Доброго времени суток!
Стоит задача расчета сверхурочных часов при суммированном учете раб.времени с периодом равным полгода.
ЗиК для этого использует значение константы "Среднемесячное количество рабочих часов при 40-ч рабочей неделе", равное 166.
Расчетчица пытается считать, как кол-во часов за полгода для 40-часовой раб.недели, деленное на 6 месяцев = 932/6 = 155,33
Кто-же прав? Или данный момент законодательно не определен, и можно считать хоть так, хоть так, главное у в Положении об оплате труда способ расчета закрепить?

Среднемесячное количество часов отражает ведь норму, а не сверхурочные?
Сотрудника никак нельзя протабелировать с этими сверхурочными или он уж протабелирован?

(0) ЗиК вообще в этом расчете очень убога. Поэтому считать надо так, как закреплено у Вас в договоре или положении об оплате

(1)да, отражает норму по 40-часовой рабочей неделе.
про табелирование не совсем понял. протабелирован. на что это влияет?

(2)да еще никак не закреплено. а как правильно?

(4) опять странный вопрос. Ну вот если у Вас принят сумированный учет с нормой за полгода, то наверное так и правильно?

(5)а норму часов как при этом посчитать? сколько составит среднемесячный часовой тариф? исходя из какого периода его считать - год или полгода?

+(6)мы-же отталкиваемся от норм 40-ка часовой рабочей недели, чтобы определить переработку. как получить норму за полгода, и высчитать из нее часовой тариф для переработки?

(2) шаэс, а Вы точно поняли о чем я спрашиваю?
получил на Т1С такой ответ:
"расчётчица путает количество рабочих часов по норме в конкретном учётном периоде с расчётным знаменателем при переводе оклада в часовую тарифную ставку... если в качестве расчётного знаменателя выбрано среднемесячное количество рабочих часов, то данный показатель всегда рассчитывается по календарному году - так исторически сложилось чуть ли не за сто лет... "

или в 8-ке у методистов 1С другой подход к этому расчету?

вот еще ответ:
"ст.104.:
"Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени.".
Среднемесячное число часов уже рассчитано именно исходя из 40-ка часовой рабочей недели. Слово "среднемесячное" - понятно? Это означает, что оно одинаково за любой месяц.
И в первую половину года, и в последнею, и из серединки выбранные. На то оно и "средне-", а не "за январь", "за февраль" и т.д."

(6) если ты употребляешь слово "среднемесячный", то часовая тарифная ставка должна быть одинакова весь год.
А не так, что первые полгода она явно выше, чем вторые полгода. Это ущемление прав сотрудников, работающих во вторую половину года.
"Среднемесячный" - это часовая тарифная ставка всегда рассчитывается исходя из годовой нормы.

Или не употребляй термин "среднемесячный часовой тариф".. или, если употребил, будь так любезен, плати одинаково за один час что в феврале, что в октябре.

зы: а вообще, конечно, крутой у тебя бухгалтер. Среднемесячное количество часов она считать решила исходя из полгода. Молодец, че.
потелепатирую: Следующим шагом у нее будет среднемесячное количество календарных дней. Не, ну а че, чем дни от часов отличаются?
И в то время, как вся страна считает отпускные исходя из среднемесячного количества 29.4, твой бух будет оригиналом, считая отпускные исходя из "среднемесячного за полгода". Глядишь, у нее вообще 27,4 выйдет. Опять же -  отпускные  поболе станут.. в первой половине года. :)))

ps: не неси ерунды. Термин "среднемесячное количество" в данном контексте - это ВСЕГДА годовая норма (дней ли, часов ли), деленная на 12.

:)))

(6) вообще у тебя все смешалось.. в одну кучу..

учетный период полгода.
к примеру, норма на полгода - 932 часа.
а, допустим, сотрудник у тебя отработал 960 часов. Это значит, что за полгода он переработал 960-932=28 часов. Т.е. ты должен ему оплатить 28 часов сверхурочных.
вот для чего нужен учетный период и норма времени за этот период. Для определения количества часов. Подлежащих оплате.

А вот для расчета стоимости одного часа применять норму в "среднем за полгода" нельзя. Надо брать среднемесячную цифру количества часов, т.е. только за год.

(9), (10)

собственно, почему в (0) я задаю вопрос про законность и возможность выбора. если автор статьи прав, то существует два способа и можно выбирать любой из них?

http://www.glavbukh.ru/art/21175-summirovannyy-uchet-rabochego-vremeni-oplachivaem-trud-rabotnikov-po-fakticheski-otrabotannym

Законом не определен порядок расчета часовой тарифной ставки исходя из оклада. Выбор способа расчета остается за работодателем (пример 1). В первом случае выше вероятность колебаний зарплаты в зависимости от рабочих часов в месяце по производственному календарю. Государственные органы рекомендуют придерживаться второго варианта (письмо Минтруда России от 9 июля 2002 г. № 1202-21).

+(11) вот еще на Клерке пишут также о двух вариантах:
"В нормативке есть 2 варианта, брать либо среднегодовую норму либо среднюю по текущему месяцу. Ваш вариант - за 6 мес, нигде не прописан, но можете прописать у себя в ЛНА, только определитесь за какие именно 6 мес считать будете, а то цифры разные выйдут"

(10) не, ну вот правда, если Вы не видели расчет тарифной ставки по другому, это не значит, что так не считают. Даже в ЗуПе есть уже три варианта расчета этой ставки.

(13) во-вторых, ЗУП ни разу не показатель, там такие косяки иногда лепят. :)
А во-первых, часовую тарифную ставку можно считать по разному, да, согласен.
Но я особо подчеркнул, что речь идет о термине "среднемесячный часовой тариф", упомянутый автором в (6).  
Норма часов за полугодие, деленная на 6, "среднемесячной" называться не может. По определению. Ибо читай определение "среднемесячное количество часов".
Поэтому я и сказал в (9) <<Или не употребляй термин "среднемесячный часовой тариф".. или, если употребил, будь так любезен, плати одинаково за один час что в феврале, что в октябре>>.

И таки да, несмотря на то, что в ЗУПе есть три (подумать только, аж "целых" три, какое убожество) варианта - все равно ТАК действительно не считают.

А насчет того, кто и чего видел - я, к примеру, видел, как уже очень давно еще в 7.7 ЗиК (точнее, в Аналит:поликлиника+стационар, сделанной на базе той же ЗиК) был реализован  расчет.
Достаточно только сказать, что для расчета ночных можно было задавать свою норму (к примеру - среднегодовую норму часов), а для расчета праздничных - свою (к примеру - норму за месяц). Причем по любому графику, или по любой N-часовой стандартной неделе. И ЗУП до сих пор остается убожеством в этом аспекте, после семерошного то Аналита.

(14)спасибо за познавательный ответ!

(14) вот, можете когда хотите