Доброго времени суток! Работник работал в праздничные дни, но вместо двойной оплаты хочет получить одинарную, плюс один день отпуска за каждый день работы в праздничный день. Как такой отпуск отразить в ЗиК, и в этом случае доплату за работу в праздничный день совсем не вводить или как-то иначе? Есть-ли огнраничения по срока предоставления такого отпуска? Или сотрудник может такие дни копить, а отгулять изх, например, через год  или два, когда накопит приличное количество дней?

Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни
По желанию работника, работавшего в выходной или нерабочий праздничный день, ему может быть предоставлен другой день отдыха. В этом случае работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается в одинарном размере, а день отдыха оплате не подлежит.

это не отпуск
это дни отдыха - или выходные

к стати, оформлять его отпуском без оплаты не есть правильно - ибо превышение 14 дней в год карается вычетом из стажа

(3) именно поэтому сколько знаю 7-к, столько и не оформляли эти отгулы вообще

На счет ограничений по предоставлению- их нет. Хоть чрез 3 года.

единственный вариант - поменять график работы сотрудника - праздничный день сделать рабочим, вместо него другой рабочий день - выходным.

(1)спасибо за ссылку!
"а день отдыха оплате не подлежит", то есть это выходной за свой счет? и сотрудник в конце месяца получит на руки оплату на один день меньше?
(2)спасибо! я неверно сформулировал.

(3)а как-же их тогда правильно оформлять? у них особая буква в Табеле? ведь это-же не выходные, а неоплачиваемые выходные

+(6) это можно сделать вводом табеля рабочего времени.

(0) т.к. четкого механизма предоставления отгулов нет, то такой механизм можно закрепить в учетной политике по зп и персоналу. так что смотреть надо, что у Вас написано в кол.договоре. Работодатель вполне может включить пункт о сгорании отгулов после определенного срока

(4)не оформляли - это как? тогда получится, что сотрудник не получил двойной оплаты за работу в праздничный день, и выходной не взял. или предполагается, что они у него копятся, но он так и не пользуется этим правом?

(0) по-моему такой расклад не допускает наш ТК РФ, если так, то поэтому его и нет в ЗиК

(4) хм, интересно как у нас это оформляют - у нас ставки надо освобождать и на время отсутствия сотрудника на его место оформляется до 6 совмещений

(11)то есть это противозаконно?

делаешь документ "Невыходы в организациях" с видом отсутствия "Отпуск согласно ТК РФ"

(7) ну он же получит оплату за выходной. так что баш на баш.
(9) на основании чего?
(10) копиться то они копятся, только работодатель не обязан предоставить их все скопом по первому требованию.

http://buh.ru/news/uchet_nalogi/10288/

+(14) "Отпуск без оплаты..."

(10) так и делали. в табеле, который реальный на бумаге, отгул проставляли. а в программе никак это не отражали. потому что сотрудник должен за месяц с отгулом получить полную зп

(15) на основании коллективного договора.

(18)"потому что сотрудник должен за месяц с отгулом получить полную зп"

так отгул-же за свой счет. если-бы предоставлялся оплачиваемый выходной, а то ведь он неоплачиваемый. с чего-же тогда сотрудник в конце месяца получит полную ЗП?

(20) ссылки перестали читать? (16) почитайте

(21) да, только прочел, спасибо! извиняюсь.

(21)то есть в ЗУП8 это достигается индивидуальным графиком, а в ЗиК 7.7 такой возможности нет в принципе? то есть в ЗУП8 есть индивидуальный график, который вытесняет основной?

(13) противозаконность пусть выяснят расчетчики за свою ЗП
или скажем от обратного пусть докажут законность тебе

(24)то есть Роструд признает противозаконный выходной? см ссылку (16)

(23) в ЗиК точно так же можно ввести график на месяц, исключив день отгула, и перевести на него этого сотрудника.

(25) слово "по-моему" в (11) было основным

(26)точно, спасибо! не сообразил, извиняюсь.

(25) то есть роструд допускает новацию трактовки при отработанном выходном/празднике:
1. не имей день доп отдыха, получай 2ю оплату
2. имей день доп отдыха, не получай оплату
3. имей день доп отдыха, получай оплату за 1день (новация Роструда!!)
отлично, теперь все будут и работать в выходные и гулять дни и получать денежки !

(19) не имеют права ухудшать права сотрудников, тем паче в нарушение законов.

(30) покажите закон в котором написано, как отгулы должны предоставляться. на крайний случай судебную практику.

(29) т.е. Вас не смущает, что в первом случае сотрудник получает двойную оплату, а во втором, по Вашему, только одинарную? где логика? да и собственно говоря, все-таки по данной ситуации есть только позиция Роструда.

(29)"отлично, теперь все будут и работать в выходные и гулять дни и получать денежки !"

но это-же логично - деньги-же получают за праздник в одинарном размере, а двойной размер по выбору - или деньгами, или выходным днем. иначе получается выходным днем неравноценная замена денег.

(31) а нету такого закона :))) который бы ограничивал их использование.

ничего не понимаю
допустим августе я отработал в выходной с одинарной оплатой
1 сентября беру день отдыха и увольняюсь со 2 сентября

сколько я получу за работу в сентябре?

ИМХО, если я беру день отдыха в сентябре - то и получить должен буду меньше - т.е. норма остается прежней, а отработанных дней меньше

(35) а вы не сентябрь считайте.
в августе ж вы уже получили оплату за один лишний отработанный день, вне графика.
например. в августе 20 рабочих дней. работали в выходной, получили оплату за 21 день.
в сентябре 20 рабочих дней. брали отгул. получили за 19 дней.
итого, должны были отработать за 2 мес. 40 дней, получили за 40 дней.

(35) вот Вы любите нетипичные примеры...
в этом случае - ничего за сентябрь не получите. но в этом случае Вы сами себе злобный буратино. а, если бы отработали 02 сентября, то получили бы за этот день не оклад/22, а оклад/21

т.е. доведем ситуацию до абсурда

допустим график построен так, что в месяце 15 рабочих и 15 выходных

получилось так, что работник отработал все 15 выходных в месяце за одинарную оплату

в следующем месяце (сентябре) он хочет получить все свои законные выходные в полном объеме
т.е. 15 законных выходных и 15 рабочих замененных выходными

по мнению роструда работник в сентябре получит полный оклад?
оклад * фактически отработано / (норма времени - 15)
100000 * 0 / (15-15)(упс)

а если 14 дней заменим днями отдыха и один день рабочий останется
тогда
100000/ 1/(15-14)

(37)"итого, должны были отработать за 2 мес. 40 дней, получили за 40 дней."

и в чем профит от работы в праздник?

(37) роструд не согласен

21/20 + 19/(20-1)
см (28)

(39) во поэтому в 7-ке и не оформляли отгулы... именно так - независимо от того, сколько отгулов, зп полная.

см (38)

(40) ни в чем - суть просто меняется график работы
и профит в том, что я могу взять этот ВЫХОДНОЙ в любое время (если с работодателем нормальные отношения)

а как это оформлять, если нужен учет занятых ставок?

(44)выходной в моем понимании - это оплачиваемый. а это административный отпуск получается на 1 день.

помнится, была у нас бухгалтерша, которая в течение месяца не успевала дела делать, зато выходила в праздники, особенно в новогодние, за двойную оплату.

(47)а почему была? что с ней стало?

интересный пример внутри одного месяца

1. оплата в одинарном в субботу и выходной в понедельник
2. оплата в двойном в субботу и отпуск без оплаты в понедельник

оклад 20000 (1000/день)

по роструду:
1. 20000*19/(20-1) + 1000 = 21000
2. 20000*19/20 + 2000 = 21000

а так получается красиво

(49) в смысле красиво? получается одинаково, как и должно быть

(48) а надоело коллективу бухгалтерии в остальные месяца, когда праздников нет, за нее хвосты к балансу срочно доделывать и ее "ушли" :)

а если это разные месяцы
1. 20000*20/20 + 1000 + 20000*19/(20-1) = 21000 + 20000
2. 20000*20/20 + 2000 + 20000 * 19/20 = 22000 + 19000

ну по сути - получается, что роструд прав - надо норму времени уменьшать

(50) так и я про то
только как с нулями быть?
я вполне могу за год или за два набрать 20 дней работы в выходные
и решить все 20 дней взять днями отдыха в один месяц

и получится отработано = 0
норма = 0
а на ноль делить нельзя, а оклад заплатить надо

(53) Вы - то решить можете. но пока такой пример реально не настанет, обсуждать его я не хочу
не верю я в такие примеры