В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Предвыборный спринт в США. Новые скандалы (539)
----------------------------------------------------------------------

http://www.bloomberg.com/graphics/2016-election-results/
на текущий момент 244/209 в пользу промышленника

Оппа и Пенсильвания к Трампу уже уходит ))

Наши в ответочку запретили дипломатам США наблюдать на наших выборах.
https://www.1tv.ru/news/2016/11/08/313611-moskva_zerkalno_otvetit_vashingtonu_na_zapret_rossiyskim_diplomatam_nablyudat_za_vyborami_v_ssha
"А нас то за шо?"

И Мичиган у него растет

Похоже Трам выиграет. Вот это поворот.(с)

(4) Всяко лучше чем бабка )))

Рынки должны валиться, сми орать про "всё пропало", бакс падать даже к вьетнамским вонам... только Трамп сможет расшевелить этот гадюшник

Старушка должна победить :)

(2) Замечательный ход. И главное не прикопаться ;)

(5) Лично я, собственно и как большинство американцев, пока не определился, кто для нас хуже...О Лучше речь вообще не идет

+ Вот накой люд вам Трамп. Демократы таких ошибок творят, что это просто манна небесная :)

Цирк с конями.
Загасят Трампа, как пить дать.

(5) Чем лучше и кому лучше? :)

(11) Надо создать видимость у американского народа, что выбирают они!

(11) и будем тыкать пиндосов, что у них разгул преступности и ваще "царь-то не настоящий"

(12) Интересно, как можно ответить - что лучше, если о лучше вообще речь не идет?

Мдя Мичиган и Пенсильвания это какой то цирк с конями... Сча Клинтон нагоняет Трампа

(15) Человек радуется Трампу. Я наоборот радуюсь Клинтом.
Моё ИМХО, лучше иметь больного врага (Клинтон), чем Здравомыслящего (Трампа)

С более адекватным и не предвзятым проще договориться

поэтому

о как, голосовалка ) тонко

Ну так чо - фбровца обещают снять с должности, наблюдать на выборах вообще запрещено, демократия жи. Короче куда не тыкнись - все лучше не будет.

(988) "Каждый штат сам решает, как распределить отведённые ему голоса. В большинстве штатов голоса всех выборщиков автоматически получает тот кандидат, который набирает простое большинство голосов избирателей штата[9]. Исключение составляют штаты Мэн (4 выборщика) и Небраска (5), законы которых предусматривают иной порядок[10]. В каждом из избирательных округов этих штатов избирается по одному выборщику, а оставшиеся два места определяются в соответствии с голосованием в штате в целом. Впервые такое разделение голосов реально имело место на выборах 2008 в Небраске, где 4 голоса выборщиков (2 по двум избирательным округам и 2 по штату в целом) достались Джону Маккейну, а 1 голос выборщика от 1 избирательного округа Небраски — Бараку Обаме. В истории штата Мэн случаев разделения голосов ещё не было."   https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллегия_выборщиков_(США)

(16) Все лажа. Не стоит смотреть на большие города. Вся соль спрятана в мелких.
Пока народ наблюдает за левой рукой, фокусник правой достает Кролика :)

244/215

"Выборщики избирают президента. Формально они должны голосовать в соответствии с волей избирателей, но федерального закона с таким требованием нет, [есть лишь штраф за голосование не в соответствии с волей большинства; м]аксимальный штраф по законодательству штата — 1 тыс. долларов. Кроме того, практически во всех штатах выборщики несут ответственность перед назначившей их партией. Пока ещё никого из выборщиков не привлекали к суду за то, что они голосовали за другого кандидата[7][8]."

(17) И кто этот Человек?

Моя мечта когда кухарка руководит государством (Ленин) не сбудется? Как я надеялся, что эксперимент ленина удастся не в России провалился... Что-то в мире не так пошло.

(17) и них хорошая медицина в предкоматозном состоянии ее будут держать сколько угодно

(26) блин, я оч буду радоваться, если Трампыч выиграет

(27) Не руководит, а может руководить...это ключевая разница.

(18) Уже на договаривались.
1. Перестройка, Развал СССР. Там тоже договорились, как бы...
2. ПРО у границ РФ, тоже типо договорились о чем-то, но в итоге все же ПРО у границ РФ это не оборона, а оружие агрессии против РФ :)
3. Больной человек не может адекватно принимать решения и делает больше ошибок.
   Здоровый, будет принимать более менее правильные решения, чем создаст для РФ больше проблем :)

...
Если вы подумали, что у Трампа дрогнет рука спустить курок, если это будет выгодно. То вы ошибаетесь :)

+(29)  но учитывая (25) и то, что Трампа кинули многие республиканцы, даже если Трамп наберет, это еще не последний батл

(29) Не исключено, что это будет пиррова победа.

(25) Всего 1000 баксов, КАРЛ.  Для миллионеров это мусор :)

(29) американские финансисты в отместку могут устроить кризис

(31) Трамп как-бэ обозначил свои приоритеты: промышленность из стран с дешовым трудом назад в штаты, т.е. закрыть проект един рынок на весь шарик.

(27) Все будет пучком, победит жадность и убогость :)

(36) Все туфта, ход конем. Реально Трамп просто кошмар...
Говорить могут все что угодно. :)

(31) "Здоровый, будет принимать более менее правильные решения, чем создаст для РФ больше проблем"

блин, да РФ не конкурент США, даже Путин об этом сказал. Бюджет не тот. А Трамп хоть адекватный человек

(38) ВВП мастер переговоров. с Трампом очень может быть договорится

(39) Вот вы спите и видите "РФ и США друзья"
Я же вижу, "США банкрот, Штаты разъединяются" :)

У нас разный взгляд на мир.

Глобальная экономика это Утопия, это уже показало 40 лет глобализации :)
...
Хотя признаю, есть плюсы, если начнешь давить других, то будь готов к потерям :)

(40) Трамп, это верхушка айсберга.
Люди правильно подмечают, что Президент в США это говорящая голова.

Договариваться ВВП придется с сенатом и по сути со всей партией "Трампа"... Вы переоцениваете возможности Путина ;)

(41) Штаты могут стать банкротом, но это проблемы всех, а не только их. +Технологическое превосходство.
Разъединяются? Как бы война даже была на эту тему...

Детям показали карабаса.
В США государство является механизмом реализации интересов корпораций. Решения разрабатывают и принимают не президенты.
Отношение к России не поменяется никак вообще, клинтон там будет, Трамп или хосе игнасио.

(43) Это проблема только их и тех, кто ведет дела в У.Е...
Переходите на расчет в Рублях, или уж в Юанях :)

(44) +100 :)
США так же продолжит расширение ПРО и идеей глоб удара ;)

(45) > в юанях

поменять одного хозяина станка на другого?

(47) Лучше так, тот станок уже поизносился.
А после поменять Юань на Рубль :)

Идет обычная шахматная партия между серыми кардиналами, стоящими за кандидатами...
PS Кстати, европейские лидеры начинают подозревать, что их в очередной раз крупно нае..., тфю...ввели в заблуждение. Они то пели за Клинтон!

(44) противостояние дурацкое. Хила сама признавалась (где то в письмах своих), что Путин в 2001 был "лучшим союзником". Вместо выгоды партнерства поддерживать штаны поляков и прибалтов? Я даже не представляю, зачем это амерам. Хотя да, НАТО никуда не денется

(47) +100

у дуньки уже 244 против 215

Мне кажется Россия слишком симпатизирует Трампу. Как в свое время Януковичу. А победил тогда Ющенко которому мы явно выказывали антисимпатию. И что в этом было для нас хорошего? Мы мне кажется используем стратегию черно-белую а ведь есть еще миллиарды оттенков

(52) Не уже, а все еще!

Ну нам теперь жирика в президенты надо выбрать, будут два фрика строить отношения )

(55) Тогда уж Яровую...

Мне вот пофиг по большому счету Трамп или Клинтон, но поддержу Шария, он в одно ролике хотел хоть на мгновение чтобы победил Трамп, как тогда заговорят укроСМИ? учитывая сколько они на него грязи вылили

(53)+ Еще с советских времен мы приучились к тому что если ты подаешь в суд на чиновника, то подаешь на него как на человека лично материально могущего пострадать в результате проигрыша. А на самом деле он всего лишь винтик-шпунтик. И тут может и не быть ничего личного, просто "честь мундира".

(53) я не надеюсь что не будет противоречий, просто бы хотел закрыть уже вопрос с Крымом. С Трампом это будет проще

По поводу лучше/хуже, Трамп/Клинтон - речь идет о моих личных симпатиях/антипатиях. Естественно, стратегии работы и с тем и с другим готовы, и если уж говорить "по чесноку", то вариант скорее такой "что понос, что золотуха". ИМХО

(57) Они все на Россию свалят!

Был у Америки "чёрный" президент, теперь бабу нужно. Ибо если победит белый мужчина-натурал, весь мир закричит о "дискриминации, шовинизме, сексизме, нарушении прав человека" и.т.п., признают выборы не легитимными и будет весело:)

Нет у амеров лидера, одни подковерники.

(60) трамп с нуля не умеет работать

(50) У нас все президетны начинали как любители Америки и заканчивали ненавистью к США. Что Горбачев, что Ельцин, что Путин

(64) в смысле? А Клинтон не с нуля? Муженек её поднатаскал в госуправлении? Или я не понял о чем речь?

(63) Зато у нас есть. А толку?

(55) Слова Жирика не стоят и 3ех копеек, после того как он пьяный Буша "сраным ковбоем" называл и обещал люлей, а Буш после этого поимел Ирак. Странно сравнивать его с успешным челом

(59) Так вопрос с Крымом вообще не стоит. Конечно экономически есть определенные сложности связанные с непризнанием. Но когда огромное большинство что крымчан что жителей материковой России на уровне души, всем своим существом признали воссоединение Крыма с Россией - то вопрос его принадлежности закрыт очень и очень надолго.

(66) он же не с нуля миллиардером стал

(67) хера себе вброс!

(62) Думаешь пора Трампу сделать каминаут и уже наконец то признаться что хватал сзади за одно место не только женщин, но и мужиков спереди

(57) Да чего там. Сделают вид, что этого не было. Укро патриоты схавают... они там Украинцев все ровно за людей не воспринимают :)

(69) срача вокруг много. Хочется убавить

(74) Собака лает - ветер носит

(64) Вы предлагаете разместить объяву: "Ищу президента, молодого энергичного, с 40-ка летним опытом управления страной" :)

(75) ага-ага, скажи еще что рост экономики в ближайшие годы тебя не волнует, или что он ну совсем никак не зависит

(74) Я тут старенький Металликовский "Kill'em All" слушаю. И реально хочется убивать:)

Как бы не закончились выборы, обвинят во всех Россию

(79) Надо этим гордится! Что вся мировая политика крутится вокруг нас!

дуньке осталось выиграть в двух штатах: в северной каролине и пенсильвании

(78) Версия от Милен Фармер мне как то более нравится https://www.youtube.com/watch?v=Ub1bY5zVv8U

за него

(81) А кто из двоих дунька?

бу га га.. трансляция РТ онлайн с таймс сквер. в фоне явно слышатся тревожная хохлятская реч. Видимо пошли новости онлайн начала часа.. слышится панична настроение и т п.

(77) Рост экономики конечно волнует. Но вот как-то хочется чтобы он за счет роста НАШЕГО производства происходил. И за счет роста нашего внутреннего потребления прежде всего. Я хочу покупать наши бренды точно зная что я этим обеспечиваю зарплаты и налоги здесь в России. И я хочу видеть этот рост воочию, ощущать его на своем благополучии.

(84) трамп он же дональд - дунька

https://youtu.be/tp3vkVUnPVg
Выборы в симпсонах

(86)+ А у нас процветает неуважение бизнеса к людям. Я вот заказал дисплей для электронной книги в интернет-магазине чипсервис. Все оплатил, а вот узнать когда же он ко мне по почте придет - не могу. Мне сказали что когда я оформлял заказ, там был примерный срок указан а теперь его посмотреть никак нельзя. Вот что это за бред.

(89) закажи в другом магазине

Онлайн карта http://globalnews.ca/news/3038641/u-s-presidential-election-2016-live-real-time-results

свежие фотки из штаба клинтон
https://russian.rt.com/foto/331569-tramp-klinton-vybory-foto

+(92) реально больные люди - плачут

(85) Жизнь это скачки, в ней самое главное - на ту кобылу поставить!

Да уж,главное сделать шоу

рынки на всякий пожарный случай продолжают падать

(86) дык я ранее об этом писал :) кто заставлял наши верхи в жирные годы дебильные соц взносы с зп увеличивать, хотя ясно что они больнее всего бьют по промышленности. Всем пофиг было, зато что не родич высокого чинуши, то гениальный человек-предприниматель, владелец элитной недвиги зарубежом

(89) Вы оплачиваете вперед? Смелый %)

Уверен, что Трампу не победить - в Клинтон слишком много вложено!

Глядя на Клинтон все время вспоминаю: "Это наш друг - Муаммар  Каддафи..." и "We came we saw he died! Ahahahaha..."
Страшно становится... Ведь за ней стоят "люди"...

оба на. транслация из США Прервалас у РТ

(89) А зачем предоплата?Это их условие?Если ты взрослый человек то уже должен понимать риск такого шага

(99) Хорошая говорящая голова. Главное болтушка :)

Я снимаю шляпу перед организаторами выборов в США! Это надо так организовать, чтобы держать интригу до самого конца и создавать полную иллюзию, что выбирает население.

Неужели Трамп?

Если Трамп победит, у меня прям второй праздник после Брексита сюрпризом будет. Т.е. не смотря на все уговоры от прессы ситуация развивается ровно наоборот. Вот что чудо интернет творит.

почему удивляются что на выборах лидирует Трамп ?
пусть скажут спасибо что не Путин )

И во вчерашней голосовалке на Трампа ставил.

(104) А что тут удивительного, если до этого вообще негр был?

(104) Победит Клинтон :)

(103) ну выбрали ПепсиКолу вместо КокаКолы
это странно и отвлечет внимание , но на конечный результат не повлияет
итог один : мерзкая коричневая жидкость (

...

(103) А мне по фигу кто выиграет. Мы слишком много этому внимания уделяем. Я как прочел статью врача про нашу медицину так очень огорчился. Да и вчера общался с одноклассницей-врачом. У них из больницы врачи уходят ибо денег платят мало а нагрузка на врачей увеличилась прилично. И это можно сказать в Москве происходит

(109) Победит дружба!

Мне оба кандидата не нравится. Но Трамп предпочтительнее, т.к. он всех в Вашингтоне как следует потрахает.

(109) что-то ты, казачок все за клинтон печешься а? )

(112) У нас последние полгода СМИ топят за Трампа.

(110) Пепси и кола, разные напитки по вкусовому качеству ;)

(112)Это очень плохо.

Подождите, назначили же Клинтон. Победит Хиллари однозначно.

зотел вот ставочку на клинтон сделать, но блин МТС блочит сайт. Не дают простым людям получать удовльствие.

(119) Во-во

(119)
OFF: Геополитика. Предвыборный спринт в США. Новые скандалы (539)
"Не будет никаких шаблонов - победит Клинтон со 146% голосов."  853 пост Джинн
"Поддержу. Уже всё давно предрешено. А выборы - это шоу для показа американской демократии." пост 854 Serg_1960
"Повторяю вопрос, для всех кто считает, что там все куплено, уже назначена Клинтон.
  В случае победы Трампа будет разрыв шаблона или нет?Скорее нет.Даю наводку, тогда там всех купил Путин:-)" пост 852 WMS
"(852) Не будет никаких шаблонов - победит Клинтон со 146% голосов." 853 пост Джинн

(122) Победит Клинтон, успокойся и смотри, как Дерьмократы робют ;)

ну вот тут пока так не считают ..http://www.nytimes.com/elections/results/president

Важно не как проголосуют. Важно, как подсчитают.

(124) Вполне возможно, что победит Трамп, а выберут Клинтон...

Давно планета не видела цирк такого масштаба

ну почему .. в 2000 году цирк был более масштабным .. там результатов выборов месяц пришлось ждать.

(105) <Если Трамп победит, у меня прям второй праздник >

А какая разница, гуано какого сорта выберут для американцев?
Клинтониха хоть предсказуемая дура, а вот Трамп хрен знает что может выкинуть.

(117) ну тогда продолжай выбирать кто лучше - Трамп или Клинтон ...

(131) "а вот Трамп хрен знает что может выкинуть" гуляет везде эта байда, откуда?
Клинтонша вон то перезагрузку хотела, то чуть ли не войну в сирии.Предсказуема?

Без вариантов.

(122) а у нас в стране ставки на деньги вне игровых зон запрещены :)

264 215

трамп

дунька выиграл в пенсильвании, теперь у него 264 против 215

(132) <Предсказуема?>

Ну на кнопке вместо "Перезагрузка" "Перегрузка" было написано. Так что вполне предсказуема. Лучше враг, которого уже хорошо знаешь, нежели темная лошадка. Хотя, по существу, "курс партии" от смены нанятых управляющих вряд ли изменится.

(130) да они ровно одинаково могут выкинуть. Меня радует, что механизмы которые раньше через СМИ работали теперь дают сбои. Общественное мнение оно ведь формируется. В случае брексита много лили в уши, тут вообще была какая-то истерия полгода. А не сработало. Т.е. люди просто отбрасывают этот фактор. Т.е. можно сказать, что одна команда переиграла другую. Но в случае с брекситом вообще не было второй стороны. Т.е. было только одно мнение.

"Клинтонша вон то перезагрузку хотела, то чуть ли не войну в сирии.Предсказуема?"

учитывая , что точно её планы не сбылись , то да , предсказуема.
То что она запланирует и объявит в третий раз тоже с большой вероятностью не будет выполнено.

247 215 Трам вин юта

(130) весь сок в том. что Хоть и во внешней политике одна хрень. Трамп наведет шороху у себя внутри. да и республиканци как правило занимаются внутренней политикой а не "миром" во всем мире

"Меня радует, что механизмы которые раньше через СМИ работали теперь дают сбои. Общественное мнение оно ведь формируется."

а тебе не кажется , что это тщательно запланированная "внезапная победа общественного мнения над СМИ" ?
может так и было запланировано кукловодами , чтобы народ почувствовал свою значимость  , выдохнул с облегчением  и успокоился ?

215-264 в пользу Трампа

да 6 голосов осталось

(143) нет .. потому  ,что такой заказ очень трудно формировать. Т.е. тебе в уши льют 20 аргументов почему надо остаться в Европе ,а ты сидишь в каком нибудь Йорке и думаешь , а зачем мне эта европа ,если у меня до нее ни арабов не было, если старый лорд говорил только про йорк, а теперь что то бормочет про Сирию и Россию.. и все эти 20 аргументов махом вместе с Европой отметаются.

Сейчас висконсин заберет и будет у него больше 270

я вот смотрю на штата Вирждина и что-то она меня беспокоит ) Она как в котле , но не сдается. При этом штат г

(147) в Висконсине вроде клинтониха впереди.

Что там у Трампа в части экономики в программе?
Повышение ставки федрезервом будет?

Что-то в Сирии "повстанцы" как-то бытро сливаться начали.

САА освободила школу Хикма
http://colonelcassad.livejournal.com/3056328.html

А когда будет отчет уходящего президента о выполнении своих обещаний электорату и отработке лауреата Нобелевки как миротворца?

(150) Ты серьёзно насчет их предвыборных обещаний?

(150) первое время будет обвал и шок, потом расколбасс... а вот уже потом какие-то действия/бездействие Трампа будут хоть как-то влиять

Президент в США мало на что влияет, зря многие думают что чтото сильно изменится. Обама вообще практически ничего не сделал из-за того что перессорил обе партии

Трам для нас хорош тем, что при его победе, им будет не до нас.

(156) +100500

сами выборы президента только 19 декабря будут, сейчас предварительное голосование

(149) В висконсине осталось 3,5% неподсчитанных, а Трамп лидирует на 3%

уот так уот

Бывший посол США в Москве Майкл Макфол прокомментировал предварительные результаты голосования в США, заявив, что в ход выборов якобы вмешался президент России Владимир Путин
http://vz.ru/news/2016/11/9/842690.html

(158)Ну это не совсем предварительное голосование, у них выборщики выбирают президента, а не народ.
Сейчас определяются выборщики.

(160) я так и знал

(160) Я настаиваю вообще на том, что это лично Путин назначил Трампа президентом США !!!

(160) Не ну это понятно, вчера Путин весь день катался по штатам и вбрасывал бюллетени.

(161) а там всего лишь штраф 1к )

(160)ну это же хорошо. Путин назначает президента США ))))

265 - 218
трампу надо 5.

Ну везде Путин поспевает, молодец)

(163) http://s015.radikal.ru/i330/1611/e7/a587820c8125.jpg

Будет интересно посмотреть как хохлы будут в прыжке переобуваться. Они в отличии от "наших" умудрились кучу гадостей наговорить о трампе.

Укропы что-то приуныли.
"Включаю ящик и вижу на Евроньюс постные, испуганные лица ведущих, блеющих что-то типа "мы тут все в шоке, Европа в шоке, Америка в шоке". Оказывается, у них внезапно очередной брекзит приключается :)

А шо там вна Руинушке? Мыло с верёвками подорожали?"
http://peremogi.livejournal.com/23918753.html

Я вот смотрю на карту и статистику голосования в США онлайн и восхищаюсь.
Как бы мы их не обсирали, а до такой открытости выборов нам как пешком до Луны.

Посмотрите какая детализация и насколько интересная статистика.

https://ria.ru/infografika/20161108/1480826542.html

ЗЫ Почему так не сделать у нас?

ЗЗЫ Хотя вопрос все таки риторический)))

(167)Уже 4 :)

(171)У них там на видео неверные цвета, Трамп синим, а Клинтон красным.. Хотя обычно наоборот.

(172) [Как бы мы их не обсирали, а до такой открытости выборов нам как пешком до Луны. ]Серьезно?

(175) иронизирует

(172) слишком толсто

поэтому встречный вопрос стандартный
ветка в политике
обосновать "а до такой открытости выборов нам как пешком до Луны" пруфами можете ?

(172) "Посмотрите какая детализация и насколько интересная статистика"
А онлайн видеотрансляция с избирательных участков есть?
Или - ух какая красивая картинка! Прям как папуас.

(176) Надеюсь

Так, сенсация: Клинтон, судя по всему, сегодня не будет выступать в своей штаб-квартире ни с победной речью, ни с поздравлениями. Глава кампании вышел на сцену и говорит, что «еще подсчитаны не все голоса», благодарит толпу за энтузиазм, но просит сторонников идти домой спать. Говорить штаб Клинтон будет теперь только завтра.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/textonlines/09/11/2016/5822425e9a794776c2ac06db?from=main
спать пошла старушка однако

(158) // сами выборы президента только 19 декабря будут, сейчас предварительное голосование

вот интересно, до этой даты времени для майдана им хватит или нет?

(180) Может забухала или закокоинила?

(180) Мочеприемник переполнен...

У демократической партии США сегодня случился трамп головного мозга

Как всегда, побеждает....Путин!

Трампу осталось 4 голоса набрать - банда Медведева в шоке

(177) Снова сознательный гражданин раскрыл очередного агента госдепа?

(187) Снова нисогласные троллят тупость уровня хохлов?

(187) текст в (172) несколько противоречит ссылке

Кстати по NM
Клинтон 379108 - 48.42
Трамп 312094 - 39.86
Остальные 91768 - 11.72
Итого 100% - 782970
1% - 7829,7
У Клинтон - 48.42%, выходит - 379114
Даже инфографику нормальную запилить не смогли.

(187) ты мыслишь штампами
я просто попросил пруф

Сэм Чуркинсон сидит там и от балды циферы вбивает. Потом как выборщикам скажут, так и проголосуют.
С перевесом чуть-чуть, на последних силах побеждает Клинтон.
О! Какие честные выборы, демократия. Не то что у нас.

на укросайтах печаль
укры думают что они проиграли на вчерашних выборах США
но на самом деле они проиграли ~3 года назад

(172) Как у них, это как на ролика в Ютубе? Где чувак снимает на телефон как он голосует.
Жмет на аппарате голосовальном кнопку "за республиканцев", а голос засчитывается "за демократов"

+ Где сообщения от независимых наблюдателей? Прям совсем все гладко прошло? 318 миллионной стране ни одного нарушения?
Ну конечно то же Америка там же такого быть не может!

Типа анекдота, только что услышанного:
"На выборах демократы проиграли из-за избыточной демократизации выборов!"

Короче в этот раз победила ПепсиКола, а не КокаКола, можно расходится. Следующее шоу через 4 года

(193) говорят на эхе Москвы уже второй грузовик пепла заказали

(194) На следующих выборах еще и тазером будет бить, бо не туда голосовал.

(191) "я просто попросил пруф"

Просто попросил пруф только у того, чья точка зрения отличается от "официальной". А "одобрямсы" могут постить что угодно, от них пруфа на каждый чих не требуют ))

(200) Какой официальной? А ну пруф на официальную точку зрения или только по методичке вашингтонского обкома мастак строчить?
Вот я уверен что президентом будет Клинтон и пофиг как проголосуют простые американцы.

усё: 276 на 218

ВСЁ!

R.I.P.

(201) Капец у кого то с головой. Не надоело поиском ведьм заниматься?

снн пока 257 Трампу отдает
http://edition.cnn.com

(201) я думаю что будет Трамп.

А если он будет, то Киллари устроит в Америке майдан.

все. трамп

(203)Че ВСЕ? Скажут что Путин фальсифицировал выборы и будут переголосовывать еще.

сайт РТ рухнул после сообщения

(195) В Калифорнии стреляли возле участка. Так что традиции не нарушены!

(209) не переголосовывать, а "пересчитывать"

10:28
У штаба Клинтон жгут свечи.

(209) это не 404... не скажут

(209) Ну да как украинском парламенте. "Я вон там видел в углу не проголосовали" (с).

А разве не важно сколько выборщиков будет всего? Нет? Ведь чем их больше, тем лучше же, да?
Чем их больше, тем большему количеству выборщиков нужно будет сменить своё решение относительно президента.. Или я что-то не понимаю?

(213) ждём ритуальное массовое самоубийства?

276-218. все

(212)В какой-нибудь деревне  с 3 избирателями "русские хакеры" взломают КОИБ... и все по-новой

(209) (218)
Фигная все. Главное как проголосуют выборщики. А они проголосуют как надо, за -

С приходом Трампа на должность президента США, Америка может повторить историю бывшего СССР спустя цикл Сатурна и развалится как минимум на четыре отдельные государства. Вероятнее всего это будет в 2020 году...(с) Лавров )) проф.астролог 26.09.16

Виноват, как всегда, ФСБ и лично Путин.

Прикольно,а ванга уже не котируется:)

(220) не надо на это уповать. они не проголосуют не за того. за кого проголосовал штат. Это равносильно их самоубийства

(220) в истории США хоть раз было чтобы выборщики голосовали не так как избиратели? если так произойдёт там реально майдан случится и пипец

(216) я вот какого-то комментатора слушал на авторадио, пока на работу не пришел, так там сказали, что выборщики дисциплинировано отдают голоса как им скажут, а не так, как им хочется. Сразу считают по округу или что там нужно, а затем все выборщики этого округа голосуют согласно тех результатов, что были подсчитаны.

На 10-35 данные СНН все никак не обновляются. 2 часа считают в некоторых штатах - 1%

(200) "Просто попросил пруф только у того, чья точка зрения отличается от "официальной""

нет , потому что я не сравнивал его точку зрения с некой  , неизвестной мне "официальной"

человек сказал нечто , что я посчитал неправдой. Любой форумчанин , на любое сообщение , которое он сочтет явной неправдой , может попросить пруф.

Возможно именно тебя беспокоит , что на данном форуме мало твоих единомышленников. Но ведь другие люди не обязаны быть твоими единомышленниками , не так ли ?

Трамп победил!
теперь в пиндостане будет свой клоун на подобии нашего ЕБН

(225)Ссылку искать лениво, но вроде прецеденты были

(221) Бред какой-то

(224) (225) кандидатов, крайне незначительна, причем Нью-Мехико, имея 5 голосов выборщиков, изменить победителя не мог, в то время как исход голосования во Флориде, имеющей 25 голосов выборщиков, фактически решал судьбу выборов. Первый подсчёт голосов во Флориде дал преимущество Бушу числом несколько больше 1 тысячи голосов - и это при почти 6 миллионах бюллетеней. Очевидно, что при таком огромном количестве возможны всякие случайности и поэтому считавшаяся проигравшей команда Гора решила не сдаваться, а дать бой в штате Флорида. С точки зрения наиболее распространённых в США этических взглядов именно такая позиция и ожидалась от них.

Начались многочисленные пересчёты голосов в штате Флорида и сопровождавшие их решения судов. Они продолжались до 10 часов вечера 12 декабря, когда Верховный Суд США 5 голосами против 4-х постановил дальнейшие пересчёты прекратить и признать последний подсчёт окончательным

(230) таких глобальных прецендентов чтобы выбирали другого президента нет, были преценденты когда выборщики от штата голосовали не так как люди - да

Для Трампа нужна победа в одном штате - сейчас у него 257 выборщиков.

(229) Я считаю, что рассматривать Трампа как клоуна - большая ошибка.

(216) >> ем большему количеству выборщиков нужно будет сменить своё решение относительно президента.. Или я что-то не понимаю?

Да. Ты не понимаешь.
У них во всех штатах (кроме двух) действует правило "победитель получает всё". То есть все до единого голоса выборщиков отдаются тому кандидату, за которого проголосовало больше всех избирателей (занявшего первое место в штате). И за другого выборщик проголосовать не имеет права по закону, т.к. он давал обещание.

(234) ты что-то не то мониторишь

Трамп победил, потому что Он нравится избираетем. Вот и всё это правда.

Нынешние выборы в США возрождают мою веру в маленькие чудеса и то, что у сценаристов мирового заговора есть некоторая креативность.

(220) Бред не неси. По закону выборщики обязаны отдать свои голоса за  кандидата занявшего первое место в их штате. Исключение только в каких-то двух непринципиальных штатах.

(235) Трамп устраивал клоунаду пока у него небыло шансов.
Как только он ощутил, что есть реальный шанс, он стал очень серьезным.

(238) Трамп победит, потому что избирателям не нравится Киллари

У Трампа уже 276

10:42
Клинтон признала поражение и преговорила по телефону с Трампом, сообщает CNN.

(228) "Возможно именно тебя беспокоит , что на данном форуме мало твоих единомышленников. Но ведь другие люди не обязаны быть твоими единомышленниками , не так ли ?"

Что касается Мисты, то на ней путем искуственной селекции остались преимущественно "одобрямсы".

Трамп - как Рейган
тот тоже не был проф политиком
но Рейган был антисоветчик
а Трамп вроде нормально относится к России

minele судя по всему доверяет только СНН

http://korrespondent.net/world/3768948-vybory-v-ssha-onlain а здесь за Трампа 264

(246) да но не смотря на империю зла и т.п. времена правления Рейгана признали самыми плодотворными в Истории СССР и США

(248) нашел где смотреть...

(246) По крайней мере в наших СМИ так подавали информацию, что Трамп нормально относится к России.
Поживем-увидим. Главное - что эта старая стерва к власти не пришла.

(245) я могу подсказать тебе форумы без исскуственной селекции

(245)Я тоже так считаю. Предлагаю с завтрашнего дня всех жителей Украины выпустить из бани. А то как-то скучновато стало. Единомыслие.

Я просто вспоминаю все самые важные прямые трансляции за последние 30 лет для России делает CNN. Как-то так.

(240) Интересно, а в чем смысл тогда голосования этих "выборщиков", если заранее известно за кого они по закону должны голосовать?

(252) Да не особенно интересно. Я политикой не увлекаюсь

(253) можно вообще отказаться от банов например на неделю
будет весело

Клинтон признала поражение.
http://www.rbc.ru/politics/09/11/2016/5822d34e9a7947ef5063829a?utm_source=pushc

Агентство Bloomberg отдает победу Трампу
http://www.bloomberg.com/europe

трампу надо назначить клинтон послом в ливию, в бенгази

(248) http://globalnews.ca/news/3038641/u-s-presidential-election-2016-live-real-time-results/

(255) это "усреднение" по штатам, количество людских голосов в сумме может быть больше 50%, но кандидат проиграл

(251) вроде как он был не то чтобы за Россию, а за то чтобы США решала внутренние дела, а не лезла к другим. Нас это устраивало более чем, поэтому наши за него и топили

Больше всех рад Билл, он не станет Первой Леди.

(255) а никто уже на дальнейшее их голосование не смотрит
Это условность.
Просто факт того. что голосуют штаты ( их вес) а не люди.

если у штата трамп проиграл с разрывом 2 человека, то победа клинтон 19 балов ( выборщиков) т.е. если брать по стране % народа за и против. может выиграть один а по выборщикам другой

+ 261 говорят, что были случаи, когда выборщики отдавали голоса не туда

(259) >> назначить клинтон послом в ливию, в бенгази

Думаю, что после поражения Клинтон уйдет на покой. Стара она уже (без сарказма). Да и компания отняла слишком много сил.

Уже кстати, цифра в СNN поменялась на 268. Осталось 2 выборщика и уже поменялась на 288 - это значит, что победил Трамп. Кстати, как аналитик форума я это и предсказывал на голосовалке форума, и это было еще до выступления и предсказания Жириновского.

(240) "Однако случалось, что выборщик голосовал не за того кандидата, которого выбрали избиратели, таких называют faithless electors или недобросовестные выборщики. Однако по закону это не запрещено, и единственное, что грозило таким выборщикам- наказание от партии. Если кандидат не набирает 270 голосов, то назначать президента будет Конгресс."
https://thequestion.ru/questions/88243/kak-ustroena-sistema-vyborshikov-v-ssha-kakuyu-rol-oni-igrayut-i-kak-imi-stanovyatsya

(263) Зачет!!!

если бы выиграла Хилари , то это стало бы первым случаем в истории США , когда один Президент США тра...  спал с другим президентом США

(263) Порвало)))))))

Наверное в УкроСМИ жесткий разрыв шаблонов

(270) Хааа))))

(272) да не у них все просто. Опять виноват Путин.

Кстати, важна именно голосовалка была до начала выборов и на ней основная масса участников отдала предпочтение Клинтон - 58%. И только 42%, где был и я - за Трампа.

ПУТИН победил!

(265) Не было таких случаев.
Были случаи, когда общее количество избирателей по стране голосовало за одного кандидата, а выигрывал другой. Но это происходило не потому, что какие-тол выборщики голосовали вопреки результатам по своему штату. Проблема чисто математическая, когда вес голоса выборщика из одного штата (малонаселенного) не  равен весу голоса выборщика из другого (перенаселенного).

(272) они "очень переживают" их президент открыто поддерживал Хилари ездил к нет, к Трампу его не пустили и он кучу ненужных слов наговорил.

Первой леди будет Трампампушка. Веселый саксофонист на роль первого ледя не очень подходил.

(263) Бил теперь станет в тюрьму приносить яблочки жене

(261) (264) Какие мутные у них правила :)

(275) ты же это несерьёзно? )

(277) Не проверял. Были случаи, когда выборщики голосовали не так, как проголосовал штат. Но ни разу это не повлияло на окончательный результат выборов.
(с) Радио Вести. Полный Контакт. Злобин. Примерно в 10:50 мск

(280) Кстати да, может Клинтонам пора валить из страны? Вроде как в предвыборных обещаниях Трамп обещал посадить Хилари

(280) какая нафиг тюрьма. это тебе не Украина.

Интересно. обамка теперь уволит директора ФСБ?

(285) Люстрируют в мусорный бак?

(286) дык, наверняка там есть какая-то административная процедура, по которой нужно переназначение всех персон такого уровня после утверждения нового президента.

(286) а он и директора ФСБ может? ;)...

(283) Для каких-то двух штатов это правило действительно не действует. Их выборщики могут голосовать как захотят и в том числе вопреки результатам голосования в штате.
В остальных штатах выборщик даёт обещание голосовать так как проголосует народ.

Кстати, известный американский профессор-предсказатель, о котором мы говорили здесь на форуме предсказал тоже победу Трампу. Что интересно, что в своих предсказаниях он никогда не ошибался. И мало кто не поверил. Так как все опросы в США и предварительное голосование отдавали преимущество Клинтон. Почему спрашивается. Просто в своем анализе и высказываниях США привыкли врать, а значит и ошибаться. Потеря умения быть объективными. Это и подвело Клинтон, с можно сказать с государственной поддержкой в лице Обамы и мощным финансированием.

(289) ой блин ФБР

(291) верно. их опросы. пресса и т.п. работала тупо на клинтон а не на реалии

(291) Факт, я видел передачу про этого профессора.

А тем временем Джон Маккейн в шестой раз переизбран в сенат США.

Ну может без войны обойдемся. Трамп - президент! Ктобы мог подумать:-)

Я до конца думал, что будет старушка...

ах да
https://lenta.ru/news/2016/11/09/trumpwinner/

(288) он на 10 лет избирается, но президент может его уволить досрочно

(276) Так и есть :)
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/us_elections2016/20161109/1480955665.html&lang=ru&from=main_portal&lr=43

+(299) назначается*

(291) ну так есть мнение, причем довольно широко оно обсуждалось в блогосферах разных, но не на ток-шоу каких-то, что Обама своими высказываниями и как бы поддержкой не помогал, а топил. Как говорят на русском языке - медвежья услуга

Вот и славно. Трам-пам-пам.

вашингтонск наш?

хоть сантаклауса могут выбрать на  России и Америке это не как не отразиться... Правят элиты...

(298) Что же... вот щас начнется... Зря бабку не выбрали  :)

Михаил Хазин прав оказался.

(307) ну хоть в чем-то он оказался прав..

Усе

(305) Кто такие элиты?
Вообще, что такое элита?
Чем они правят, эти мифические... :)

тут как в анекдоде про % вероятности 50% может да а может нет

Всем ликующим - смотреть!
https://www.youtube.com/watch?v=7a1-VHsIAGM

Вторая ветка...., нахрена?
Шо там у хохлов?

(312) У хохлов траур. Щас им бюджет урежут от слова, совсем :)
Украина бесперспективный рубеж для войны с РФ :)

Трампа объявили победителем!
С учетом сказанного Вангой (про президента Негра) - может Трамп и есть конец света для США? XD

(290) В штате Мэн и Небраске. Трамп выиграл в Небраске, там 5 выборщиков, даже если они решат проголосовать иначе, это не повлияет итоги выборов.

(225) Видел случаи. Один из выборщиков как то вообще за представителя третьей партии проголосовал (они там тоже есть). Хз что ему за это было потом

(313) Да уж, Порошенко наверное рвет и мечет.

(314) Концом был Обама

(314) да хватит вам с вангой и нострадамусом

(313) Так быстро не урежут. Это система. У ее есть инертность. Еще месяцев 5-6 будут финансовые потоки, но все меньше и меньше.

На 11.04 мск Трамп набирает 288 голосов выборщиков, у Клинтон - 215, по данным CNN.

"Идиот, бесстыдный маргинал". Что украинские политики говорили о Трампе, когда еще не знали, что он станет президентом
укросми как всегда...
http://strana.ua/news/39713-chto-ukrainskie-politiki-govorili-o-trampe.html

(314) Не спеши, его еще не назначили...

Таки трамп пам пам? Или возможен пересчет?

(312) Что за куй с горы? И почему я должен слушать его мнение?

Хехе. Вспомните как избранию Обамы радовались. Хотя на фоне наглухо сумасшедшего Маккейна он казался спасением.

(324) Вот тоже почему -то подумал, что не было пересчета... А так он с лету победил :)

Трамп во время речи перед сторонниками заявил, что будет налаживать добрые отношения со всеми странами. По словам политика, США готовы справиться с "любым вызовом".
"Мы поладим со всеми странами, верьте мне"
https://ria.ru/us_elections2016/20161108/1480873690.html

(323) Может не дожить?

(328) Голова слишком хорошо поет, с учетом враждебной политики СШП :)

(324) Пересчета не будет. Клинтон признала поражение. Но как говорилось "и на конец с трупа" (с)

(328) Что, он будет теперь каждый день сидеть возле радиорубки и по шагово обяснить что он делает, зачем делает, как делает?

В Сети резко возросло число запросов об эмиграции из США.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201611090805-qm5n.htm

(333) К чему бы это? :)

+(333) Напоминает крыс

интересно, Трамп клитор теперь посадит?

Осталось в Москве организовать демонстрацию с лозунгами
Мы любим трампа!
Победа за нами!

(334) типа опасаются Трампа и хотят уехать из США
например в Канаду

(336) да кстати он обещал. что при нем ты бы сидела

(336) Он лично. нет, ему без надобности. А вот Директор ФБР просто обязан довести дело до конца :)

(333) Бред и тупая пропаганда.

(340) +100500

>Не спеши, его еще не назначили...

главное в далласе не кататься в машине без верха

(341) а смысл то уже в пропаганде? разве что рынки посильнее уронить для спекулянтов

(327) дак вот и я, мну конечно гандурас не беспокоит (слава Путину газ помытся есть) но вот что то всеравно, может нервное

(336) Он ее посадить не может - у них не диктатура все же, а вот перестать мешать (он и его шея) расследованию в отношении Клинтон - может.

в 404 пуканы уже рвутся?

(343) Между прочим - Даллас вотчина республиканцев

(333) Ну тут уже больше на стеб походит...

(343) там демократа же хлопнули помоему

(344) кстати да. интересно че с баксом будет. нефть уже поперла вниз.

(347) Я даже у себя (хотя от Украины далековато нахожусь) слышу побахивания - еще редкие, все же вера в последний момент остается, но уже началось... Придет осознание и будет БАДАБУМ!!!

(314) "С учетом сказанного Вангой (про президента Негра) - может Трамп и есть конец света для США?"

Я думаю, Ванга Обаму в темноте просто не заметила

Трам-Пам-Пам!!!

https://twitter.com/Ray_net_ua/status/796227016643244033/photo/1

(347) ну сейчас Украина заявит, что не признает выборы в США...и весь мир с ней

(354) >когда пришел Путин

#богхохлов всегда где-то рядом

Смотрю новость:
В Госдуме встретили аплодисментами новость о победе Трампа на выборах
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5822d8519a7947301269fe94?from=newsfeed

Когда там в Раде будут стены отмывать?

(351) нефть спекулянты опускают.
а по баксу будет плановая девальвация постепенная.
Если Трамп не идиот, он должен понимать, это единственный выход без войны. а к войне он вроде как не склонен.

>ну сейчас Украина заявит, что не признает выборы в США

на всем украинском континенте!

(325) Мы все тут с этой же горы...!

(354) Чего там, твит забанен :)

(313) (320) Про урезание финансирования Украины.

Совсем точно не урежут. Уже есть довольно мощные интересы финансового сектора в этой стране. Принципиальные решения типа кредитования по линии МВФ тоже вряд ли отменят. Хотя могут сократить или максимально тянуть с очередными траншами.

Короче говоря, резкого и принципиального изменения курса американской политики по отношению к Украине точно не будет. А вот насколько долго и насколько сильно он изменится (курс) - это обсуждаемый вопрос и зависит от большого количества факторов.

Что касается высказываний Трампа по поводу Киева, Москвы и Путина в период предвыборной компании, то нельзя забывать, что далеко не все обещания претворятся в жизнь. Особенно по внешнеполитическим вопросам, т.к. исторически сложилось, что внешняя политика самих американцев (электорат) не особо интересует.

Много станет понятно, когда сменится госсекретарь. Фигура, которая придет на смену Керри, станет определяющей.

"Украинские политики подтирают в Facebook свои прежние записи о Трампе. Интернет-газета «Страна» составила подборку скандальных заявлений украинских политиков, прозвучавших ранее в адрес республиканца Дональда Трампа, побеждающего на президентских выборах в США. «Утро началось, в основном, с подтирания украинскими политиками своих постов в Facebook за последние полгода», — таким образом отреагировал на победу Дональда Трампа известный киевский адвокат Андрей Смирнов. Действительно, о будущем президенте США наши политики успели наговорить немало плохого. Сохраним же для истории самые яркие высказывания», — призывает издание."

(357) Поживем, увидим... Обамка тоже в первое время аж получил премию мира. В итоге за 4-ре года такого наворотил :)

(362) хорошо бы Псаки в госсекретари, хоть поржем

(365) Сплюнь.

(362) Скажу по-другому. Когда Обама шел на первые выборы, то он обещал вывести войска из Ирака и Афганистана, закрыть Гуантанамо. За эти обещания ему даже дали премию мира.
И что он смог сделать?
Ключевое слово "смог"

(367) Да нечего :)

(359) Не, президент Украины договорится с президентом Молдавии, что они разрешают устроить перевыборы в США.

А вот интересно, куда совершит первую поездку Трамп? Китай, Россия, какая-нибудь Австралия?

(370) он уже

http://vw-golfclub.ru/forum/imagehosting/2016/11/09/4075822de82be48a.jpg

(361) фото Трампа и кадр из Симсонов 2000 года выпуска, где Трамп становится президентом. Забавно. Зайди через проксю промежуточную.

Такое ощущение что невидимые кукловоды прекрасно подергали за веревочки нас всех. Может так все и задумывалось. А остальные как типа игрушки. Надавил - она пищит

(340) Бабама вроде директора ФБР обещал уволить после выборов, если ниче не путаю, так что не сможет он ее посадить.

(374) Баббама уволит, Трамп возьмет на работу...

(373) короля играет свита... п.э. вменяемые манны небесной не ждут

(374) Баба будет сидеть :)

+ (374) Не, не путаю, хочет уволить https://lenta.ru/news/2016/11/08/fbi/

Президент России Владимир Путин поздравил Дональда Трампа с победой на президентских выборах в США, выразив надежду на совместную работу по выведению отношений двух стран из кризиса, сообщает пресс-служба Кремля.
"В телеграмме В.В.Путин выразил надежду на совместную работу по выведению российско-американских отношений из кризисного состояния, а также по решению актуальных вопросов международной повестки дня и поиску эффективных ответов на вызовы глобальной безопасности", — говорится в телеграмме.

Кроме того, российский президент выразил уверенность, что "выстраивание конструктивного диалога между Москвой и Вашингтоном, основывающегося на принципах равноправия, взаимного уважения и реального учета позиций друг друга, отвечает интересам народов наших стран и всего мирового сообщества".

Путин также пожелал Трампу успехов в столь ответственной деятельности во главе государства.

(370) В Россию? Нафига мы ему?

+(379) https://ria.ru/us_elections2016/20161109/1480966507.html

(379) Стандартное. Он и нигера поздравлял. В общем всех :)

(380) Налаживать взаимоотношения со всем миром.
...Отчитаться в кремле об проделанной работе, поблагодарить Путина...

(382) гейропейцы еще чего-то ждут, а Путин уже поздравляет

(384) Они как хохлы. Только не какают заранее :)

Странные выборы. Когда всем миром начинают валить Трампа, и так легко отдают ему победу, и это при уверенной возможности переиграть.

что там происходит, в этом датском королевстве

(384) Ждут команду из госдепа :)

конгресс у них все равно демократы одни - будут блочить все инициативы Трампа... это ж Америка - президент не особо влияет на движение всей "махины" ...

(386) Ждем новостей типа - "Трамп купил выборы"

(384) значит Путин знал заранее! А как еще это можно объяснить?! Но оно и не удивительно - ему положено знать все заранее

(388) >> конгресс у них все равно демократы одни

На выборах в конгресс лидируют республиканцы.
Впервые за долгое время и конгресс и белый дом в руках республиканцев.

(389) >> "Трамп купил выборы"

Потратив на избирательную компанию чуть ли не в три раза меньше, чем Клинтон?...
Ловко.

Майдана не будет ?

(389) <"Трамп купил выборы">

Вроде говорили, что деньжат у него поменьше, чем у клана Клинтон. Тут обвинить, конечно можно и Трампа, и Путина, но это сигнал американскому истеблишменту, что народ не очень доволен ранее проводимой в США политикой. Хотя, может, так и было задумано, фиг знает.

(390) что значит знал? он назначил! ;)...

(390) Заранее текст телеграммы пишут. Фамилию и адрес вписывают в последний момент.

Ни и нельзя не вспомнить как Путин поздравил Януковича с победой накануне оранжевой революции по результатам которой были назначены перевыборы, где победил Ющенко.

(385) <Они как хохлы>

Интересно, как хохлы на победу Трампа среагировали

(388) И сенат, и конгресс, и президент - все республиканцы.

http://www.nytimes.com/elections/results/president
http://www.nytimes.com/elections/results/senate
http://www.nytimes.com/elections/results/house

(392) Еще бы не ловко, Клинтониха тратила деньги на ПиАр, то есть на призывы, а Трамп на целенаправленную покупку голосов :) То есть никого не уговаривал, а тупо купил.

(397) Ожидаемый массовый подрыв пуканов произошел, теперь хохлядь подчищает фейсбуки и твиттеры.

(399) гречку раздавал. ага. ему Путин пароход гречки прислал для этого.

Помните недавние заявления правой руки Трампа, республиканца Майкла Пенса?

"Хиллари Клинтон ставила себе первоочередную задачу добиться перезагрузки в отношениях с Россией. И за этим последовало вторжение на Украину. Дональд Трамп стремится к тому, чтобы этого больше не повторилось.

Есть целый ряд других вещей, которые мы должны сделать. Нам нужно разместить ракетный щит в Республике Чехии и Польше, в чём уступили Хиллари Клинтон и Барак Обама в 2009 году, потому что не хотели оскорбить россиян. Если Трамп станет президентом, Россия и другие страны узнают, что имеют дело с сильным государством".

http://varlamov.ru/2061784.html

(396) но ведь победил то действительно Янукович. кто ж знал, что эти дикари дебош устроят...

Трамп в очередной раз намекнул, что в случае избрания его президентом США перестанут быть лидером в политической поддержке Украины на международной арене.
В частности, Трамп не понимает, почему США должны брать на себя лидирующую роль в защите Украины.
  "Мне не нравится, что происходит в Украине. Но Европу эта проблема затрагивает больше, чем нас. И она должна взять на себя лидирующую роль (в поддержке Украины - ред.)", - отметил Трамп, цитирует Radio Liberty.
В частности, Трамп обвинил Германию в том, что в то время как США помогают Украине, руководство Германии продолжают покупать у России "нефть и газ".  

http://zn.ua/WORLD/trampa-ne-zabotit-vopros-chlenstva-ukrainy-v-nato-185852_.html

....так как «жители Крыма предпочли бы быть с Россией, а не там, где они были», он готовый рассмотреть вопрос о признании присоединения Крыма.
Также Дональд Трамп заявил, что в Украине «творится настоящая неразбериха»

http://www.stopfake.org/tramp-i-ukraina-reaktsiya-rossijskih-smi/
Короче: Трампа на гиляку и запретить въезд в Свиностан.

(388) конгресс уже республиканцы - там 2 недели назад были перевыборы, т.ч. ты не прав

(401) Да хоть манную кашу, главное результат достигнут.

(397) Судорожно удаляют все свои посты. Переписывают ругательства. Да и вообще готовы перед новым боссом ходить на задних лапках :)

(404) >>В частности, Трамп обвинил Германию в том, что в то время как США помогают Украине, руководство Германии продолжают покупать у России "нефть и газ

вот теперь и пойми его. то ли сша перестанет помогать украине, то ли германия перестанет покупать у нас нефть и газ...

(408) Может быть и то и другое.

(408) ну первоначальная задача была чтобы перестали покупать нефть и газ в обмен на пограбить украинских дикарей. но чота как то всё запуталось.

Гайдай знал!? А где бабуля?... Я за нее! (С)Операция Ы

(408) Предлагаю "радоваться", тем кто ликовал, что Разум лучше глупости... Ломайте головы, что Трамп говорит :)

(386) мне кажется просто американские силовики, которые не долбанутые как маккейн, а вменяемые и которые представляют во что может выливаться конфликты между крупными державами, посмотрели внимательно на неадекватную старушку, ну финансистов, которые за ней и которые как говорил маркс ради 300% прибыли готовы на все, поняли какая может случится попа и пропихнули своего кандидата. Так что мне кажется есть шанс, что майдана все-таки не будет и трамп до въезда в белый дом все-таки доживет

(412) н вообще из того, что у нас показывали, я бы сказала, что трамп очень разумно и логично говорит и без всякого нац-популизма как у клинтон

(354) На президентских выборах 2000 года участвовал в праймериз от партии реформ США. Победил на первичных выборах в штатах Мичиган и Калифорния. На пост вице-президента выдвинул Опру Уинфри. В состав кабинета также планировал включить Колина Пауэлла и Джона Маккейна. Затем вышел из предвыборной гонки.

(408) <вот теперь и пойми его>

Да нечего тут понимать - предвыборная риторика, не более того. "Главное  - пообещать. Вешать будем потом" (с) не помню кто во время Майдана.

А вообще российско-американские отношения до такой степени зашли в тупик и накалились, что, возможно, решено было их "перезагрузить", назначив Трампа, и "лицо сохранить".

(415) Посмотрим - кто будет главой гос. депа. Например. Кто будет министром обороны.

имхо:
все эти теги пророссийский кандидат или антироссийский сми раздули (ну у них там шоу то еще)
никто ведь, надеюсь всеръез не верит, что ктото из кандидатов чтото там положительного для РФ планирует.
сами кандидаты фактор РФ использовали также как предвыборную риторику, просто потому что нынче это актуально.
РФ если и было участие в выборах, то только с целью дискредетации выборов в сша как таковых (причем возможно это больше рассчитано на внутреннюю аудиторию)

(415) ну конечно же в СШП нет других проблем кроме отношений с РФ. Вот все крутится вокруг нас, даже президента выбрали чтобы с нами..

+418 с@ать они хотели на РФ, их латиносы больше беспокоят за забором, чем какой-то медведь с экономикой размером с один североамериканский штат.

(415) ИМХО, вы явно преувеличиваете влияние внешней политики на решения о выборе президента.

(418)(419) +100

Вот .. про изгоев.
https://today.yougov.com/news/2016/04/18/donald-trump-top-pick-us-president-russia/

Во лохи! Даже сфальсифицировать не смогли!

(415) опять "перегрузка"?

А я понял,вместо саака в Одессу хилари поедет

(423) А зачем? Какая разница кто будет говорящей головой?

https://pp.vk.me/c629630/v629630446/68e35/L0oHvu0HsAg.jpg

(426) Формально да. Но как же амбиции старушки и аппарат двух партий в ее поддержку?

(428) да кто ж тебе расскажет что там у них на самом деле происходит

(418) Тем не менее на всех дебатах тема России и Путина поднималась. Что действительно крайне необычно

Грохнут трампа,на месте преступления найдут балалайку и водку.Кто виноват понятно,и станет билли первой леди

(430) ровно потому, что раскрутили "русский вопрос" для внутренних нужд, возник ресурс, его не могли не использовать.

Угу единороги там заведутся:)

(432) Нет конечно. С чего бы вдруг?

такой же ресурс у них "ИГ". Им в массе что РФ, что ИГ - пофиг, главное чтоб ракеты не летели ядреные.

Поступила информация, что результаты выборов будут отменены - в крови Трампа обнаружен мельдоний.

(432) Разумеется. Все станет бесплатным, и наступит коммунизм во всем мире.
Как только китайцы его достроят.

(435) ну на Аляску поехать не трудно. Только далеко и дорого, а въезд они там к себе сами разрешают. Была как-то программа о туризме и там такое рассказывали.

https://twitter.com/mcfaul/status/796272407640031232

(432) Ну в отпуск в США и сейчас можешь легко поехать, никто не мешает.

А в отношениях между США и Россией ничего пока не изменится

(437) и русская водка, а также балалайка в спальне и медвежья шкура перед кроватью

(438) Как всегда одна надежда на китайцев

(442) буденовка еще нужна и портрет ВВП

(441)Он обещал наладить отношения меджу США и Россией.

(443) Кстати, мнение.
Китайские компании. Рискуют оказаться под ударом из-за протекционистских позиций Трампа. США – важный рынок сбыта для КНР, экономика которой замедляется.
http://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/tramp-pobedil-chto-dal-she

"USA Today пишет, что победа Дональда Трампа на выборах в США нанесла сокрушительный удар по авторитету ведущих исследователей общественного мнения в стране"

Я бы сказал - показала лживость ведущих исследователей общественного мнения в стране, да и СМИ в целом.

(444) про матрёшку, фуфайку и тельняшку забыл

Порошенко готовится поздравить Трампа

https://pbs.twimg.com/media/CwzuRxuWgAEn8-h.jpg

(445) <Он обещал наладить отношения меджу США и Россией.>

В Британии одного перца выбрали, он обещал, что чуть ли не расцелуется с Путиным, а как выбрали - русофоб русофобом.

https://scontent.fhen1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/s552x414/14980698_1008618052576363_8511418015507012312_n.jpg?oh=5388eb78419fb9c50b24818ecfe24acf&oe=58CE9AA3

(445)Ты главное верь:)

(449) <Порошенко готовится поздравить Трампа >

И с протянутой рукой? :)

Обещать не значит жениться

(444) Уже все есть, вот он компромат: http://politpuzzle.ru/wp-content/uploads/2016/07/trump-750x361.jpg

(447) Речь не о лживости аналитических механизмов, тут дело в том, что сами механизмы начали давать сбой.

(397) "Интересно, как хохлы на победу Трампа среагировали"

99% населения Украины, так же и 99% населения России забудут об этой новости уже завтра.

(423)"а как же там все куплено и 146% выберут Клинтон"
Разрыв шаблона или?

Борис Джонсон
Дональд Трамп
Оба "волосатые" и "светловолосые"...у нас такой есть кто? Жириновский волосы отрастит?

Вот если первый зарубежный визит Трампа будет в Москву и в ходе этого визита он признает Крым российским - тогда я поверю в белопушистость Трампа.

(460) Лучше не надо - с соседней небратской территорией случится массовый конфуз!

(458) Я же пишу - лохи, даже сфальсифицировать не смогли. Все ресурсы за Клинтон. Верхушка обеих партий за Клинтон. Пресса за Клинтон. Администрация президента за Клинтон. Бабки корпораций за Клинтон. Либерасты всего мира за Клинтон. И даже нефтяные монархии за Клинтон. И при этом старушка прос..ла все полимеры!

(462) Зато Путин за Трампа.
http://demotivatorium.ru/sstorage/3/2014/07/18101237709352/demotivatorium_ru_a_ja_dumau_chto_sila_v_putine_53325.jpg

(462) Как вещал Задорнов: "Ну дебилы!!! "

Рыжий, рыжий, конопатый убил бабушку лопатой (с)

(460)исключено, но то что его политика будет более внутренняя, типа "хватит кормить весь мир, нато" стоит ожидать. ибо вся система против него аналогия как СССР разваливался и вся система была против ЕБН.

(462)может там выборы более честные? я лично это признавал и подтвердилось

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p403x403/15036365_1306355082720960_3279016551998566712_n.jpg?oh=f944557e1e3bd230e0fb444aa0bf35be&oe=58891FB7

(467) Процедура в России лучше. У некоторых есть вопросы только к применению

ахаха

https://vk.com/photo-57607828_456239026

(469)процедура :-) у Сталина тоже конституция была самая гуманная в мире.

ой, Эльинье, извини , не хотел задеть, случайно вышло

(466) Система его туда и поставила, с фига ли она против против своего собственного инструмента?

(467) Не смешите мои тапки! Скорее СМИ намеренно искажали реальную картину в пользу бабушки, чтобы убедить электорат "Все голосуют за Клинтон!". Но водопроводчик Джо проголосовал как думал.

(460) Даже если он и поедем в Москву, то вовсе не потому, что такой белый и пушистый, а скорей из корыстных соображений. Думаю он будет на полную катушку использовать свое положение, чтобы "рубить капусту", он же бизнесмен в первую очередь.

+(467)я не говорю что там бело и пушисто. наверняка были фальсификации может и 5% может и 10% нарисовали, но вот больше не осмелились:-)

(474)естественно искажали т.к. все сми работали на бабушку.
и наверно перебощили, согласен что лохи, надо было в др. напровлении работать активнее, в карусельном :-)

(476) А чего стесняться-то?

(462) Сдается мне, что Трамп накопал лазейку в системе выборов и воспользовался ей... Как бы его не объявили колдуном и не сожгли на костре :)

(476) Там это крайне сложно сделать в национальном масштабе ввиду полной децентрализации. Там нет ЦИКа и каждый штат голосует по своим правилам.

(462) А главное хохлы били за Клинтон

(481) Что сказать "Дебилы!!!" :)

(442) в крови трампа обнаружена балалайка

у трампа нашли мельдоний

(479) Лазейка простая и называется "популизм". До него старались особо не играть в эту игру, изображая "борьбу идей" и намек на "интеллектуальность". А он попер вперед, не глядя по сторонам.

(481) били друг друга?

дебилы (с) лавров

(484) у него есть разрешение от не вады

(487) А от Небраски есть?

Начало Майдана в пиндостане положено

https://news.mail.ru/politics/27725995/?frommail=1

В Калифорнии начались акции протеста против победы Трампа

>Не менее 50 протестующих прошли через центр Окленда, выкрикивая лозунги и поджигая мусорные баки

минимайдан

(490) всех на экскурсию в алькатрас, там как раз рядом

(489) надо выслать печенек
иль чего там они едят, пончики штоль?

Где там наш посол? Печеньки закупил надеюсь? Или не подготовился?

(493) Неее, это же не тупые хохлы.
Их печеньками не купишь....
Надо затариваться хот-догами!

(481) Хмурое утро в Габоне настало.
Пламенем зрадным пылала заря.
Пётр Ляксеич, с опухшим ебалом,
с белочкой плакал в углу втихаря ... (с) не знаю кто

(425) хилари ждет тюрьма, если раньше не окочурится

Отменят ли санкции?
Хорошо ли для России, что отменят санкции?
А то, похоже, что импортозамещение превратилось в клинтонозамещение.

(496) На кой ляд она уже кому нужна? Отработанный материал.

(431) билли уже побили. у трампа есть вице.

(498) машина уже запущена, пацаны тоже кушать хотят

(497) а нам что с санкциями, что без, все равно работать не станем

вам смешно...

а старушенции кизда... проипать все полимеры после таких вливаний и собственного презика катающегося с рекламой в ее честь по штатам

больше в нее вкладываться не будут. ее мечтам посидеть в белом доме не сбыться

присоединяюсь к поздравлению нашего президента ;)
https://youtu.be/qEB5So1kT68

(502) Мне кажется, что это уже тут было в какой-то из веток:

Похоже, Билл и Хиллари Клинтон планирует покинуть страну в случае победы Дональда Трампа на этих выборах. Согласно последней информации, Клинтоны перевели 1,8 миллиарда долларов из Фонда Клинтона в  Центральный банк Катара, через JP Morgan Chase & Company.

https://cont.ws/post/410356

(502) Уже сидела там)
Хватит.

(502) +

хилари... а дальше вы знаете

https://cont.ws/uploads/pic/2015/11/Ахеджакова.jpg

(502) там не только старушенции. не помогли никакие ресурсы, ни технологии. у трампа есть полное моральное право и очевидная электоральная поддержка, чтобы эти конюшни изрядно почистить.

(507) Гы-гы-гы... У Вас несколько неправильное представление о возможностях президента в США. Он связан по рукам и ногам своей республиканской командой, Конгрессом и Сенатом. И все политической элитой, которую он щелкнул по носу. Но которая может нанести и хук справа. Его расчистить могут легко, а вот он - сомнительно.

(467) что там честного? 20% проголосовало досрочно за хиллари. одного этого в россии было бы достаточно, чтобы устроить болотную повсеместно. наблюдать за процессом не пусти вообще никого. регистрации нет - каруселить можно безнаказанно.

>у трампа есть полное моральное право и очевидная электоральная поддержка

на электорат там все сцали - 538 выборщиков... ну что это за шапито

я уже больше в конспирологию поверю:

В США объявлен контрпереворот против Хиллари

Сотрудники госслужб и разведки поставили целью не допустить криминальную семью Клинтон в Белый дом

Настоящая война разворачивается сейчас внутри американских элит. Решение главы ФБР Джеймса Коми возобновить расследование против Хиллари Клинтон за несколько дней до начала президентских выборов всколыхнуло не только рядовых американцев, но и самые высокие властные круги. Накануне бывший сотрудник американских спецслужб, известный писатель и политолог Стив Печеник, выступил с сенсационным заявлением. Против заговора Клинтонов по захвату власти готовится контрзаговор - американских патриотов.

"Хиллари и Билл Клинтоны вместе со своими помощниками начали гражданский переворот, - начал свою речь Печеник. - В противоположность обычному способу переворотов, когда используются военные, которые приходят и захватывают Белый дом и важнейшие коммуникационные центры, этот переворот осуществляется тихо и эффективно двумя способами: коррумпированием и вовлечением в преступную деятельность. Клинтоны делают это с сотрудниками Белого дома, судьями, ЦРУ, ФБР, нашим генеральным прокурором Лореттой Линч и директором ФБР Джеймсом Коми.

Таким образом, они собирали вокруг себя тесно связанную организацию подельников. Однако, чтобы остановить этот переворот, мы, сотрудники спецслужб и другие специалисты, создали неформальную группу. С их разрешения я заявляю, что мы начинаем контрпереворот с помощью Джулиана Ассанжа и WikiLeaks. Когда Коми возобновил расследование в отношении Хиллари Клинтон и вскрыл данные о письмах, связанных с делом Энтони Уинера, было важно не само расследование, а то, что это был сигнал всем вовлеченным в контрпереворот сказать администрации: мы все знаем о вас, более того, мы не дадим вам сделать Хиллари президентом США. И в то же время уличим и предъявим официальные обвинения президенту Соединенных Штатов, Лоретте Линч и многим другим, вовлеченным в сокрытие массовой коррупции в Фонде Клинтона".

По словам Печника, в контрперевороте помимо ФБР и ЦРУ участвуют еще 15 различных структур, сотрудникам которых"осточертело видеть всю эту коррупцию в Белом доме, Министерстве юстиции и спецслужбах". Печеник уточнил, что в ходе этого контрпереворота"мы не собираемся никого убивать, мы не хотим причинить никому вреда, у нас нет оружия. Но мы являемся частью американского общества, и мы не допустим, чтобы Клинтоны получили власть, которой они не заслуживают". Одновременно он уточнил, что организаторы проследят за тем, чтобы Обама покинул свой пост спокойно. Будущее США, по словам Печеника, они видят в новой Американской Республике и назвал задуманное "новой американской революцией".

По сути, это гражданская война, которая уже идет в Соединенных Штатах. Просто сейчас, чтобы нанести противнику смертельные раны, необязательно рубить саблей или стрелять из пушки, как это было в ходе прошлой гражданской войны в США. Сегодня достаточно просто обнародовать или, наоборот, скрыть информацию - и ваш враг повержен.

Стив Печеник - крайне авторитетный в американском обществе эксперт. У него несколько образований, он окончил Гарвард и Массачусетский институт. В середине 1970-х он начал работу в Госдепартаменте США под началом Генри Киссинджера и очень быстро стал одним из лучших в стране и в мире специалистов по терроризму. Будучи психиатром по одной из специальностей, Печеник как никто понимает логику и слабости преступников, что сделало его незаменимым советником на переговорах с террористами и сложнейших международных переговорах.

Так, например, он участвовал в заключении мирного договора между Египтом и Израилем в Кэмп-Дэвиде. Кроме того, он курировал наблюдение за психическим состоянием сотрудников спецслужб. Отойдя от дел, Печеник стал писать учебники и статьи по психиатрии, а также художественные книги.

Вся эта длинная биографическая справка приведена для того, чтобы было понятно воодушевление американских патриотов после заявления Печеника. Это не какой-нибудь конспиролог-маргинал, который может говорить все, что душе угодно, - Печенику верят, его слушают. На данный момент видео с заявлением собрало более двух миллионов просмотров, а персональный сайт Печеника обрушился от наплыва посетителей.

До выборов президента в США остаются считаные дни. Масштаб разразившихся вокруг семьи Клинтон скандалов достиг пика, и спасти рейтинг Хиллари, похоже, не способно уже ничто. В случае, если истеблишмент не прислушается к американскому обществу и насильно протолкнет Клинтон в президенты, похоже, в Штатах скрытая гражданская война может перерасти в полноценную.

А вы заметили какой минимальный отрыв по голосам избирателей?
Выборщики перевес большой, а по избирателям вообще мизерный.

Трамп 58 694 422 чел.
Клинтон 58 544 574 чел.

(489) Кто не скачет тот Трампон!

(508) когда наш пришел, тоже мог не очень много и связан был по рукам и ногам командой. однако справился. думаю, этот рыжий тоже не промах.

Осторожно, УКРОСМИ!

Еврооблигации Украины стремительно дешевеют из-за победы Трампа
Еврооблигаций Украины в среду утром стремительно теряют стоимость на сообщении о победе в президентской гонке в США республиканца Дональда Трампа.
Об этом пишет " Интерфакс-Украина " со ссылкой на Bloomberg.
По данным агентства, в отрицательной динамике лидируют суверенные еврооблигации с погашением в сентябре 2023: их стоимость до 10:50 апреле упала на 2,65 процентных пункта - до 95,35% номинала...

http://www.epravda.com.ua/news/2016/11/9/610595/

Таперича мировой финансовый рынок рухнет )))))))

Шарли в тему

(513) Точно, в Америке ведь всё также как в России!

(511) Во-первых, точность цифр вызывает сомнения. Где-то читал сегодня, что речь идет о разнице примерно в 1 млн в пользу Трампа. И эти цифры еще будут уточняться вплоть до момента окончательного подсчета, утверждения и публикации результатов.
Во-вторых, американская система такова, что допускает возможность того, что на выборах побеждает кандидат, набравший меьшеее количество голосов избирателей. Пример: выборов Дж.Буш мл. - Альберт Гор. Народ голосовал за Гора, а президентом стал Буш.

(513) Вы не поняли о чем я вел речь. У них ДРУГАЯ политическая система, где вес президента не решающий. Обамка восемь лет хотел закрыть Гуантанано, но Конгресс положил болт на его желание (и предвыборное обещание). И так по все остальным вопросам. Хорошо загорелый так и не назначил в Верховный суд своего человека. У Трампа есть возможность протащить нужного.

(514) Это шо ж, тепер крэдытив не дадуть?

(492) Гамбургеры они там жрут, гамбургеры...

Будет своевольничать, пристрелят, как Кеннеди или гейт какой-нить замутят

(518) я все прекрасно понял. у нас тоже была другая политическая система, когда на центральную власть было вообще нас рать. однако умный вова потихоньку всех построил и посадил на план. рыжий доня тоже что-нибудь придумает. я верю, он сможет!

(522) +1

(522) Путин отсыпал плана Трампу?

как то неожидано

как пиндосы масонов  подвинули - у них учиться

(526) насмешил

(522) Вы таки совсем ни фига не поняли. Вован пришел на должность президента, которому по закону прав столько отвалили, как какому-нибудь монарху из залива. Только алкаш этими правами никак не пользовался. Ему оставалось только построить всех. Причем опирался он на победившую партию/профсоюз в виде ЕР.

У Трампа другая система принципиально. У него гиря на ногах в виде Конгресса. И без него он сможет только в носу ковырятся в своем Белом доме. И хрен он чего сделает с этим. Прежние президенты опирались на партийные фракции в Конгрессе. Но Трамп это сможет сделать только когда начнет петь под дудку боссов республиканской партии.

(522) партия единая америка созданная два дня назад и неимеющая никакой политической платформы неожиданно заняла 80% конгресса?

(528) в 99-00 дума чуть менее чем полностью состояла из КПРФ и лдпр

Это же праздник какой-то! Куплю себе пол-кило хорошего сыра, отмечу победу демократии.

(530) КПРФ - 113 мест, Единство - 73, Отечество-Вся Россия - 66. Ну и по мелочам яблоки всякие.

(528) вы мне зачем сейчас эти сказки рассказываете? эта "другая система принципиально" Рузвельту никак не мешала.

(533) Рузвельт на кукане всех вертел

(528) Да, презик у них никто. Он даже войну не может никому объявить. А вот конгрес может, и не спросит даже презика.

(514) Какой еще нафик рейтинг? Какие еще облигации Украины?
У них уже давно дефолт - де-факто, они не выплачивают России долг по евро-облигациям.

(531) а я столько не выпью

(535) наш тоже не может, да и кому нужно теперь это объявление?

(538) В отличие от нашего, пендосскому за это легко устроят импичмент при желании.

(524) нет, вова свой план не отдаст, да он и не подойдет. пусть доня свой выращивает. главное, чтобы на вовин не посягал.

(539) все эти прекрасные рассказы я слышал четверть века назад. только где теперь, например, саддам, и много ли усилий потребовалось, чтобы конгресс принял правильное решение?

Через три дня Трамп перестанет жечь напалмом и превратится в правильного президента ЮСА, прекрасно осознавая свое место.
Туда не попадают люди, которые не умеют понимать свое место.

(528) Джин, тебе сегодня лучше помолчать... Ты всю неделю пел, что назначили Клинтон, а оно вона как

(517) Я подумал во время обеда, и понял, зачем нужна такая заковыристая система подсчета голосов, как в США.

Её смысл - свести к минимуму возможность злоупотребления властью административным ресурсом.

Пример:
Прямое голосование:
Предположим, в РФ власть, благодаря административному ресурсу, сумела обеспечить в Чечне явку населения в 90% при 90% голосования за власть. Реально достичь? Реально - кто там знает, что происходит в этой Чечне. Там же "все обожают власть". Главное ведь - Москва, Питер и вообще Россия.

Однако, при прямом голосовании голоса "за власть", добытые в одном таком региончике легко перебарывают результаты выборов в мегаполисах!

Цифры:
Пусть число голосующих в РФ 100 000 000 человек. И них в Москве 10 000 000, в Питере 4 000 000, в Чечне 1 000 000. Пусть явка в Москве и Питере была 30%, причем 45% проголосовало за власть, а 55% за претендента. Что было бы без Чечни? За власть подано 14 000 000 * 0.3 * 0.45 = 1 890 000 голосов, а за претендента 14 000 000 * 0,3 * 0,55 = 2 310 000 голосов. Победа оппозиции с перевесом в 420 000 голосов.

Подключаем "никому не интересную Чечню". За власть 1 000 000 * 0,9 * 0,9 = 810 000 голосов, за оппонента 1 000 000 * 0,9 * 0,1 = 90 000.

Вуаля! Теперь уверенно побеждает власть с перевесом в 300 000 голосов.

А при "системе выборщиков", как в США, число "выборщиков" пропорционально населению штатов. Пусть от Москвы будет 10 000 000 / 100 000 000 * 100 = 10 выборщиков, от Питера тогда 4 выборщика, от Чечни 1 выборщик.

Получается, что на выборах победит оппозиция, у нее будет 14 голосов, против 1 голоса у власти.

Итак, система выборщиков не позволяет власти использовать на полную катушку "свои" регионы, где у власти все схвачено и можно нарисовать без опаски любую цифру. Своего рода ограничитель ущерба.

(543) А ты не затыкай, кому чего говорить.

(541) А причем тут Садам?

(544) А где еще такая прогрессивная система используется еще?

(544) 100000000 - 10000000 - 4000000 - 1000000 = 85000000.

Как будут распределяться голоса остальных избирателей? Или замкадышей, как обычно, не спросят?

(547) нигде, поскольку в остальных местах должен победить нужный человек - без риска, ну или придется майдан мутить

(544) "Итак, система"

Вот на это "итак" можно плевать сверху. Ты манипулируешь цифрами. Что если так, что если эдак.

Система выборов в США такая, чтобы народ процесс был управляемым вот и все. Народу не доверяют выбор президента, за них это делают специальные люди.

(550) Может сначала почитаешь и посчитаешь?

(544) Хрень полная.

С какого хрена голоса в разных районах должны иметь разный вес? Это прямая дискриминация прав граждан.
А что кто там за кого сагитировал более умело, так на то и демократия.
Самая справедливая как раз система один человек - один голос. Если за тебя проголосвала большая часть страны, значит победил

(550) ?! Какие такие специальные люди?

(548) я же написал:  "при прямом голосовании голоса "за власть", добытые в одном таком региончике легко перебарывают результаты выборов в мегаполисах!"

Привел пример, где голоса одной Чечни перебарывают совокупные результаты  голосов двух самых больших городов. Где при этом даже не надо никак мутить с голосованием.

(551) я и почитал и прочитал

+(542) И будет дудеть в ту же дуду, куда дудел темнокожий Барака

(552) Голоса в разных регионах имеют равный вес при системе выборщиков.

(544) Т.е. по сути система сглаживает явку и приписывает голоса не пришедших на выборы тем, за кого проголосовали пришедшие, так? И почему это лучше и демократичнее?

(550) там все гораздо банальнее - союз государств, гда каждое государство имеет свой вес на выборах, и каждое государство делегирует выборщиков для назначения главы союза.
в России была подобная система депутатов от сословий на Земских соборах

(552) Потому что есть интересы крупных штатов и интересы мелких штатов. Крупные не должны давить мелких. Для этого у мелких больше "вес" голоса.

(552) кол-во голосов пропорционально так или иначе населения

(554) Ты все цифры высосал из пальца, сманипулировал.
Про остальных граждан страны забыл?

Если Чечне наберут 100% голосов, то остальное население России своими голосами разбавит их голоса, как каплю в море

(544) "Итак, система выборщиков не позволяет власти использовать на полную катушку"

ага
допустим в России - данная система выборщиков
власть делает упор на ТВ . И на обычные радиостанции , которые вещают через радиоточки.
на голосование в каждом регионе приходят в основном пенсионеры.
И в каждом регионе с перевесом 55% или больше побеждает нужный выборщик.
Итог : по всей России все выборщики - те кого рекламировали по ТВ

В итоге либералы снова ноют "ах , какая плохая система выборщиков. Нам бы другую систему. Нам бы прямое голосование"

(558) непришедшим все равно. У нас за них голосует ЦИК, у них приписывается большинству...

(561) Нет. Оно пропорционально количестве представителей в Конгрессе. И если в Палату представителей количество пропорционально количеству отправляется, то в Сенат по два представителя от каждого штата.

(558) Система предохраняет от злоупотребления административным ресурсом, особенно в "провинциальных", непрозрачных частях страны. Или , скажем по другому, если какой то очак заражен очень сильно, то вред от этой заразы ограничен, а не интоксицирует весь организм.

(562) помимо чечни есть еще масса других мелких регионов, где можно централизованно "проголосовать".

вообще думаю выборщики это просто исторически сложившийся институт. Хоть постоянно твердят о том, что голос народа и т.п. , но так или иначе народ и его интересы должен кто-то представлять. И представляют в данном вопросе эти выборщики. Тут бы еще проследить откуда эти делегаты на голосование возникли., тогда бы и стало понятно в чем суть.
Говорить же что система так сконструирова достаточно странно, потому что она существует уже давно и будь в ней большая проблема то была бы отформатирована.

(563) Это трудно: обеспечить себе победу в каждом регионе. Если ты сделал - ты победитель по праву ))
Притом, в центральных регионах и контроля больше. А на периферии можно творит что хочу.

(568) Получается, что в США не просходит закостеневания власти ИМЕННО благодаря такой системе, с выборщиками. Иначе у предендентов не было бы шансов.

(553) Выборщики

(557) Нет. В разных штата вес голоса граждан разный.
А есть еще такая херня как "супер-выборщики", у которых коэффициент голоса больше чем у других выборщиков

(558) Почему-почему... Так сделано в светоче демократии. Поэтому это и демократичнее.

(554) То есть диванные оппозиционеры в столицах не желают даже дойти до участков, чтобы хоть как-то помочь своим кандидатам? Кто голосует - тот и формирует власть. Кто не голосует - подчиняется. Вроде как просто и логично. И не надо что-то придумывать.

(566) Хватит уже манипулировать и называть регионы, которые не голосуют за либеральную дрянь "непрозрачными" и т.д.
Конкретно, какие плюсы у системы? Пока ты описал, что высокая явка в Чечне будет нейтрализована явкой в крупных городах, которая низкая, но из-за системы выборщиков она не будет влиять (т.к. выборщики в любом случае голосуют все). Т.е. как я написал - приписываем голоса тех, кто не пришел, тем кто пришел и проголосовал (я считаю, что это не правильно). Что еще?

(568) Исторически. Исходя из того, что США были конфедерацией. С тех времен повелось, что президента выбирают не люди, а штаты.

Но выборщики фигуры чисто номинальные. Это просто список от партии. И голосуют по сути за этот список. Кто в нем - до лампочки.

(573) В той схеме, что я нарисовал, власти даже нет смысла пачкаться и "приписывать" что то в двух центральных городах. Там всё будет подсчитано чики-пуки, чистенько, под надзором камер и наблюдателей.

(573) Плюсы я уже подробно объяснил. Зачем повторять? Примитивный механизм делает бессмысленным существование таких "чечней", где свои люди прикормлены и где можно нарисовать любую цифру.

(576) маленьких, никому не интересных, куда и редкий журналист поедет...

(569) ты хоть раз на избирательном участке был ?
я например был
наблюдателем
Сделать контроль по всей России и подсчет "сколько проголосовали" - реально.
Достаточно чтобы партия которая это всё хочет организовать проплатила бы работу одного  , а лучше двух наблюдателей на каждый участок. И те наблюдают. И данные видят. И в центр могут данные отправить. А в центре можно сложить все эти данные и получить свои данные помимо центризберкома.
разветвленная сеть прт ячеек есть только у коммунистов.
Просто с этим никто не заморачивается , т.к проверить реальность данных можно и проще - с помощью экзит-полов.

(578) Да, конечно. Но для этого нужен контроль, работа и т.п. А если используем "систему выборщиков" - то последствия от проблемы минимизируются чисто механически.

Что то вроде небольшого, но эффективного тормоза.

(570) у них все таки федерализм и необходимо что бы голос каждого штата различался. Сами выборщики это исторический институт. Сейчас они на пути уже к прямому голосованию, но так или иначе с тем же элементом когда штаты видны и слышны.
Например у нас этого нет, т.е. действительно не понятно, какие и где голоса возникают.

(569) "Это трудно: обеспечить себе победу в каждом регионе. Если ты сделал - ты победитель по праву )) "

ваши слова - проявление карго-культа в чистом виде.
У "белых людей" есть определенные правила - надо их перенять.
и даже адекватного обоснования нет , есть только псевдолиберальные заклинания "ты победитель по праву " ( дико нелогичный лозунг ).


Попробуй быть логичным  , но без эмоций
без "прикормленной Чечни" , без "можно нарисовать любую цифру"
попробуй мыслить логично

ну нарисова понятная и логчиная схема искажения выборов.
Я не очень понимаю, что не понятного в этом примере.
Просто дальше она увязывается с выборщиками, а это уже не совсем то.

(580) а зачем им нужна "прямая" система?

Вероятность того, что по прямым выборам победил бы другой кандидат - она есть, но небольшая. Сколько раз такого было за историю США? Немного. Да и последствия от такой "ошибки" в общем то не сильно глобальные, в историческом мастшабе. Ну победил бы один раз республиканец вместо демократов, ничего критичного.
Зато сама СИСТЕМА с голосованием "выборщиков" получается выдает более "чистые" результаты, настоящие, достоверные. Так как, получается, нет никакого смысла их грязнить.

(581) "ваши слова - проявление карго-культа в чистом виде. У "белых людей" есть определенные правила - надо их перенять"

Слушай, а не пошел бы ты, а? Я всего лишь пробую думать и делать математическую модель.

ведь действительно, чем ниже явка и чем ближе голоса, тем существеннее эффект от рычагов воздействия. Т.е. при высокой явке и сильном перевесе итоги поменять технически сложнее.

(583) а на описание в (563) что ответишь?

(583) откуда я знаю, просто зашел после этого на википедию и почитал про выборщиков. Пишут, что они хотят изменить правила отдачи голоса. Суть правила не понял, но оно зависит от большинства голосов в стране, а уже не в штате.

(536) <У них уже давно дефолт - де-факто, они не выплачивают России долг по евро-облигациям.>
А мужики-то не знают )))) Читал вчера про одного укропа "финансового аналитега", он говорит, что посоветовал своим польским друзьям-коллегам прикупить укробумаги с выплатой 2020, теперь даже не знает как с этими товарищами объясняться! ((((

(583) 4 раза. Три в древности, а самый свежий Буш против Гора.

все от доходности зависит. А потом ,часть советов вообще появляется когда надо актив скинуть. Вот перед 2008 годом очень много писали про хорошую доходность прибалтийской недвижимости. Так она первая в пол улетела.

(588) Народ свято верит в Великих укро копателей черного моря :)

(590) Тут про бакс тоже писали, скупайте, щас вырастит :)

(592) Ну так почти не обманули,вырос же чутка:)

(589) в википедии написано про 157 случаев

(586) "И в каждом регионе с перевесом 55% или больше побеждает нужный выборщик.
Итог : по всей России все выборщики - те кого рекламировали по ТВ.
В итоге либералы снова ноют "ах , какая плохая система выборщиков. Нам бы другую систему. Нам бы прямое голосование""

А что бы "либералам" в твоем примере дало прямое голосование? Власть так же победила бы "с перевесом 55%" и при прямом.

(575) Опять какие-то приписывания из головы?

Я согласен (573).
Если кто не пришел на выборы - это его проблема, значит он не хочет влиять на власть в своей стране, ему пофиг. А раз пофик то пусть помалкивает.
Опозиционеры должны получить поддержку на большей территории страны, а не только в центральном районе Москвы или на рублевке, где максимальное сборище олигархов и либерастов.

А все вот эти 99% в Чечне - это зависть, что кто-то не захотел получить эти голоса

(594) там про другие случаи пишут ) есть ситуации когда имела защищенный секс и родила, а есть ситуации когда тоже самое без секса.
Там пишут о том, что большинство людей голосовало за другого кандидата. Т.е. при прямых выборах был бы другой человек.

(589) 3 или 4 раза - это немного. Опять же, цена ошибки небольшая. Такой расклад возникает, по-факту, когда разница между кандидатами весьма небольшая, например 51% у одного, и 49% у другого. А в таком случае можно любого ставить ))

(584) " делать математическую модель"

а зачем нужна твоя модель ?
защититься от вбросов ? Именно вбросов нет.
защититься от некоторого количества людей , которым глава республики сказал "я рекомендую этого кандидата" и они проголосовали ? а почему мы должны защищаться от мнения этих людей , они же граждане России.

Если твоя модель - для стабильности России , чтобы кандидат стремился набрать большинство своих сторонников в каждом регионе - то эта модель недостаточно точно сформулирована.
и у твоей модели слабая мотивация : у людей есть "право избирать" и твоя система нарушает их права , т.к. в твоей модели избирает не отдельный избиратель , а выборщик.

ты не обижайся , но когда ты увидел что то интересное и необычное и примериваешь это на российские реалии , и только потом начинаешь обосновывать - это и есть карго-культ.

(576) Этот "примитивный механизм" искажает результаты волеизъявления народа (пример уже выше был, что большинство проголосовало за одного, а президентом стал другой). Плюсов ты никаких не описал, только какую-то виртуальную возможность избежать виртуальных приписок. Ты реально не понимаешь, что в Чечне другой менталитет и что там реально 100% населения идет на выборы? Еще и оскорбляешь регионы постоянно, не красиво.

(599) бога тоже нет. Ну, как и вбросов.

(594) Ага. С учетом того, что Трамп 45-й президент, то вики не врет :)

"А если используем "систему выборщиков""

система выборщиков - это право голосовать у выборщиков.
система прямого голосования - право голосовать у каждого человека.
В списке прав человека нет "прав выборщика" и есть "право человека избирать и быть избранным"

(595) Власть так же победила бы "с перевесом 55%" и при прямом

Т.е. с помощью махинайций с выборщиками ты хочешь, чтобы победили те, кто набрал меньше?
Некоторые штаты уже хотят забить на выборщиков. Собирается коалиция штатов, которая обязуется голосовать за глобального победителя. Когда голоса этих штатов перевалят за 270 выборщики станут не нужны. Сейчас их 165 на очереди еще 26

(602) вроде бы очевидно, что на одних выборах может быть несколько "недобросовестных" выборщиков. В вики, кстати, все случаи перечислены

отлично , а кто на бал к президенту поедет ? Весь народ от штата? Воспринимайте это просто как делегата который передает волю народа.

(599) Я увидел преимущество системы. Чисто механическое. Попытался его объяснить цифрами. Будет это когда либо применено на российские реалии - не знаю. Названия городов в моем примере можешь поставить любые, хоть Антананариву. Математика при этом останется математикой.

(600) Он может исказить "волеизъявление", но редко и несущественно. Зато плюсы уже показал. Да, это возможность избежать приписок, и это немало! Это очень много.

Всё, надо проект доделывать. Извините, закругляюсь.

(607) Приписать становится еще легче. Приписав допустим в одном регионе 10% ты получаешь все 100% этого региона.

(609) <Приписать становится еще легче>

А с учетом того, что не во все штаты еще и наблюдателей пущают, так легче вдвойне.

Эй эй, помедленнее пишите.
Отвлекся поработать а тут уже настрочили почти 200 постов!

(606) Нахрен не нужен этот делегат

(609) Мало того. Это каких-то  500 человек. С ними можно тупо договорится, запугать и т.д и будет тебе нужный результат. А попробуй договорится и запугать 140 млн.человек, только уговорить.

(609) а я нашел ошибку в вашем высказывании))