не будут (за рубль ничего, кроме нефти, не купишь, поэтому - зачем кому-то покупать у нас рубли? проще, в конце концов, бартером, а никакими не рублями, как и было в 90-е с Украиной и Белоруссией); напечатаете сразу много рублей - и будет инфляция не 15%, как сейчас, а 150% или 15 000%, в зависимости от того, сколько напечатают.
Вы одного не поймете - США продает не доллары, а товары, услуги, КРЕДИТ ДОВЕРИЯ доллару (и американской экономике в целом), в частности.
А что продавать у России? Сталь, нефь, газ, дерево? Профессоров-академиков? Уже продают.
Вот если б коррупцию и воров можно было продавать... то мы бы стали самой богатой страной в мире....фантазии...

(176) врачи тоже любят пошутить ))) могли вместо шприца лопату упомянуть

(0) очередное сборище экономистов-патриотов, считающих что сша печатает ничем не обеспеченные бумажки? рекомендую погуглить "структура экспорта сша" и первое что пришло в голову -вспомнить, где производятся самолетики, на которых ваши патриотические попки возят по великой прекрасной россии.

(182) чего же у них такой внешний долг? на самолетиках не получается заработать?

(183) мировая экономика - мировой экономический долг.
Что непонятного-то?
А то, что они, кроме долларов, продают и реального товара на несколько ВВП России - до вас никак не дойдет?

(184) только соотношение между ВВП и долгом - слишком велико... Внешнеторговый баланс все-таки не в их пользу.
(185) и зачем же тогда такой лажовой стране наша страна давала в долг?

+ 184 вру, на порядок от ВВП России, где-то $7-10 трл.
А вообще, ВВП США равен $15-17 трл, т.е. вот остальное - это и есть "финансово-биржевые операции", которые и идут в госдолг США...

(184) Реальных товаров? Каким именно и сколько конкретно?

(185)"только соотношение между ВВП и долгом - слишком велико..."
ВВП - это внутри страны, а долг США - это на весь мир размазывается.
Т.е. не "США всем должны", а "благодаря единой мировой экономике, созданной США, все страны в той или иной мере должны друг другу сумму, примерно равную внешнему долгу США".

(185)"и зачем же тогда такой лажовой стране наша страна давала в долг?"
а Вы не путаете "в долг" и "несите ваши денежки на поле чудес"?

интересно , ипотечники чувствуют себя сопричастными в наращивании мирового кредитного долга.

(187)"Реальных товаров? Каким именно и сколько конкретно?"
вот даже не знаю, за кого вас держать...
- самолеты-поезда-катера-ракеты
- стройматериалы
- авто
- технологии
- информация
- одежда
- чипы
- бусы
- ракушки
- ...
Все, производимое в Китае - опосредованно в денежном эквиваленте идет из/через Америку. Потому что.
Мировая держава - центр мировой экономики.

(188)Нет, "весь мировой долг" гораздо больше внешнего долга США

(185) Почему слишком-то? До той же Англии, как до Луны.

(192) "Нет, "весь мировой долг" гораздо больше внешнего долга США"
интересно, в чем и как вы его меряете?
(187)рекомендую ознакомится патриотам с
http://investments.academic.ru/1548/Экономика_США
осилите - будете четче понимать современную экономику, а не только лозунги.

(191) истинные патриоты дальше крыма и выше второй полки видавшего виды потрепанного годами плацкарта не забираются как правило, поэтому о существовании данного перечня товаров им неведомо. ну а компьютеры в китае делают, в то время как жирные тупые пиндосы в своих штаб-квартирах интел, амд и прочих только косынку раскладывают с утра до вечера.

+ 192 ... и кто кому должен, в вашем случае?

(194) Осиль, наконец-то не тухлую прозападную пропаганду, а реальность.

"Из беседы сотрудника Агентства Национальной Безопасности США с представителями немецких СМИ …

Ред.: То есть, Запад не намерен отдавать Украину России?

Проф.: Причём здесь Украина? Останется ли единая Украина на карте мира или распадётся - это не имеет абсолютно никакого значения для решения основной проблемы. Главная задача событий на Украине - развести Европу с Россией настолько, чтобы европейцы полностью отказались от сотрудничества с Россией и переориентировали свою экономику на полное сотрудничество с США. Главная цель - жёстче привязать экономику Европы к экономике США, а что при этом будет происходить на Украине - никого не интересует. Украина лишь средство, с помощью которого возможно разрешить все проблемы, не втягивая мир в очередную мировую войну. Украине отводится роль завала, который прервёт европейское сотрудничество с Россией. А какой там будет строй, образ правления - это совершенно не интересные вопросы. Только народ Украины сможет определить, насколько трагична будет его судьба в становлении нового порядка в Европе.

Ред.: Но почему именно Украина была выбрана для решения задачи по выходу мировой экономики из ситуации дефолта американской валюты?

Проф.: Это очень просто. Ведь именно через Украину ведётся энергоснабжение Европы из России. Если создать на Украине управляемый хаос и перекрыть поставки энергоносителей из России, то Европа взвоет от возмущения. Останется только обвинить Россию в неуступчивости и агрессивности, и Европа вынуждена будет разорвать с Россией экономические отношения и переориентироваться на поставки энергоносителей из США. И тогда мы с нашим сланцевым газом опять окажемся в роли благодетелей Европы, в роли своеобразной энергетической палочки-выручалочки.

Европа, отказавшись от российских поставок, сохранила бы своё лицо защитницы европейских ценностей прав человека и одновременно помогла бы Соединённым Штатам решить проблему финансовой задолженности...

"Соединённые Штаты преследуют исключительно свою собственную цель по сохранению мировой валютной системы, основанной на долларе - ради реализации этой цели и делаются все шаги. Для практического осуществления этой главной цели и начата украинская кампания по разрыву экономических отношений Европы с Россией. Все события, происходящие на Украине, следует рассматривать исключительно с этих позиций.

Например, договорённости от 21 февраля, когда лидеры украинской оппозиции и представители Франции, Германии и Польши подписали с Януковичем соглашение о досрочных выборах президента Украины, были заранее обречены на не соблюдение.

http://ruskline.ru/analitika/2014/04/25/ukrainskij_kapkan/

"...помогла бы Соединённым Штатам решить проблему финансовой задолженности...

"...выходу мировой экономики из ситуации дефолта американской валюты...

(197)"Причём здесь Украина?"
вот именно этот вопрос и хочу вам задать.
А то скатилось все к обыкновенному банальному невежеству "Осиль, наконец-то не тухлую прозападную пропаганду, а реальность."

(191)
- чипы
- бусы
- ракушки

Ну да - без американских бус и зелёных фантиков человечеству ну ни как.

Тугоумие белоленточных просто поражает.

(197) Свечку держал при беседе?

(199) С Эльбруса тут пишешь?

(197) не знаю, откуда вы берете этитх "профессоров" и подобную агитацию, но:
"Если создать на Украине управляемый хаос и перекрыть поставки энергоносителей из России, то Европа взвоет от возмущения." - поставки российского газа в Европу это 20, в лучшие годы - 25%. Остальное, кто, по-вашему, поставляет?
"помогла бы Соединённым Штатам решить проблему финансовой задолженности..." - экономики Украины, России и США несопоставимы - даже если продать всю Украину целиком на Марс, это нисколько не решит проблему.
Правда, Россия, в силу своей малой значимости в мировой экономике, может обсуждать и составлять какие угодно перспективы....

Поэтому вопрос "Почему Россия продает свои нефть и газ за доллары? А не за российские рубли?" изначально не умен - в первую очередь, "рубли" не нужны самим "продавцам" полезных ископаемых - т.к. в противном случае, накроются все их сверхдоходы, и все пойдет только на содержание страны (социалка, бюджет и т.д.).
Ну а у ж американцам-европейцам тем более не нужна еще какая-то валюта, кроме их родных.
Они пока и за свою все и вся купят.

+ и всех патриотически настроенных граждан тоже.
Можно взгялнуть на дороги, на чем ездят патриоты.

(199) да, только эти "бусы и ракушки" вполне добровольно покупают местные ура-патриоты. е говоря уж о том, что эти "бусы и ракушки" (несколько устаревшие, правда), покупаются в рамках _российских_федеральных_целевых_программ_ по техническому перевооружению _российской_ промышленности.

(203) продавцам без разницы, за что именно продавать.

(206) отнюдь.
Попробуйте с гривнами приехать, скажем, в Египет. В турпоездку.
Или сами купить что-либо на доллары Зимбабве.

... в нашей патриотичной и демократичной России.

Готов поспорить что с рублями в Лондон можно)

вообще , не стоит относится с таким трепетом к символу на деньгах ..главное что бы они были)

(209) ага, в три ларька при вокзале Сент-Панкрас?

(210) Было у меня как то сто тысяч одной купюрой. Толку то.

скажем, в Египет.(207) Египет - основной импортер российской пшеницы. Если заставить покупать пшеницу за рубли, а рубли у нас на бирже, то Египет с радостью будет принимать русских туристов с рублями

(209) если вы что-то где-то за границей приобрели за рубли - это не згначит, что рубль стал мировой валютой.
Это всего лишь означает, что в этом месте много соотечественников.

(213) сравнили доходы с египетского туризма и экспорт пшеницы из России в Египет.
А в Египте еще и нефть есть...

забить надо на эти правила(22) правила прописаны в конституции РФ, которую для нас "любезно" написали пиндосы в 1993г

+ 215 т.е. вы сравнили чуть боле $1 млрд от продажи пшеницы с $13-15 млрд доходов от туризма? А есть еще сопоставимые доходы от пошлин на Суэц и продажу нефти, потом еще приторговывают хлопком, овощами, фруктами и тем же зерном...

(215) поясняю: торговля нашим экспортом за рубли подстегивает у наших покупателей спрос на рубли, которые они могут покупать либо на бирже у нас, либо скупать у себя (по приезде наших туристов, либо у тех, кто ведет турбизнес - частность для Египта), что будет несколько выгоднее биржевого курса.

Невежество - оно легко преодолевается, но очень тяжело переубеждается.

(219) польщен твоей самокритичностью

(218)" что будет несколько выгоднее биржевого курса." вообще Египту так же плевать на биржевые курсы рубль-фунт, или рубль-доллар, как в России - на курсы фунт-доллар, или фунт-юань.
А красочные плакаты и речевки - не более, чем просто наглядная агитация.

(220) ну да, если для вас невежество - это не представление об экономике по плакатам на заборах, а реальное положение дел.

(218)" поясняю: торговля нашим экспортом за рубли подстегивает у наших покупателей спрос на рубли"
поясняю: фантазировать можно все, что угодно. Но не каждый фанатстиечский роман будут читать. Возьмите того же Панова или этого, "метро 2033".
А экономика - она исходит из интересов "где выгоднее" и сугубо из определенных экономических законов.
А не из фантазий, навеянных забористыми картинками.

(218) Торговля нашим экспортом за рубли в условиях, когда рубль обеспечен не совсем понятно чем (в основнонм нефтью, цены на которую формируются в основном не у нас и не в рублях) приведет к тому, что товарооборот снизится. Либо "в ответ" будут продавать всякую бяку нам на рубли гораздо дороже.
Ну и всякий нормальный зарубежный продавец будет пытаться снизить свои риски от торговли за условно-конвертируемую валюту. Т.е. продавать мы будем чуть дешевле, а покупать чуть дороже. зато за рубли. "назло теще глаз выбью..."

(224) да нет, будут просто иммитировать "продажу" за рубли. Как уже 20 лет иммитируют "открытую" торговлю Россия-Белоруссия.

(225) слово "имитация" пишется с одинм "М".
-----
Не, торговля з арубли вполне возможна. вопрос - как назнаать цены? биржа? ну, очень долго не взлетит. пересчитывать цену нь-йоркской биржи по курсу? так объемы упадут, потому как курс рубля непредсказуем, либо будут по ценам продавливать, как китай...  Емнип, у нас даже НДПИ (внутренний налог, уплачиваемый российскимм налогоплательщиками), расчитывается от курса бакса и "среднемировой" цены в долларах... Т.е. грубо говоря, цена на бензин из российской нефти, выпущеный на российских НПЗ, на российской заправке зависит от цен в нью-йорке и курса доллара. Введен, этот порядок, кстати, не в "лихие 90-е"

(226) (225) близорукость лечится?
СЭВ по-вашему не существовал? Торговал исключительно за рубли.
Или вы кроме жидовских методичек другую литературу по экономике не воспринимаете?

(6) Если так думать, то мы дань платим годов с 60-х...
когда начали экспортировать нефть с газом за доллары (тогда их почтительно называли СКВ и обладатели этих "каких-то зеленых бумажек" до конца 90-х имели доступ к благам гораздо бОльший)

(228) так и есть - Сталина отравили из-за того, что он не хотел соглашаться торговать за доллары

(213) Единственный способ сделать рубль мировой валютой - это война между США, арабами и Китаем...
А мы бы в это время всем помогали топливом (тем кто проигрывает больше, чтобы они убивали друг друга подольше). А потом выступили бы миротворцами... И надавали долгов в рублях (за которые бы у нас бы купили оборудование, технологии, нефть и газ)...
И вот тогда бы все были нам должны лет 20-30... И рубль станет мировой валютой...

Но пока почему-то долги только списывают...

(227)"СЭВ по-вашему не существовал?"
СЭВ только для отчетов "торговал" за рубли. А товары покупались исключительно в валютах стран покупок. И ни в какой Чехословакии за рубли ничего бы не купил. Разве что в "специально отведенном месте" типа советской "Березки".

(230) Изобрести ксерокс для золота. И ксерить и ксерить :)

(227) СЭВ торговал за "переводные рубли", которые были как бы не совсем "рублями" в понимани "внутреннего рубля СССР"

(228) Можно еще вспомнить, что мы одно время торговали газом даже не за СКВ, а за "трубы большого диаметра", которые нам были нужны, чтобы продавать газ...

(232) ложь - я в 80-х работал на заводе счетмаш - расчеты с чехами, болгарами и поляками были в переводных рублях, и расчетный счет (переводной) был собственный у завода.

(235) а с финами торговали взаимозачетом (бартер межгосударственный), а то бы не хватило валюты для женщин СССР на финские сапоги и дубленки

(0) было какое-то соглашение о мировой торговле и валюте, был выбран доллар. не помню точные даты...

но, сейчас предпринимаются шаги на перевод торговли с Китаем в юани, с нашими бывшими республиками в рубли.

Нефть торгуется на бирже. Торговать за рубли мы можем разве что на нашей бирже. Но надо сюда заманить покупателей.

Вобщем, чтобы продать что-то за рубли,  нужно вначале рубли за что-то продать, причем еще что важно, чтобы за рубли потом можно было купить не только нефть и не только у нас.

(236) только "переводные рубли" ты просто так получить (обменять на них рубль СССР) не мог. И всякие чехи с болгарами - тоже.
Поэтому вынужден констатировать: близорукость-то дечится, а вот дебилизм неизлечим.

(238) ну, рубли можно будет купить за СКВ :-)))
только будут ли покупать в достаточных объемах?
ну и основной вопрос: как будут назначаться цены. если "произвольно", как захочет левая нога - то вряд ли будут нормальные долгосрочные контракты. И цены на поставляемые нам товары будут завышаться, чтоб сгладить риски. Если через кросс-курсы, то по сути, оставляем привязку к баксу и евре, только вводим дополнительные расходы на конвертацию и валютные риски.

Вообще, надо было вводить это начиная года с 2005.

(240) курс он вроде на бирже определяется. Почём покупают, такой и курс. только дело в том что сейчас рубли нах никому не нужны, а если за них нефть продавать, то цена рублей на бирже вырастет

(240) я фактически написал, что рубль должен быть СКВ ))

(243) у России положительный внешнеторговый баланс, поэтому рубль легко будет СКВ
цены (240) оговариваются в контрактах, и без разницы, УСД, уе или Рубль там указан.
Твердость рубля обеспечивается ресурсами России и РАЗУМНОЙ политикой рублевой эмиссии (в размерах эконогмического роста + %% от долгосрочных проектов)

+(244) для предохранения от бегства капитала ввести налог на вывод капитала из России. Купил рубли - покупай в России товары.

(244)Ну, только с экономическим ростом у России некоторые затруднения (емнип, "оптимистичный прогноз на 2014 год" - 1.2%), а положительный баланс обеспечивается нефтью по ценам нью-йоркской биржи...

(245) бггг. "да что тут обсуждать. конгресс, немцы какие-то. Взять все и поделить" ))))

(245) и тогда какой дурак будет вводить сюда капитал?
Даже рубли на покупку нефти и газа e таких неадекватов будут покупать постфактум, для погашения банковской гарантии.

(245) Петр Первый так и делал - английские купцы продавшие в России свой товар должны были на эти деньги закупить нашего товара

(249) Так вот кто первый соблюдение баланса установил. Воистину первый во всем :)

(250) так это была вынужденная мера! бумажек тогда не было
иначе бы все серебро перекочевало на запад

(0) Потому же, почему мы за работу берем рубли: потому что их возьмут у нас в магазине в обмен на нужные нам товары. А магазин берет рубли потому что эти рубли возьмет у него одинэсник в обмен на нужные ему услуги.
Но мы не возьмем тугрики, потому что на них нам ничего не дадут в магазине, потому что мы не возьмем от магазина деньги за свои услуги...

То есть нипочему, просто потому что так удобно и все так делают. Когда большинство перестанут так делать, деньги превратятся в то, что они есть на самом деле - кусочками бумаги или электрическими завихрениями в компьютерах.

Деньги - один из феноменов цивилизации.

Чтобы сделать свою валюту мировой, надо организовать мировую войну, причем на чужой территории и поставлять ресурсы всем сторонам конфликта!

(252) Погугли слово макроэкономика

(253)
Точнее поставлять рессурсы в долг в своей валюте