Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Составьте компанию на концерте в понедельник [прошло]
🠗 (Волшебник 08.02.2017 11:08)
0 Любопытная
 
03.02.17
22:11
Всем привет.
Внезапно образовались 2 билета на органный концерт в московский дом музыки на 06.02.2017 (т.е. в ближайший понедельник)
Я пойду точно, остаётся один лишний билет.
Если вдруг (хотя надежды конечно мало) у кого-то возникнет желание, пишите сюда или в почту в личке :)
Ссылка на афишу
http://www.mmdm.ru/ru/events/paolo-baccianella-organnyy-koncert-best
1 Asmody
 
03.02.17
23:06
Вот блин, и ни одного желающего!
Мне б такое предложили 20 лет назад. Я б прям в своей косухе с цепями и пришел бы!
2 Юрий Лазаренко
 
03.02.17
23:08
(0) По понедельникам у всех спортзал )
3 Любопытная
 
03.02.17
23:09
(1) А теперь что? Косуха тяжела?
4 RoRu
 
03.02.17
23:09
бесплатно, или можно попросить с тебя доплату )))
5 Asmody
 
03.02.17
23:10
(3) А теперь якоря похлеще косух
6 Любопытная
 
03.02.17
23:11
(2) новую жизнь лучше начинать со вторника - народу в залах меньше)
(4) не надо хамить, я никого не заставляю
7 Asmody
 
03.02.17
23:11
(4) одинесник-альфонс?!
8 Любопытная
 
03.02.17
23:14
В Красноярске ходила в органный зал на концерт. Выступали два товарища, один точно был англичанин, второй тоже европеец, но не вспомню откуда. Орган и саксофон. Это было чудесно, я вам скажу.
Здесь обещают орган и джаз. Должно быть тоже увлекательно.
9 Asmody
 
03.02.17
23:25
(8) <тут десяток смайликов thumbs up>
10 Torquader
 
03.02.17
23:25
Во Львове, помнится, я чуть не уснул на органном концерте - теперь даже и не знаю, стоит ли вообще на них ходить, чтобы не позорится.
11 Любопытная
 
03.02.17
23:32
(10) Тут всё как всегда зависит от исполнителя, а не от инструмента или даже музыки. После первого посещения мы так вдохновились, что уговорили родню сходить с нами на другой концерт, играл какой-то выдающийся органист, уже и не вспомню как зовут. Это было не ужасно, но мне очень хотелось сбежать, не смотря на грозу и ливень за окном)
Так что тут сложно угадать, понравится или нет.
Англичанин играл какие-то народные мелодии, переложенные на орган, и я слышала шум моря в этой музыке и мне очень представлялась Англия. Это было настоящее волшебство.
Может быть в этот раз тоже будет что-то волшебное
12 Torquader
 
03.02.17
23:37
(11) Волшебное - это когда на метле летают, а в музыке - просто набор звуков - конечно - кому-то и удары отбойного молотка радость доставляют.
13 Любопытная
 
03.02.17
23:45
(12) Просто мы по-разному её (музыку) воспринимаем.
14 Любопытная
 
03.02.17
23:46
Набор звуков может вызвать бурю эмоций, а может не тронуть совсем. Это очень индивидуально)
15 Torquader
 
03.02.17
23:48
(14) Вот с этим утверждением я спорить не буду точно.
16 Torquader
 
03.02.17
23:50
(13) Воспринимают почти все звери (в том числе и люди) музыку достаточно одинаково, так как ужи у них устроены по одному и тому же принципу, только вот дальнейшая обработка в мозге идёт немного по разным алгоритмам.
Ну и плюс не стоит забывать про резонанс, как например, десять герц для кур.
17 Любопытная
 
03.02.17
23:53
Азазель это тоже вы?
18 Torquader
 
03.02.17
23:53
(17) Нет, конечно, вы что ???
19 Любопытная
 
03.02.17
23:56
(18) похоже очень.
Тоже любитель по рассуждать на тему правильности употребления тех или иных слов в разговорной речи.
Ужи, к слову, у всех одинаковы. Это безногие ящерицы.
20 Torquader
 
03.02.17
23:58
(19) Я вас чем-то обидел ?
21 Любопытная
 
03.02.17
23:59
(20) нет. Я давно уже не обижаюсь на интернет.
22 Torquader
 
04.02.17
00:00
(21) Я тоже на интернет не обижаюсь.
23 Torquader
 
04.02.17
00:02
Просто, я, например, иногда слушаю земную музыку на скорости 120% - так она получается мне ближе.
В случае концерта такой фокус не пройдёт.

Там мужик на фотографии замечательный, и играть он тоже должен очень хорошо - в дом музыки плохих не берут. Просто, для того-то исполнение музыки - это событие, а кому-то - это фон для того, чтобы засыпать.
24 jsmith82
 
04.02.17
00:06
На ютубе же можно послушать..
25 Torquader
 
04.02.17
00:08
(24) Для того, чтобы послушать орган, нужно иметь хорошую акустическую систему и соответствующее помещение - конечно, в советские времена концерты органной музыки по радио передавали на коротких волнах, где расстояние между станциями было менее 10 килогерц.
26 Любопытная
 
04.02.17
00:09
Елки-палуи, я тоже чаще всего слушаю музыку из подборки "за рулём", которую мне выдаёт Яндекс.радио. И это фон для того, чтобы до работы доехать или на работе шум опенспейса не слышать. Это хороший фон, он мне нравится, я даже головой в такт покачаю. И полы в квартире мыть я тоже буду под фон, а не под орган, уж точно. Это музыкальные обои, как говорил один мой знакомый.
А тут не обои, а картина. Произведение искусства.
27 Torquader
 
04.02.17
00:12
(26) Я прекрасно это понимаю.
Просто, вкушать произведения искусства должен подготовленный слушатель, который верит в то, что без этого жить нельзя.
Остальным же, mp3 с битрейдом в 128 вполне хватит.
28 Любопытная
 
04.02.17
00:12
Конечно у каждого свой вкус и кто-то не поймёт, кому-то неинтересно, а кому-то некогда)
Я просто предлагаю возможность :)
29 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:15
(25) Как бы сказать неужто можно отличить от хорошей записи в хороших наушниках? Да конечно от вращения/мотания головой звук не меняется как "в зале".

(27) Все эти "подготовленные слушатели" примерно как любители "теплого лампового звука" - легкая форма нейропсихологического заболевания
30 Torquader
 
04.02.17
00:16
(28) Возможность там итак есть - на сайте билет стоит 5 т.р. - то есть это очень доступно.
31 Torquader
 
04.02.17
00:16
(29) Я например, даже звук динамика в метро могу ощущать кожей, когда в такт ему трясётся поверхность сумки - так что никакие наушники такого ощущения не дадут.
32 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:18
(31) Просто никто как то не думал записывать "трясения сумки", как и воспроизводить их потом...

Ибо науя?
33 Любопытная
 
04.02.17
00:19
(27) Не знаю. Я не считаю себя подготовленным слушателем.
Пыталась вот сейчас вспомнить как зовут пианиста, на концерт которого ходила ещё в Чите... Фамилию не помню. А руки помню) Бетховена играл и было это просто обалденно)
34 Torquader
 
04.02.17
00:19
(32) Да земляне вообще идут по простому пути, если чего-то не получается, то проще сделать вид, что этого нет.
35 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:21
(34) А какой смысл переживать от того что не получается? Не лучше ли на чем то другом сосредоточиться что "получается"?

И самое главное то, с чего взяли что "не получается", а не просто "почти никому не надо"?
36 Любопытная
 
04.02.17
00:21
(30) ничего себе доступно. Билеты на концерт в Большом театре 2.5 стоили в ноябре.
37 Torquader
 
04.02.17
00:22
(33) Я просто попытался представить, как это выглядит - всё вполне хорошо, только вот, боюсь что радости не доставит.
38 Любопытная
 
04.02.17
00:24
(37) Вдруг кому-то другому доставит?)
39 Torquader
 
04.02.17
00:24
(36) Ну так не 100 т.р., как на концерт с участием Нетребко.
40 Torquader
 
04.02.17
00:25
(38) Я так понимаю, что вся проблема сейчас и есть в том, что нужно найти того, кому это доставит удовольствие.
41 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:25
Меня в декабре вытащили на джазовый концерт (ибо там сестра друга пела). Ну да неплохо... но сам бы не пошел ибо затраты времени относительно удовольствия не катят.

В смысле это убитое время (на дороги и прочие сборы и антракты с разогревом их, но потом как разогрелись их на бис вызывали да в конце) можно потратить лично мне намного продуктивнее, с небольшой совсем потерей в качестве именно прослушивания данного концерта.
42 Torquader
 
04.02.17
00:26
Мне, например, чтобы пойти на концерт, нужно стричься, бриться и готовится, а это дополнительные затраты времени - потом, нужно не опоздать, что в моём случае - нонсенс.
43 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:27
(42) дык
44 Torquader
 
04.02.17
00:29
И ещё, самое главное, почему я не люблю ходить в кино - нельзя поставить на паузу.
45 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:30
ыыы и сходить покурить (сорри сча уже попарить) ну или привычно "выразить эмоции" - не поймутс
46 Любопытная
 
04.02.17
00:31
(40) Ну, я не могу говорить, что для меня это проблема. Билет пропадает, жалко. У меня нет в Москве друзей/знакомых, кому я могу предложить этот поход. Поэтому ветка здесь) без особой надежды, но всё-таки.
47 jsmith82
 
04.02.17
00:32
Я вот кроме Баха даже и не знаю органных композиторов
48 Любопытная
 
04.02.17
00:32
Я то пойду в любом случае) просто продать лишний билет, как это получилось с планитарием, явно не выйдет)
49 Torquader
 
04.02.17
00:34
(48) Вот как раз в планетарий я бы сходил - там точно потом не скажешь, что время потрачено было зря.
50 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:34
51 Любопытная
 
04.02.17
00:35
(47) во времена Баха все композиторы писали для органов. Это было самое прибыльное дело среди музыкантов в то время, как я понимаю)
Но для органа можно переложить, по-моему, практически что угодно) в конце концов, это же клавишный инструмент)
52 Torquader
 
04.02.17
00:35
(50) Ну это уже со всем для тех, кто потерялся в жизни.
53 Любопытная
 
04.02.17
00:36
(49) В планетарии круто! Надо на фильм про чёрные дыры сходить.
54 Torquader
 
04.02.17
00:36
(51) Это духовой инструмент с очень большим диапазоном, так что на нём можно исполнить очень много чего, просто, там есть проблема с минимальной длительностью звука.
55 Asmody
 
04.02.17
00:36
(24) Орган не переводится в цифру. Диаппазона не хватает. Там есть обертоны в инфразвуке, их не воспроизвести никакими наушниками.
56 Torquader
 
04.02.17
00:37
(53) Я физик, я итак знаю, про чёрные дыры, и то, как их реально наблюдают. Всё-таки, даже помогал датчики для кафедры космических лучей МГУ делать.
57 Torquader
 
04.02.17
00:38
(55) С дискретом 192 Кгц вполне переводится, и активной цифровой мембраной воспроизводится - только вот - люди такого не понимают.
58 Любопытная
 
04.02.17
00:38
(50) У меня два запасных варианта - девочка на работе в понедельник и встреча в клубе английского в хардрок кафе в воскресенье))
Ну или просто схожу одна, это не так и страшно)
59 Любопытная
 
04.02.17
00:39
(56) не скучно всё на свете знать?)
60 Torquader
 
04.02.17
00:40
(58) Вот - с этого и нужно было начинать - реальных людей на концерт проще пригласить, чем форумных троллей.
61 Torquader
 
04.02.17
00:40
(59) Проблема в том, что чем больше знаешь - тем ещё больше не знаешь.
62 Torquader
 
04.02.17
00:42
Просто, седьмого февраля будет пол-года как умерла моя любимая жена - и я физически не могу идти на какой-то концерт накануне этого события.
63 Любопытная
 
04.02.17
00:42
(60) реальные люди с большой вероятностью откажутся. Люди ведь строят планы, всё по расписанию. А тут я со своим концертом)
64 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:44
(61) Блин помню картинку с расширяемыми окружностями и иголочкой "вклада ученого"
65 Torquader
 
04.02.17
00:44
(63) Заранее, нужно готовить людей заранее.
Планы все строят, только не все понимают, что это бессмысленно - рано или поздно планам не суждено будет сбыться.
66 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:44
(64)+ Но сча не смог найти ((
67 Любопытная
 
04.02.17
00:45
(61) Это проблема, да. Когда знаний в голове мало, то вроде и понимаешь, что их мало, но вроде и не страшно. А когда знаешь уже много и понимаешь, что не знаешь ещё больше... Это конечно тяжко.
Хорошо быть просто любопытной :)
68 Torquader
 
04.02.17
00:45
(67) Главное - не перестараться, чтобы не было как в известной поговорке.
69 Asmody
 
04.02.17
00:46
(57) Что-то я не встречал в продаже наушников, способных воспроизвести инфразвук. Это раз.
Во-вторых, по самой конструкции не может быть двух абсолютно одинаково звучащих органов.
70 Любопытная
 
04.02.17
00:46
(65) Ну на меня тоже свалилось неожиданно. Билеты брату на работе на НГ подарили, а он пойти не сможет. Просто у меня с планами проще. Если шею не сверну - свободна)
71 Torquader
 
04.02.17
00:47
(69) Не забываем, что 12.5 герц для человека будут не очень.
А так - инфразвук как раз на "затычках" вполне себе хорошо воспроизводится, если усилительным трактом не зарезан.
72 Любопытная
 
04.02.17
00:47
(68) какой поговорке?
73 Torquader
 
04.02.17
00:47
(70) Ну вот, как всегда - корни оказываются гораздо глубже.
74 Torquader
 
04.02.17
00:48
(72) Варвара-краса - длинная коса
По базару гуляла - нос потеряла.
75 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:48
(72) сороконожка
76 Любопытная
 
04.02.17
00:50
(74) Я так глубоко не любопытствую)
(73) Какие корни?
77 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:50
(75)+ в смысле лучше иногда не задумываться о лишнем ибо "в многих знаниях многие печали", как сороконожка вполне себе бегала пока не решила задуматься а как же она ноги переставляет и ходит...
78 Torquader
 
04.02.17
00:51
(76) Корни проблемы с билетами на орган.
79 Любопытная
 
04.02.17
00:52
(77) Это ей заяц мозги запудрил, я помню этот мульт)
80 Любопытная
 
04.02.17
00:53
(78) И в чем корни проблемы по-вашему?
А главное - в чем проблема?
81 Torquader
 
04.02.17
00:53
(77) Ну да - когда в регистр пишешь сразу двойное слово - всё просто. А когда начитается - выставите последовательность бит, то потом код в объём ПЗУ и не влазит.
82 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:54
(77)+ Вот постоянно не могу остановиться при изучении чего то и убив кучу времени читаю-изучаю тему до предела или пока не отвлекут лучше чем то.

Казалось бы причем тут "билеты на орган" и запись и воспроизведение различных эффектов для полного "виртуального погружения/реальности"?
83 Любопытная
 
04.02.17
00:56
(81) а вы не усложняйте ситуацию. Не надо заранее придумывать то, чего нет
84 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:57
(82)+ Мдя одна только вибрация для попы и для ног/спины это же ужас. Если еще и разные места в зале нуна эмулировать...
85 Torquader
 
04.02.17
00:57
(83) Ясновидение - это большое искусство и большая печаль.
К сожалению, иногда понять, что было "придумано" можно только очень и очень после.
86 Torquader
 
04.02.17
00:58
(84) Прямая запись в мозг спасёт отца русской демократии.
87 Garykom
 
гуру
04.02.17
00:59
(86) Запись (точнее передача) фигня, вот именно сначала записать, смоделировать и перекодировать в нужном конкретному мозгу виде!
88 Любопытная
 
04.02.17
01:00
Мужики, идите спать :)
Доброй всем ночи и спасибо за беседу
89 Torquader
 
04.02.17
01:00
(87) Фигня в том, что тестовые экземпляры обычно дохнут на пол пути. А так - всё достаточно реально.
Ещё можно научиться управлять снами, тогда можно во сне представить всё, что угодно, причём даже с нарушениями законов физики, если очень и очень хочется.
90 blutang
 
04.02.17
01:01
10 лет назад в том же доме слушал орган и трубу. Красиво, хотя, казалось бы: орган - это много труб. А вот и нет :)
91 Torquader
 
04.02.17
01:01
(88) Это вы идите - вам полезнее, а нам - иногда интересно просто поговорить о чём-то.
92 Torquader
 
04.02.17
01:03
(88)+ И вам удачи и найти какую-нить девушку, которая будет очень рада послушать что такое орган и как он звучит.
93 Asmody
 
04.02.17
01:09
Вот что интересно: в западных церквах обычно безголосый поп и орган, а в православных – поп поёт и хор подпевает. И поют так, что никой орган не нужен. Духовный трепет до дрожи в пятках. Много раз замечал. Орган - он, конечно, тоже имеет эффект. Но там же ещё играть надо уметь!
94 Torquader
 
04.02.17
01:10
(93) Как ни странно, но петь тоже надо уметь.
95 Torquader
 
04.02.17
01:16
Кстати, вещь достаточно прикольная:
https://www.mmdm.ru/ru/content/organ
96 Torquader
 
04.02.17
01:21
Я бы, наверное, сходил, но, рабочий день, потом (62).
97 youalex
 
04.02.17
02:36
(16) Механистическая чушь. Ты прото ограничен, раз так считаешь (или троллишь, что еще хуже)
98 youalex
 
04.02.17
02:40
(29) Живая музыка - рулит. Хотя бы осознание того, что это звучит только здесь и сейчас (исключительно для тебя, ну конечно) - дорогого стоит.  Это все равно что футбол смотреть на стадионе, или торрент скачать, когда результат уже всем (пусть даже кроме тебя) - известен
99 youalex
 
04.02.17
02:46
Лично у меня отношение к классической музыке - очень простое. Я не понимаю, но мне  - нравится.
100 Shrek_yar
 
04.02.17
03:25
(0) Билет еще есть? я бы сходил
101 Любопытная
 
04.02.17
07:52
(100) Билет ещё есть. Куда ж он денется за ночь
102 Любопытная
 
04.02.17
07:55
(95) Ох, ничего ж себе, я и не знала, что инструмент такой шикарный!
103 Любопытная
 
06.02.17
09:59
Доброе утро.
Тема всё еще актуальна :)
Желающие есть?
104 Это_mike
 
06.02.17
10:07
(102) у нас толстопузые выгнали органный зал из здания бывшего планетария и бывшей церкви...
105 antgrom
 
06.02.17
10:08
(50)  прочитал drug как английское слово
колебался - открывать ли ссылку ...
106 Господин ПЖ
 
06.02.17
10:08
в Большом в буфете хоть солянка была, а тут одна минеральная...
107 Любопытная
 
06.02.17
10:08
(105) аналогично)
108 Это_mike
 
06.02.17
10:09
(106) а тебя что, похмелье мучает? :-)
109 solarcold
 
06.02.17
10:09
Органный концерт! Как же это здорово. Окажись я в Москве - обязательно бы сходил! Завидую белой завистью =)
110 antgrom
 
06.02.17
10:09
(7) "одинесник-альфонс?"

просто у него  , его самооценка выше чем у тебя
111 Это_mike
 
06.02.17
10:10
(110) "эскорт-услуги в области 1с"...
112 Господин ПЖ
 
06.02.17
10:10
(108) ну так не отдохнешь же...
113 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:11
(109) Мы консерваториев не кончали...
114 aka AMIGO
 
06.02.17
10:14
(109) У тебя-то уж есть куда сходить..

Что касается органного концерта - в порядке компенсации огорчения - глянь в ютубе..
115 Это_mike
 
06.02.17
10:15
(114) "есть куда сходить" - "под себя"? :-)
116 Fish
 
гуру
06.02.17
10:18
"на концерте прозвучат шедевры таких великих композиторов, как Бах, Франк, Видор, Вьерн" - вот если бы Мурку сыграл :)
117 Irbis
 
06.02.17
10:19
Я бы не пошёл, просто концерт без мелькания сменяющихся картинок скучно. Можно всхрапнуть ненароком, и помешать ценителям.
118 solarcold
 
06.02.17
10:20
Даже обидно будет если никто так и не сходит на концерт
Желаю найти желающего!
119 Fish
 
гуру
06.02.17
10:21
(118) Видимо любителей органной музыки не так много.
120 aka AMIGO
 
06.02.17
10:23
(115) Ну, зачем так-то..

ЗЫ. Бах писал запоминающуюся музыку.
Году так в 1962-63-м купил я грампластинку Апрелевского завода, что было в то время популярно. На ней "Маленький органный концерт" И.С.Баха. Мелодию оттуда помню до сих пор.
121 Fish
 
гуру
06.02.17
10:23
+(119) На Мисте, конечно же.
122 Это_mike
 
06.02.17
10:24
(116) возле нашего органного зала висела офигенно здоровая афиша, на котоой чуть ни метровыми буквами было написано: "Никколо Паганини". Я уж подумал, что самого маэстро каким-то образом достали... подошел поближе - мелким  шрифтом "исполняет такой-то..."
123 Любопытная
 
06.02.17
10:25
(118) Понедельник, вечер, да еще и так внезапно. Мало кто может резко поменять планы. Я, в общем, почти уверена, что никто не пойдет. Но мало ли )
124 solarcold
 
06.02.17
10:25
(109) "есть куда сходить" - это вы о чем? Даже интересно.

На ютюбе может и посмотрю, почему бы и нет в самом деле.
125 Fish
 
гуру
06.02.17
10:26
(123) А желающий из (100)?
126 aka AMIGO
 
06.02.17
10:26
(124) Хм.. ты ведь в СпБ.. Или уже приелись красОты северной Венеции? :)
127 Fish
 
гуру
06.02.17
10:27
(124) О концертах органной музыки, наверное: http://apeterburg.com/concerts/organ
128 1Снеговик
 
гуру
06.02.17
10:29
Без фотки не взлетит (с)
129 solarcold
 
06.02.17
10:29
(126) Ты меня наверное перепутал с кем-то =) Я не из Санкт-Петербурга, я из Мурманска. Тут, конечно, тоже есть на что посмотреть...
130 1Снеговик
 
гуру
06.02.17
10:30
(103) желающие есть, даже купить третий билет и сесть с другого боку)) Но из Иваново после работы не успею :(
131 Любопытная
 
06.02.17
10:31
(125) Кроме пожелания в (100) товарищ больше не появлялся на горизонте. Попробую связаться по электронке.
(128) Фотки кого?
132 patapum
 
06.02.17
10:32
(0) Я с удовольствием схожу, если желающий из (100) не  найдется. Ну, или если Любопытная меня выберет ))).
133 Irbis
 
06.02.17
10:33
(131) Ну, не Баха же, разумеется.
134 aka AMIGO
 
06.02.17
10:33
(125) Пост похож на тяжкий вздох.. :)

(129) А, извини.. Ввело в заблуждение вот это: https://i.paste.pics/84904a6f79e1bf7d61848de9540563a7.png
И у тебя в личке неточность: ",Россия" - понятие широкое :)
135 1Снеговик
 
гуру
06.02.17
10:35
(131) первый день на Мисте что-ли? Своей, естественно)
136 solarcold
 
06.02.17
10:35
(134) Как интересно меня определило) Я просто не счел, что кому-то интересно знать, что я мурманчанин.

(132) Вот это да! Как насчет неспешной партии в Го через электронную почту?
137 aka AMIGO
 
06.02.17
10:37
(136) Я просто не счел, что кому-то интересно знать, что я мурманчанин.

Друже, как ни странно, в личку мемберов довольно часто заглядывают, и если там пусто - меньшая эмоция - недоумение.
138 Любопытная
 
06.02.17
10:39
О боги...
Окей. Фотки не будет. По состоянию на... по-моему, 2012й год вердикт от местных добрых юзеров был "Она дурна собой".
Так что да, я не фотомодель. Но я не свидание приглашаю, а на концерт.
139 aka AMIGO
 
06.02.17
10:40
(138) Йэхх.. а не лучше вернуть предыдущую фотку? :)
140 patapum
 
06.02.17
10:40
(136) Можно попробовать. В шахматы с контролем 3 дня играл, в го еще нет. Но детали предлагаю обсудить также по электронной почте.
141 Господин ПЖ
 
06.02.17
10:40
я бы пошел, но некогда
142 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:43
(138) Не, я не пойду. Испортишь мне весь концерт...
143 solarcold
 
06.02.17
10:46
(137) Предполагаю, что бОльшая эмоция - раздражение? тогда с меня не убудет указать парочку фактов.
144 solarcold
 
06.02.17
10:46
(140) Отправил сообщение.
145 Любопытная
 
06.02.17
10:47
(142) Мне совершенно непонятна твоя агрессия по отношению ко мне.
146 Сержант 1С
 
06.02.17
10:48
кстати любителям органной - на грузинской можно регулярно посещать, за копейки
http://artbene.ru/concert/08-02-2017/
147 aka AMIGO
 
06.02.17
10:48
(145) Хмык.. а я понял так, что взгляд будет направлен не на сцену :)
148 Господин ПЖ
 
06.02.17
10:48
(145) это ВР внимание оказывает... дергает за косичку, бьет портфелем по голове
149 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:49
(145) Да кому ты нахер нужна, агриться на тебя... Даже на концерт с тобой никто не идёт...
150 antgrom
 
06.02.17
10:49
странно : Любопытная приглашает на концерт  , но при этом стесняется своей внешности
Почему стесняется - ведь предполагается именно слушать концерт. Или нет ?
151 Господин ПЖ
 
06.02.17
10:50
>но при этом стесняется своей внешности

неопытная. вот если бы она с собой брала фляжку коньяку - дело бы пошло активнее
152 antgrom
 
06.02.17
10:51
который раз убеждаюсь - надо общаться с женщинами которые не закомплексованы на своей внешности. Если она закомплексована - значит она свою жизнь превращает в ад и твою превратит в ад.
153 aka AMIGO
 
06.02.17
10:51
КМК ветка свернула не в ту степь..
154 Любопытная
 
06.02.17
10:51
(150) Я не стесняюсь своей внешности, я не хочу ее обсуждения.
155 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:51
(152) Она даже свою ветку на форуме превращает в ад. Чего уж говорить о жизни...
156 Irbis
 
06.02.17
10:51
(150) А два часа ты паутину на потолке будешь разглядывать по звуки органа?
157 antgrom
 
06.02.17
10:52
по теме : органная музыка - фигня.
Вот если бы была Хелависа - желающие бы нашлись.
158 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:53
(157) Органная музыка фигня и ТС "дурна собой" по её собственным словам. Не пора ли ветку утопить?
159 Irbis
 
06.02.17
10:53
(157) А это что ещё за нахер?
160 aka AMIGO
 
06.02.17
10:53
(157) Хотя-б раз в жизни надо послушать. Эмоций может хватить на всю жизнь.
161 Irbis
 
06.02.17
10:54
(158) Билет жалко. Но так она слона не продаст.
162 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:54
(159) лингвист, специалист по кельтским языкам
163 Сержант 1С
 
06.02.17
10:54
(158) оставь немного пятницы в понедельник
164 antgrom
 
06.02.17
10:54
(156) есть такое действие как концентрация внимания.
иногда на изображении , иногда на музыке , кто то концентрируется на тактильных ощущениях.
На концерте  , если музыка действительно хороша - концентрируют своё внимание на музыке , не ?
165 Сержант 1С
 
06.02.17
10:54
(159) Это для очень юных, так скажем.
166 antgrom
 
06.02.17
10:55
(158) будь позитивным :
женщину накрасить ,
на органную музыку найдутся любители.
всё будет ОК
167 Сержант 1С
 
06.02.17
10:55
(164) можно концентрироваться на тактильном ниже ватерлинии, отличный получится концерт.
168 Irbis
 
06.02.17
10:56
(164) Вот только если и мешает. Смываться по-английски в антракте некрасиво, а вытерпеть второй акт невозможно.
169 Любопытная
 
06.02.17
10:56
Слон продан. Всем спасибо.
(162) Топи ветку, капитан :)
170 Сержант 1С
 
06.02.17
10:57
(168) настоящий кавалер обязан выдержать и второй, и третий акты, и еще попросить "на бис".
171 Волшебник
 
модератор
06.02.17
10:58
(169) Мы без тебя разберёмся, что делать с веткой.
172 Любопытная
 
06.02.17
10:59
(171) Попробуй зеленый чай с мелиссой. Говорят - успокаивает)
173 Fish
 
гуру
06.02.17
11:00
(172) А Мелисса - это подружка? :)
174 Irbis
 
06.02.17
11:00
(171) Никогда не пей эту гадость (172). Я своим разрешаю только в отдельном чайнике этот сорняк заваривать. Только чай испортишь
175 Волшебник
 
модератор
06.02.17
11:00
(172) Попробуй накраситься...
176 antgrom
 
06.02.17
11:01
+(174)

Никогда не пей эту гадость.
Привыкнешь, и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента.

ц.
177 Feunoir
 
06.02.17
11:05
(138) Ой да ладно. https://vk.com/alizgo?z=albums384782268
178 Feunoir
 
06.02.17
11:08
179 antgrom
 
06.02.17
11:08
нормальная внешность
но женщина недовольна
значит неадекватная.
это хуже чем с плохой внешностью или лучше ?
180 Любопытная
 
06.02.17
11:08
Ну вот видишь. Кому приспичит, тот всегда найдет)
181 Господин ПЖ
 
06.02.17
11:09
>но женщина недовольна

довольная женщина - это миф
182 Любопытная
 
06.02.17
11:09
(179) Я довольна. Ну почти, но я работаю над этим) Я не хочу, чтобы это обсуждлали, особенно здесь. Потому что количество негатива порой зашкаливает
183 Smile 8D
 
06.02.17
11:11
(182) И это абсолютно нормально. Просто тут некоторые возомнили себя богами и думают, что можно хамить всем направо и налево.
184 antgrom
 
06.02.17
11:11
причина недовольства своей внешностью  может быть не во внешности , а в плохом самочувствии.
Может человек постоянно питается фасфудом в Макдоналдсе
или мало спит
или мало физических упражнений ?
тогда плохое самочувствие.
Если женщина сама себе не может поднять настроение - как она будет улучшать настроение партнеру по прослушиванию органной музыки ?
185 Сержант 1С
 
06.02.17
11:12
https://pp.vk.me/c836333/v836333268/198d3/M1gstrZdveY.jpg
Марина прекрасна. Хочу на концерт.
186 antgrom
 
06.02.17
11:12
(182) "Потому что количество негатива порой зашкаливает"

это форум в Интернете. Просто привыкни к буковкам на мониторе.
187 Любопытная
 
06.02.17
11:12
(185) Вообще-то, это моя дочь)))
188 Сержант 1С
 
06.02.17
11:13
(187) это юмор
189 Господин ПЖ
 
06.02.17
11:14
юмор что дочь или юмор что юмор
190 Любопытная
 
06.02.17
11:14
(186) я не хочу их видеть. Видишь ли, большинство людей, которые видели меня вживую говорили, что я в жизни гораздо лучше, чем на фото. Ну т.е. я знаю, что я не фотогенична, поэтому я не люблю фотографироваться, для меня это сложно. Вон Аня моя с любого ракурса прекрасна) Мне не так повезло как ей) Но мне нравится то, что я вижу в зеркале. Даже по утрам и без косметики))
191 solarcold
 
06.02.17
11:21
(179) не могу утверждать за Марину, но предположу, что сложно оставаться "довольной", когда "количество негатива зашкаливает". Чего еще можно ожидать?
192 Иэрпэшник
 
06.02.17
11:23
(0) <Если вдруг (хотя надежды конечно мало) >

Судя по уже двум страницам, надежды все меньше..
Лично я могу поспать и дома
193 antgrom
 
06.02.17
11:24
(191) Марина смотрит на буковки в мониторе и там количество негатива зашкаливает. Вам не кажется ситуация несколько абсурдной ?

"Если вам не нравится то что вы делаете - не делайте этого."
194 Fish
 
гуру
06.02.17
11:25
(193) Может, шрифт не тот? :)
195 Feunoir
 
06.02.17
11:27
(188) У мамы (Марины) родинка на левой щеке. У дочки - нет.
196 aka AMIGO
 
06.02.17
11:27
(194) Слова из буковок этого шрифта складываются "не те"
197 antgrom
 
06.02.17
11:28
если сложно отличить маму от дочки и если мужчины могут спутать одну с другой - значит мама ещё  - ого-го !
// другой вариант не рассматриваем.
198 solarcold
 
06.02.17
11:29
(193) Только буддисты считают, что негатив содержится исключительно в сознании воспринимающего субъекта. На самом деле негатив - в этих буквах, словах, и тех, кто их пишет.
199 Сержант 1С
 
06.02.17
11:31
(194) Это самый лучший комплимент, который можно сделать женщине.
200 Глобальный_
Поиск
 
06.02.17
11:32
(165) Хелависа для юных? Видел как-то их выступление в сборном концерте - создалось впечатление что отчетный концерт в консерватории. Ни драйва ни отжига, все строго и правильно. Самое то для старперов.
201 Fish
 
гуру
06.02.17
11:32
(198) Буквы и слова на экране у всех одни и те же. А вот расценивает их как негатив, или как позитив - уже сам субъект, читающий эти буквы/слова.
202 Это_mike
 
06.02.17
11:35
(201)"уважаемый редактор! Может, лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?..."©
203 solarcold
 
06.02.17
11:36
(201) Другими словами, если человек мне скажет/напишет (что одно и то же по сути), что например люто меня ненавидит, то это мое дело, расценивать ли это как негатив, и исключительно моя вина, если я расценю это как негатив, верно? Это простое перекладывание ответственности и оправдание бездумного злословия.
204 antgrom
 
06.02.17
11:36
(198) " в сознании воспринимающего субъекта"

контраргумент :
Что отвечать если белая женщина спрашивает "у меня что жирная попа ?" :
- нет , что ты. Обычная, нормальная, средняя , стройная попа.

Что отвечать если чернокожая женщина спрашивает "у меня что жирная попа ?" :
- Ага! Жирная ! Класс )))
205 Это_mike
 
06.02.17
11:39
(204) угу. вспомни еще "Нет некрасивых женщин - есть мало водки. но я столько не выпью"©
206 Это_mike
 
06.02.17
11:39
+(205) а еще лучше "Дура - зато красивая!"©
207 solarcold
 
06.02.17
11:43
(204) Боб пишет слова, слова появляются на экране Алисы.
Боб либо вкладывает в слова позитив, либо негатив (для упрощения). Алиса также может воспринять их как позитив, либо негатив. Если Боб знает, что его слова воспримутся негативно, и пишет их, значит, он и вкладывает в них негатив. И наоборот. Если Боб пишет Алисе, что она некрасивая, то он либо туповат, либо понимает, что Алиса расстроится, прочитав это. Тут мало простора для интерпретаций, а значит, он целенаправленно делает так, чтобы Алиса расстроилась, и если он утверждает, что это не так, то он лукавит.
Жирная попа - другая история, тут разные культуры, соответственно есть вариант, что Боб вложит в слова позитив, а Алиса воспримет негатив.
208 Fish
 
гуру
06.02.17
11:44
(203) Сказать и написать - это несколько разное. Написанное не  в полной мере передаёт эмоции говорящего. И даже фраза "Я тебя ненавижу" может быть сказана как в негативном, так и в позитивном ключе.
209 Я не курил
 
06.02.17
11:45
(16) какой эффект от 10 герц для кур?
210 solarcold
 
06.02.17
11:46
(208) Оперируя такими фразами, стоит потрудиться предвидеть, поймет ли человек из контекста, что фраза иронична и на самом деле позитивно, и исходя из этого думать, стоит ее писать или нет. В мире и без того немало негатива и поводов для расстройства.
211 Fish
 
гуру
06.02.17
11:46
(204) Скорее будет так:
""у меня что жирная попа ?" :
- нет , что ты. Обычная, нормальная, средняя , стройная попа. "У меня что, нет попы, я тощая?!!" :))
212 Fish
 
гуру
06.02.17
11:47
(210) "В мире и без того немало негатива и поводов для расстройства" - Вот-вот. В одних и тех же событиях и фактах одни видят негатив, а другие - позитив. :)
213 Господин ПЖ
 
06.02.17
11:49
>какой эффект от 10 герц для кур?

разрывает на куски
214 solarcold
 
06.02.17
11:50
(212) Разумеется, разумеется. Но есть вещи, которые интерпретируются вполне однозначно, как источником так и реципиентом.

"по-моему, 2012й год вердикт от местных добрых юзеров был "Она дурна собой"." (с)

Если не сможете придумать, в каком контексте здесь можно увидеть позитив, то предлагаю больше не муссировать эту тему. =)
215 antgrom
 
06.02.17
11:52
(207)
Боб  *пренебрежительно* : Ну ты , второй курс ...

Эту фразу Алиса может воспринять и как негатив ( пренебрежительное обращение ) и как комплимент о том что она молодая ( она уже не на втором курсе )
216 solarcold
 
06.02.17
11:55
(215) см. (214)
217 antgrom
 
06.02.17
11:56
Алиса *в школьной столовой* : Подвинься ...

Боб может это воспринять : Подвинься а то расселся тут. Некультурный ты.
Или может воспринять как *наконец то она заговорила со мной ! она хочет общаться со мной!*
218 solarcold
 
06.02.17
11:57
(217) Боб *где угодно* : Алиса, ты дурна собой.
Она может решить, что Боб намеренно назвал ее некрасивой (негатив), либо... либо что?
219 Повелитель
 
06.02.17
11:58
В тему:

На репетиции дирижёр спрашивает у солиста:
— Вас устраивает акустика нашего зала?
— Да, спасибо, очень хорошо звучит!
— Может быть, Вам не нравится уровень нашего оркестра?
— Что Вы, оркестр просто превосходен, все музыканты замечательные!
— А может, я не устраиваю Вас, как дирижёр?
— Нет, конечно, Вы прекрасный музыкант и дирижер!
— Тогда скажите, почему у Вас такое ужасное выражение лица?
— Ненавижу музыку…

*****

— Дорого, наверно, стоят уроки игры на фортепиано для Вашей дочери?
— Наоборот! Благодаря этим урокам я купил соседнюю квартиру за бесценок!

*****

— Почему этот певец бегает и прыгает, когда поет?
— Потому что в подвижную цель труднее попасть помидором!

*****

Спектакль. На сцене женский хор. Вдруг из кулисы выбегает маленькая мышка. Оглохли две тысячи любителей оперы.

*****

— Папа, а почему этот дядька во фраке всё время грозит палкой той тетке, которая стоит на сцене?
— Он не грозит, он дирижирует!
— А почему тогда она так орет?

*****

Жена ругает мужа:
— Ты не только заснул, когда хозяйка пела арию, но ты еще и проснулся, когда она брала верхнюю ноту и сказал: «Почему не впускаете собаку»!

*****

Двое мужчин сидят в оперном зале.
— Ну как Вам пение моей жены?
— Извините, я Вас не слышу!
— Я говорю, Вам нравится, как поет моя жена?
— Извините, плохо слышно, эта дура орет, как резаная!
220 Повелитель
 
06.02.17
11:59
- Батюшка, почему у католиков хор поёт под орган, а у нас без аккомпанемента?
- Потому, что настоящий талант не пропьёшь, а орган - как не хрен делать!
221 antgrom
 
06.02.17
11:59
(214) ветка будет продолжать существовать в реале , если ты прекратишь в ней обсуждение и перестанешь смотреть и на сообщения в данной ветке и на эту ветку в списке тем Мисты ?
222 Fish
 
гуру
06.02.17
12:01
(214) А что тут придумывать? Это лишь её интерпретация сказанного. Я больше, чем уверен, что такого ВЕРДИКТА (т.е. того, с чем согласились все без исключение) просто не было.
223 Господин ПЖ
 
06.02.17
12:01
фразы дирижоров или как матерятся интеллигенты:

Остались всего три репетиции до позора!
Смотрите одним глазом в партию, а двумя на меня!
Вы так фамильярно все это играете, как будто лично с Прокофьевым пили!
Я скажу вам сейчас, какие тут ноты, – вы очень удивитесь.
Это вам не симфонический оркестр, здесь в толпе не спрячешься, надо играть чисто!
Надо сыграть так, словно вы немножко выпили и никуда не спешите.
Альты, куда вы лезете? И ладно бы что-то приличное лезло, а то фа-диез!
Ребята, это ведь «кукушки звуки», а не приближение вражеской авиации!
И если кто-то сыграл фальшиво, главное – успеть посмотреть с укором на соседа.
Не захлебнитесь в собственном таланте!
Пронумеруйте такты, а то глаза могут сместиться, а цифры нет!
Дома прийти и заниматься так, чтоб вся семья у тебя умела это играть…
Женский хор! Спойте вместе со своими мозгами.
Это произведение вы должны были впитать с молоком преподавателя!
Мендельсона надо играть без «мендельсовщины».
Уберите свой маникюр с грифа!
Перестаньте пялиться в декольте флейтистки, там нет нот, ваша партия на пюпитре!
Это ж надо так ненавидеть друг друга, чтоб так играть!
Почему вам в детстве не объяснили, чем труба отличается от пионерского горна?
Шостакович не был боксером, но за такую игру он воскрес бы и набил вам морду!
Если вы еще раз так сыграете первую цифру, я убью всех вас по очереди, похороню, отсижу, а потом наберу новый оркестр!
Вы не боитесь выходить на второе отделение? Скажите спасибо, что в консерваторию ходят интеллигенты. А то пролетарии встали бы со своих мест и набили всем вам морду за такую игру!
Не надо так терзать арфу и путать ее с пьяным мужем!
Я знаю, что вы все меня ненавидите. Теперь подумайте, как к вам должен относиться я?
Мне не место с вами в одной музыке!
Второй тромбон, я хочу вам пожелать, чтоб на ваших похоронах так играли!
От себя попробуйте дуть! У меня такое впечатление, что вам еще в музыкальной школе не объяснили направление потока воздуха в мундштуке!
Была б моя воля, я воспользовался этой палочкой так, чтобы у вас возобновилась проходимость воздуха в организме!
Я обещаю вам трудоустройство в подземном переходе, и лично договорюсь с ментами и бандитами, чтоб вас не трогали. Но за прохожих я не ручаюсь.
Вам бы вместо саксофона - бензопилу "Дружба" в руки. Звук тот же, а денег больше!
У вас очень красивые, сильные руки. Положите инструмент и задушите себя ими, не глумитесь над музыкой!
Придете домой, передайте мои соболезнования вашей жене. Как можно спать с таким неритмичным человеком?
Я прекращаю всякие церемонии и с сегодняшнего дня начну вас учить любить, если не меня, то хотя бы музыку!
224 antgrom
 
06.02.17
12:02
(218)
Боб *чуть опустив боковое стекло у Альфа Ромео* : Алиса, ты дурна собой.
Алиса *вау какая машина. Мужчине так идут деньги* : привет красавчик , хочешь поразвлечься ?
225 solarcold
 
06.02.17
12:04
(221) В реале? Вообще сама по себе она никуда не пропадет. Из моей жизни - разве что, но услышанное в ней и сказанное мне - останется.
(222) Тем не менее, мы люди, и не можем приказать своему мозгу перестать что-то чувствовать. Надо быть внимательнее к другим людям, и думать, что говоришь, либо вовремя объяснять свои слова. Это не так уж сложно
226 Fish
 
гуру
06.02.17
12:06
(225) "Надо быть внимательнее к другим людям, и думать, что говоришь, либо вовремя объяснять свои слова." - Кому надо?
227 solarcold
 
06.02.17
12:07
(226) Судя по всему, не тебе.
228 Fish
 
гуру
06.02.17
12:10
(227) Это интернет. И здесь не получится переучить всех под свои мерки (какими бы прекрасными и правильными они тебе не казались)
229 Господин ПЖ
 
06.02.17
12:11
>Надо быть внимательнее к другим людям, и думать, что говоришь, либо вовремя объяснять свои слова.

молчание - золото

объясняешь - значит оправдываешься. да и доходит до некоторых вообще все в ином виде как им говорят
230 solarcold
 
06.02.17
12:13
(229) "молчание - золото" - вот это правильно.
(228) Я знаю, что такое интернет.
231 Fish
 
гуру
06.02.17
12:15
(230) А если знаешь, тогда зачем давать такие поучения, как "Надо быть внимательнее к другим людям...."? Ведь кто-нибудь может это расценить, как негатив :))
232 solarcold
 
06.02.17
12:22
(231) Потому что я могу)
233 Torquader
 
06.02.17
20:08
Если кому-то интересно, то от 5 до 15 Герц действует почти на любых животных. Если хорошая мощность излучателя, то эффекты будут поразительные.
Взрываться, они, конечно, не взрываются, но живые не остаются.
234 Glenas
 
07.02.17
23:53
Концерт состоялся?
https://www.youtube.com/watch?v=UtMtkGzOsI4
235 Torquader
 
08.02.17
00:02
(234) Вы ещё попросите пересказать вам содержание концерта ^_^
236 Господин ПЖ
 
08.02.17
00:05
237 Glenas
 
08.02.17
00:25
(235) Просто в Доме Музыки отличная акустика и уникальный орган, зал сделан из сибирской лиственницы, для звука самое-то. Если бы раньше увидел тему, составил бы компанию.

Ещё орган хорошо звучит в кафедральном соборе на Грузинской, там своя акустическая атмосфера
238 Torquader
 
08.02.17
00:29
(237) Я знаю что такое дом музыки и какой там орган стоит.
Просто, я, например, не слушаю органную музыку по понедельникам, а так бы тоже с удовольствием сходил бы.
239 Glenas
 
08.02.17
00:30
(238) Какие-то стереотипы, может вы стары уже для этого?
240 Torquader
 
08.02.17
00:32
(239) Читайте тему сначала, если вам так интересно.
241 Glenas
 
08.02.17
00:44
(240) Мне интересно отсутствие мотивации сходить на концерт и присутствие её в бесконечном трепе об этом
242 Torquader
 
08.02.17
00:50
(241) Время.
Надеюсь разницу между 19:00 и 01:00 объяснять не надо.
243 Glenas
 
08.02.17
01:02
(242) Как минимум три причины, определитесь что - ли
Понедельник
Ваше личное горе
Теперь разные часовые пояса (если я правильно понял)
244 Torquader
 
08.02.17
01:17
(243) Причин много, результат один.
И не разные часовые пояса, а разное время - ну нет возможности в семь вечера в рабочий день куда-то идти.
А орган - он никуда не убежит - будет время - схожу послушаю.
245 Любопытная
 
08.02.17
11:00
(234) Концерт состоялся. Орган действительно шикарен, зал удивительный, акустика... Ну, звук был чудесный. Перед концертом честно боялась, что звуком задавит, ибо орган выглядит очень внушительно. Но обошлось)
Музыка чудесная, лично для меня Бах вне конкуренции в плане органной музыки. Из исполненного больше всего понравился струнный концерт Вивальди в переложении Баха для органа.
Компаньону большое спасибо за компанию :)
246 Fish
 
гуру
08.02.17
11:01
(245) Кто компаньон, расскажешь?
247 Волшебник
 
модератор
08.02.17
11:01
(245) А был ли компаньон?...
248 Любопытная
 
08.02.17
11:03
(246) см (132)
249 Волшебник
 
модератор
08.02.17
11:09
(248) Хотя бы сыграли в го? или тупо прослушали орган и разошлись?
250 RoRu
 
08.02.17
11:12
(248) удалось билет продать ? :)
251 Любопытная
 
08.02.17
11:17
(249) Послушали орган и разошлись. А нет, еще неплохо поболтали в антракте. В го сыграем в следующий раз.
(250) Я его не продавала. Билеты достались мне бесплатно, так что я ничего не потеряла в любом случае
252 antgrom
 
08.02.17
11:27
" удалось билет продать ?"

"когда ко мне приходят гости - я стою в коридоре и предлагаю тапочки. В хорошие дни можно продать до 20 пар тапочек."

Сначала Любопытная продала билет
потом пригласит в гости и продаст тапочки
дела идут успешно
)
253 Любопытная
 
08.02.17
11:33
(252) Чтобы продать что-нибудь ненужное, надо сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет (с)
Это я к чему? Надо тапочки гостевые купить)
254 Glenas
 
08.02.17
12:30
(249) Действительно, какой орган без игры в Го, ну или хотя бы обсуждения ЕГАИС
255 Любопытная
 
08.02.17
12:46
(254) мы обсуждали встречу двух мифических героев - коренной москвич встретил одинесника (одинесницу), работающего по специальности)
256 Torquader
 
08.02.17
13:40
Я как-нибудь обязательно схожу послушать орган, только когда свободное время будет.