Имя: Пароль:
JOB
Работа
"Обеление" серой зарплаты.
0 Гаврилин Игор
 
15.05.19
11:35
Добрый день, миста!
Один мой друг (с) последние несколько лет работает в хорошей конторе, где ему нравится - зп повыше рынка (где-то 15%), задач хватает, руководство адекватное, бухи умные, девушки красивые (а некоторые из них еще и бухи)... Но есть нюанс! Зп серая, в договоре прописана жалкая 30ка, на руки платится сумма за вычетом НДФЛ с 30ки. Сегодня  руководство намекнуло, что впереди обеление зп, так как наличку становится все сложнее добывать в нужных количествах и до конца лета будем обеляться оч сильно, до 100% зп в белую. А это означает что НДФЛ теперь буду платить вовсе не с 30ки))
Кто виноват, понятно - это Путин, заставляющий бизнесменов платить налоги. А что делать мне, пролетарию умственного труда? Является ли "обеление" зп поводом сменить  работу? Ведь все остальное в конторе более чем устраивает...
1 palsergeich
 
15.05.19
11:37
(0) Сумма на руки упадет или нет, если да, о на сколько.
Если сумма упадет до некомфортной - то да, является
2 sqr4
 
15.05.19
11:39
(0) так тебе или другоу
3 Looking
 
15.05.19
11:39
(0)"Один мой друг", "А что делать мне, пролетарию умственного труда"

белая зарплата Вам совсем не нужна? рисков с необходимостью тратить серый доход для себя не видите? опять-же кредиты всякие, хотя с ними лучше-бы и не связываться, но кредитные карты с выгодными бонусными программами, почему-бы и нет? затрат никаких, сплошные плюсы.
4 H A D G E H O G s
 
15.05.19
11:40
(0) Хорошая новость. Если правда. Радоваться надо, чего грустишь?
5 palsergeich
 
15.05.19
11:41
(4) Скорее всего все выплаты в фонды и НДФЛ уменьшили итоговую сумму на руки
6 Looking
 
15.05.19
11:41
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10896045
"14.05.2019 22:41
В Москве полиция задержала пять человек по подозрению в ведении незаконной банковской деятельности. Об этом сообщается в пресс-релизе ГУ МВД России по Москве.
«Установлено, что злоумышленники предоставляли коммерческим организациям услуги по обналичиванию денежных средств. За это они получали вознаграждение от 7% до 13% от перечисленных сумм. По предварительным оценкам, сумма дохода, полученного в результате незаконных финансовых операций, превысила 90 млн рублей», — говорится в сообщении.
Сотрудники полиции провели на территории Московского региона 13 обысков по местам жительства подозреваемых и в помещении, арендованном ими под офис. Изъяты предметы и документы, имеющие доказательное значение по уголовному делу. Проводятся оперативно-разыскные мероприятия и следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств противоправной деятельности.
Пяти фигурантам предъявлено обвинение и избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде."
7 Про100Филя
 
15.05.19
11:42
(0) Проблемы индейцев шерифа не волнуют(с).Если другу урезают ЗП под предлогом того что будет все в белую, он либо терпила и работает дальше, либо просит поднять гросс до того уровня как получал на руки.
8 Spieluhr
 
15.05.19
11:43
(0) Вы хвастаетесь или жалуетесь?
9 Быдло замкадное
 
15.05.19
11:43
"на руки платится сумма за вычетом НДФЛ с 30ки" на руки обычно платится сумма за вычетом 27к. намекни начальству
10 Cyberhawk
 
15.05.19
11:44
(7) "либо просит поднять гросс до того уровня как получал на руки" // Не гросс только, а нетто
11 Про100Филя
 
15.05.19
11:46
(10) Ну по факту увеличивается гросс, что бы нетто была такой же как на руки.
12 Волшебник
 
15.05.19
11:46
(8) Путин виноват... Очевидно же, что белоленточник из Екатеринбурга ругает кровавый режим, заставляющий платить налоги...
13 xXeNoNx
 
15.05.19
11:46
Из поста ТС уловил то что у них девчонки отличные, вопрос с ЗП был как-то второстепенен, исходя из этого суть вопроса не ясна...
Это как: Есть у меня дорогая мобила, все в ней хорошо, но куда летит стая лошадей?
14 sqr4
 
15.05.19
11:47
(12) как много ярлыков.
15 Looking
 
15.05.19
11:47
(0)опять-же, белую отнять сложнее, если конечно ее будут оформлять именно окладом, а не премией. скорее всего в премию загонят, чтобы иметь возможность в любой момент не дать. ну и выплаты по среднему станут выше, тот-же БЛ станет более существенным.
16 Looking
 
15.05.19
11:48
и при увольнении в случае сокращения выплаты выше будут, если сможет уклониться от принуждения увольнения по собственному желанию
17 Успехов
 
15.05.19
11:48
(0) У тебя алименты, что-ли, и тебе серая нужна чтобы их не платить в полном объеме?
18 xXeNoNx
 
15.05.19
11:49
+(12) А потом Путин виноват потому что больницы не лечат, школы не учат, дороги не строят, т.е. как ни крути всему виной ОН!
19 Looking
 
15.05.19
11:49
(17)судя по (0) она нужна по причине того, что ее размер выше. кроме большего размера вроде-бы сплошные минусы начинаются.
20 sqr4
 
15.05.19
11:49
(17) Нихера ты его вычислил)
21 spiller26
 
15.05.19
11:51
(0) Разговаривайте с руководством. Варианта 3.
1. Смириться и жить с этим, платя налоги из оклада. (потеря в деньгах 13%).
2. Поговорить с начальством, чтобы повысили оклад, чтобы примерно было соизмеримо с нынешним доходом.
3. Искать новую работу.
22 sqr4
 
15.05.19
11:52
(18) Если твой ребенок совсем от рук отбился. Ругается матом, ничего не делает и плохо учится. Кто виноват?
1. Улица
2. Компьютер
3. Он сам дурак, ничего не поделать, а надо быть умным
4. Ты как родитель?
23 Фрэнки
 
15.05.19
11:53
Скорей всего, что это алиментщик

А если нет, но ТС какой-то странный - НДФЛ не настолько великая сумма, а если ему очень критична эта сумма в уменьшении "на руки", то пусть ищет другое место, где будет больше - делов-то?
24 sqr4
 
15.05.19
11:53
(22) + с учетом того что ты нихера им не занимаешься
25 Холст
 
15.05.19
11:53
Радуйся, что налоговая (пока) не начислила тебе пени и штраф за не оплаченный НДФЛ !! Но ничего, нейронные сети ФНС не дремлют !!
26 Looking
 
15.05.19
11:54
(23)а вдруг ему решили уменьшить не только на НДФЛ, но и на взносы...
27 Молочный брат
 
15.05.19
11:55
(23) Думаю, что речь идет не о 13%. Там еще начисления. Посему выбеление ЗП будет стоить дороже
28 la luna llena
 
15.05.19
11:56
(0) белая зарплата это плюс
29 Фрэнки
 
15.05.19
12:01
(27) а мы тогда топикстартеру кто? Запостил он, чтоб поплакаться нам в жилеточку и ничего не делать, не искать?
30 Zapal
 
15.05.19
12:01
(0) по сути руководство в одностороннем порядке меняет условия договора, уменьшая тебе зп
обеление там или им просто захотелось тебе меньше денег давать это не так уж важно
важно имеются ли у тебя яйца чтобы отстоять первоначальные договоренности или ты это проглотишь

только ты на этот пафос не ведись, на самом деле никто не знает ситуацию лучше тебя. Насколько для тебя важны эти несколько тысяч, насколько там приятные девушки и насколько опять же для тебя это важно - нюансов сотни, и только ты можешь их взвесить и решить
31 Dotoshin
 
15.05.19
12:02
(28) В свете пенсионной реформы это очень спорный вопрос
https://s.fishki.net/upload/users/2018/06/28/158403/0aa5043b30a576cbe47284ff9e8e7b0a.jpg
32 ASU_Diamond
 
15.05.19
12:03
(0) "зп повыше рынка (где-то 15%)" - так это и было за счет того, что налоги не платили. Теперь будет з/п по рынку и белая
33 SleepyHead
 
гуру
15.05.19
12:07
(0) Скажи спасибо, пролетарий, что тебе оклад не срезали на 30 из-за того, что теперь работодателю больше платить взносов.
34 Cyberhawk
 
15.05.19
12:08
(11) А, теперь ясно, что ты имел в виду. Тогда моя поправка снимается )
35 Cyberhawk
 
15.05.19
12:09
(21) "платя налоги из оклада. (потеря в деньгах 13%)" // Думаешь только 13% черной попытаюьтся переложить на белую? А как же остальные ~35% взновос в фонды?
36 Джинн
 
15.05.19
12:11
(5) Фонды то каким боком к работнику?
37 Джинн
 
15.05.19
12:13
(35) Откуда Вы 35% взяли? Там около 31% только. Причем это включается в затраты и уменьшает налоговую базу по налогу на прибыль. Это значить от 31% отнять еще 20% нужно.
38 ИУБиПовиц
 
15.05.19
12:13
(35) И потом еще - 6% на ИПК:) (когда примут)
в половину меньше почти получается. Не уверен что красота девушек, отбивает этот минус:)
(36) А это уже от наглости и прогинаемости ТС зависит.
39 ASU_Diamond
 
15.05.19
12:16
(35) но при этом не будет дополнительных затрат на обналичку
40 Dotoshin
 
15.05.19
12:18
(37) Как-то вы неправильно считаете. Почему 20% отнять надо? Там все несколько сложней получится...
41 d4rkmesa
 
гуру
15.05.19
12:23
(0) Есть практика повышать ЗП до уровня, чтобы "на руки" была та же сумма. Если всем сотрудникам подобное не планируется, попробуйте договориться индивидуально. Не получится - меняйте работодателя.
42 Джинн
 
15.05.19
12:24
(40) Потому что ФОТ полностью включается в расходы, уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль. Я разве непонятно написал?
43 mishaPH
 
модератор
15.05.19
12:24
(0) предложи перейти на ИП
44 ManyakRus
 
15.05.19
12:25
получайте налоговые вычеты по НДФЛ тогда зарплата не уменьшится :)
например вычет ИИС до 400тыщ/год = +52тыщ в год вернёт налоговая
45 zvial
 
15.05.19
12:25
(20) К нам один такой приходил устраиваться. Не согласился, т.к. белая зарплата, и прямым текстом сказал, что не хочет платить алименты. Опять же, ситуации разные - может там пятеро детей и все не его :)
46 Джинн
 
15.05.19
12:25
(43) Риски этой схемы достаточно велики для предприятия.
47 NorthWind
 
15.05.19
12:27
(0) увы, но это только ваше дело. Происшедшее - по сути форс-мажор. Навроде как машину разбил или еще что-то такое, короче, не свезло, надо раскошеливаться. Так и отнеситесь к этому соответственно - надо попросить чтобы подняли, либо найти халтурку, либо менять работу.
Либо уменьшить месячное потребление на эту сумму и сэкономить. Неприятно, но несмертельно.
Стоит ли менять работу, если повышение не выгорит? Решать только вам по вашей ситуации. Не всегда есть вокруг варианты, которые отхватят вас с вашими требованиями по ЗП, не всегда работник готов к переезду и т.д. Тут у каждого свое.
48 1Сергей
 
15.05.19
12:28
я никогда не буду работать в конторе с серой схемой. нафиг-нафиг
49 Здравый_смысл
 
15.05.19
12:30
Работают вот так всю жизнь на серой, а потом возмущаются маленькой пенсией...
50 Dotoshin
 
15.05.19
12:30
(42) Ок, ФОТ включается в расходы и налога на прибыль ты заплатишь меньше, но и прибыли ты получишь меньше, ибо у тебя расходы увеличились и увеличились они совсем не пропорционально уменьшению налога на прибыль.
51 Looking
 
15.05.19
12:32
(30)"по сути руководство в одностороннем порядке меняет условия договора, уменьшая тебе зп
обеление там или им просто захотелось тебе меньше денег давать это не так уж важно "

нужно только учесть, что он как подельник вступил в преступный сговор с работодателем и совместно с ним воровал у государства. так что раз деяние преступное, то все разборки с работодателем тоже переходят из законной плоскости в преступную. и уж захочет ли работоадетль прогибаться - вопрос, если только пригрозить ему сдачей в контролирующие органы, бывают такие олухи, что и серую часть зар.платы на карту работникам перечисляют, таких можно к стенке прижать.
52 Looking
 
15.05.19
12:35
(50)то есть вычитать необходимо более 20% ?
53 Looking
 
15.05.19
12:37
(46)"Риски этой схемы достаточно велики для предприятия."

два и работнику не рай, никаких больничных, никакой защиты со стороны КЗоТ, ведь ИП это уже не работник, даже травмы на производстве мимо.
54 ASU_Diamond
 
15.05.19
12:42
(50) а жо этого черную часть зарплаты левый дядька платил?
55 Looking
 
15.05.19
12:45
кстати, если переводят на карту, то потом могут по суду обратно требовать, ведь нет подтверждения, что это зарплата, а не человек Вам в долг на время деньги перевел, или вовсе ошибочно
https://pikabu.ru/story/rabotodatel_trebuet_zarplatu_s_byivshikh_sotrudnikov_6163908
"работодатель через суд требует от своего бывшего сотрудника вернуть ему выданную зарплату. А ведь обычно все как раз наоборот! Причем, платил владелец издательского центра ее по серой схеме, рассказывают те, на кого он подал в суд.
Алла Махова, ответчица по делу:
— Эти денежные средства он перечислял мне со своей личной карты на мою карту. По сути это была з/п не только моего мужа, но и других лиц. Мы надеемся, что докажем этот факт выплаты черной з/п, что уголовные дела будут возбуждены.
Схема выдачи зарплаты действовала так, рассказывает Алла: деньги для всех сотрудников издательского центра скидывались на ее карту, их она снимала, отдавала мужу, который на предприятии заведовал производством, а он, в свою очередь, наличкой раздавал всем сотрудникам. Схема была отлаженная и работала два года, говорит женщина, до тех пор пока ее супруг не стал требовать вернуть накопившиеся долги по зарплате, а потом и вовсе уволился. Теперь работодатель посчитал, что супруги необоснованно обогатились за его счет и требует через суд вернуть 2 миллиона рублей.
Дмитрий Махов, бывший работник предприятия:
— Подло с его стороны так делать, 9 лет работал на него, и тут «на тебе». У нас есть ведомости, которые он присылал мне на почту, распределял по людям конкретные суммы, и это совпадает с перепиской, он мне писал по вацапу что деньги пришли, лови ведомость.
Супруги уже написали заявление в полицию и на этой неделе будут обращаться в прокуратуру и налоговую инспекции. По их словам, на предприятии, под их заявлением, готовы подписаться еще несколько человек. Прокомментировать эту ситуацию сам работодатель, владелец издательского центра, Михаил Саух новостям Прима отказался."
56 zak555
 
15.05.19
12:49
(50) так лучше деньги потратить на что-то другое, чем на взносы
вот логика предприятия
57 Looking
 
15.05.19
12:50
а в 2009 году суды иногда вели себя иначе и отрицали казалось-бы очевидное
https://www.buhonline.ru/pub/news/2009/3/1148
"Налоговикам не удалось доказать схему перечисления «серой» зарплаты на банковскую карточку
2 марта 2009
Тот факт, что работники имеют две банковские карточки, на которые в один день поступают денежные средства, еще не означает, что на одну из карточек перечисляется неофициальная зарплата. Так посчитал ФАС Северо-Западного округа в постановлении от 26.01.09 № А56-4256/2008.
Суть конфликта
Инспекция начислила компании пени за несвоевременную уплату ЕСН, НДФЛ и взносов на ОПС, а также предложила уплатить недоимку по указанным налогам и взносам на общую сумму более 6 млн. рублей. Основанием для такого решения послужил вывод ИФНС о том, что фирма вела двойной учет зарплаты работников. У сотрудников имелись две банковские карты, на которые работодатель, по мнению налоговиков, перечислял «официальную» и «неофициальную» зарплату. Принципиальный момент: официально счета для неучтенной зарплаты пополняли якобы сами работники либо их родственники (имелись подписи на приходно-кассовых ордерах). Но ревизоры сочли, что в действительности деньги вносил работодатель. Об этом свидетельствовали следующие факты. Во-первых, почерковедческая экспертиза показала, что подписи на приходно-кассовых ордерах выполнены не работниками. Во-вторых, деньги на обе эти карточки поступали в один день. В-третьих, банковские карты работники получали в компании, а не открывали их самостоятельно в банке. Наконец, факт получения зарплаты на обе карточки подтвердили некоторые работники организации.
В качестве дополнительно доказательства, подтверждающего ведение двойного учета, налоговики представили в суд объявления о приеме на работу в проверяемую компанию. В этих вакансиях зарплата была заявлена в несколько раз больше, чем указана в штатном расписании.
Позиция суда
Однако суд принял решение в пользу компании. Прежде всего арбитры отметили: несмотря на то, что подписи на приходно-кассовых ордерах не принадлежали работникам, нельзя утверждать, что деньги перечислял работодатель — ведь источники этих выплат неизвестны, их могли произвести другие физические лица. Другие факты — поступление денег на обе карточки в один день и выдача банковских карт в компании (а не в банке), — по мнению суда, также не подтверждают выплаты неучтенной зарплаты. Дело в том, что между компанией и банком заключен договор о сотрудничестве в целях дополнительного привлечения клиентов - физических лиц. По этому соглашению для подтверждения трудовых отношений с работниками компания визировала заявления сотрудников на выпуск банковских карт. А целесообразность выпуска таких карт объясняется тем, что работники могут получать проценты, начисляемые на остаток по счету.
Что касается показаний работников о «двойной» зарплате, то этот аргумент суд также не принял. Поскольку некоторые жалобщики имели дисциплинарные взыскания, а другие на момент проведения допросов сотрудниками организации уже не являлись, арбитры посчитали, что их показания носят предвзятый характер. Кроме того, часть сотрудников подтвердили, что действительно лично перечисляли средства на вторую карту.
Наконец, отметил суд, объявления в периодических изданиях не могут являться основанием для определения зарплаты. Ведь, как правило, в вакансиях указывается максимальная зарплата по соответствующей должности. А размер вознаграждения зависит от многих факторов и окончательно устанавливается работодателем применительно к квалификации, стажу работы, а также условиям труда конкретного работника. На этих основаниях решение о доначислении и штрафе суд отменил."
58 mishaPH
 
модератор
15.05.19
12:50
(53) это как договоришься с руководством. мне больничные оплачивают. и отпуск есть и т.д. и т.п.
59 mishaPH
 
модератор
15.05.19
12:51
(46) это чем же? для Ит структур нет
60 la luna llena
 
15.05.19
12:52
(58) это большая редкость, в большинстве случаев больничные и отпуска из белой части
61 Dotoshin
 
15.05.19
12:52
(52) Конечно.
(54) Нет, не левый, но и 30% с ФОТа "правый дядька" не отдавал никому.
62 Dotoshin
 
15.05.19
12:54
+ (61) То есть после обеления з/п себестоимость продукции повысилась, соответственно прибыль понизилась.
63 piter3
 
15.05.19
12:54
(58)Завтра нет.
64 Looking
 
15.05.19
12:57
(58)но это же уже по доброй воле, а не обязанность. в любой момент могут прекратить. тот же БЛ они Вам платят из своего кармана, а не из средств ФСС. тьфу-тьфу благо у Вас БЛ пока скорее всего в рамках ОРЗ плюс минус, а если на дай бог что серьезное, то скорее всего их доброта быстро схлынет. знакомая в ДТП попала, сильно повредилась, так как была оформлена официально, то из ФСС достаточно долго что-то получала. в варианте с ИП вряд ли бы работодатель так долго терпел ее проблему и продолжал платить. хотя как вариант не надеяться на ФСС, а покупать отдельную страховку жизни и здоровья в страховых компаниях, тоже вариант, который можно закладывать в тариф схемы работы по ИП, раз работодателю удобнее схема ИП, то увеличиваем стоимость оплаты на размер медицинской страховки.
65 mishaPH
 
модератор
15.05.19
12:59
(60) (60) я про ИП

(64) еще раз. все на выгодных условиях... и фирме меньше налогов и физлицу больше денег.
66 Cyberhawk
 
15.05.19
13:00
(64) Так работодатель не из своего же кармана платит, а просто является прокладкой между сотром и ФСС
67 Здравый_смысл
 
15.05.19
13:00
В (0) вброс какой-то. Будто "обеление" - плохо. Если на руки уменьшают из-за этого - договаривайся или увольняйся, более чем уверен, что ценному спецу пойдут на уступки и выровняют оклад.
68 Looking
 
15.05.19
13:00
(66)в случае с ИП?
69 la luna llena
 
15.05.19
13:01
(65) еще раз, представьте, что фирма вам будет вынуждена из своих средств платить больничный 3-6 месяцев. Где тут выгода?
70 Cyberhawk
 
15.05.19
13:02
(68) А, не прочел внимательно "в варианте с ИП вряд ли бы работодатель так долго терпел ее проблему и продолжал платить", пардон :)
71 la luna llena
 
15.05.19
13:02
(66) если зарплата белая - из ФСС, если черная или ИП - из своих. Так что недельный насморк - оплатят, а какой-нибудь рак - не думаю.
72 Cyberhawk
 
15.05.19
13:03
(71) Так 10-30к белой зарплаты достаточно и дело в шляпе?
73 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:03
(69) 3-6 не будут. боитесь таких вещей - застрахуйтесь. дешевле выйдет.
А тех копеек что платится за больничный вам при раскладе таком вообще не хватит ни на что.

Это все равно, что рассуждать о том. что пристегиваться в авто нельзя т.к. может получится так.что авто загорится а вы не выберитесь. А то. что ремень в 9 из 10 случаев помогает а в 1м вредит всем пофигу
74 piter3
 
15.05.19
13:04
(73) Каких копеек?Это когда тебе в черную платят?
75 Looking
 
15.05.19
13:05
(71)вроде-бы ДМС способна решить эту проблему, нужно только суммы соотнести, насколько приемлемо.
76 la luna llena
 
15.05.19
13:05
(73) я в прошлом году на больничном была 4 месяца, 80% от зарплаты платили. Так что я знаю, что говорю.
77 Looking
 
15.05.19
13:06
(76)да еще и кем-то Вас замещали на время отсутствия, а потом Вы вернулись обратно. а с ИП могут и не ждать, другого наймут.
78 la luna llena
 
15.05.19
13:08
(77) я три недели из больницы по телефону, а потом из дома по удаленке, но не больше часа- полтора в день всё что могла передала другим сотрудникам,
79 Looking
 
15.05.19
13:08
опять-же у женщин есть такой жизненный этап, как декретный отпуск. не вникал как с этим у ИП, выплаты из ФСС сопоставимы с аналогичными у наемных работников? про права возврата из декрета умолчу, понятно, что у ИП их нет.
80 la luna llena
 
15.05.19
13:09
(73) Максимум 2150,68 в день - это не копейки.
81 Bigbro
 
15.05.19
13:10
поддержу пост (49).
белая ЗП это хорошо и правильно. а тот кто получает серую - ворует у своих детей и родителей.
82 la luna llena
 
15.05.19
13:11
(79) даже у мужчин в 21 веке случаются отпуска по уходу за ребенком, бывают такие ситуации, когда мама не может взять отпуск
83 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:11
(76) простите а сколько это в рублях.. 80%
84 la luna llena
 
15.05.19
13:14
(83) по максимуму на 18 год 2150,68 в день
85 la luna llena
 
15.05.19
13:14
(84) *2017,81 руб. в день
86 zak555
 
15.05.19
13:15
(76) ты чего такая больная ?
87 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:16
(84) (85) Это прекрасно господа. но опять прочитайте (73) еще раз.

я за 5 лет ИП за разницу денег с белой ЗП ипотеку погасил досрочно. вместо 10 лет 15 .. как раз сумма экономии...
88 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:17
4-5 мес на больничном. да даже с белой ЗП таких работодателе терпящих такое единицы.. вас найдут повод уволить т.к. работать то надо.
89 zak555
 
15.05.19
13:18
(87) разница сколько ?
90 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:19
(89) переход на Ип дал прибавку в среднем 30 тыс в мес.
91 ice777
 
15.05.19
13:20
(90) и тут в уголке тихо заплакали учителя, многодетные и прочие.
92 zak555
 
15.05.19
13:20
(90) я с переходом на ип перестал считать ежемесячно )
93 zak555
 
15.05.19
13:22
(88) так это за счёт фсс оплата
94 Новиков
 
15.05.19
13:25
(0) >>А это означает что НДФЛ теперь буду платить вовсе не с 30ки))

Ну вот. Хотел жить как в Америке, и шоб дороги, и шоб медицина, и шоб пенсия, и шоб еще перевод ежемесячный на карту с продажи нефти штата Техас, а налоги за него должна платить бабушка Клавдия?

Блин, опять дотянулась до кого-то суховатая крючковатая рука злого тирана из красной башни.

Я надеюсь друг ТСа, вернее "подруга друга" ТС, уже подписалась на всех наших рукопожатых оппозиционеров, которые обещают каждому безусловный базовый доход независимо ни от чего, на уровне красивого человека + светлое будущее на Тайланде? Лайк, подписка, донатейт на борьбу с этим беспределом уже пошли от подруги друга или сына маминой подруги?
95 Dotoshin
 
15.05.19
13:26
(91) А сколько сейчас получают учителя?
96 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:26
(92) мне как-то просто было интересно.
(91) учителя в москве и МО не сильно меньше зарабатывают 1с ника. и тут форум 1сникои и доходов. Зачем учителей тут приплетать не понимаю. Каждый выбирает сам сой путь
97 ice777
 
15.05.19
13:28
(96) А, ну точно, уточняю. Ты на столичных да на предметников не смотри. Эти живут хорошо.
Начальные классы возьми.
98 Looking
 
15.05.19
13:29
(88)" да даже с белой ЗП таких работодателе терпящих такое единицы.. вас найдут повод уволить т.к. работать то надо."

как они уволят во время больничного? трудовая инспекция им не позволит. в этом и отличие от ИП. если нужно работать возьмут кого-то временного на время болезни.
99 Cyberhawk
 
15.05.19
13:30
(37) "Причем это включается в затраты и уменьшает налоговую базу по налогу на прибыль" // Это, конечно, хорошо, но ведь организация может захотеть включить в затраты сумму, потраченную не на ФОТ, а на что-то другое? Т.е. не всякий расход, уменьшающий базу, воспринимается плательщиком налога как благость.
100 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:30
(98) потом уволят так или иначе
101 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:31
(97) да мне пофигу на то где-то там..
102 Dotoshin
 
15.05.19
13:31
(97) Ну давай возьмем начальные классы. Сколько они получают?
103 Cyberhawk
 
15.05.19
13:31
+(99) Ну т.е. нахера организации платить в ФСС лям в месяц, чтобы уменьшить в итоге исходящий налог на 200 тыр, когда этот лям можно пустить на что-=то другое
104 Cyberhawk
 
15.05.19
13:33
(93) Так "терпеть" он имел в виду не необходимость выступать прокладкой между ФСС и сотром (платить ему), а то что он не работает в это время )
105 Looking
 
15.05.19
13:34
(100)"потом уволят так или иначе"

ну потом это уже потом. и опять-же возможно сразу после выхода с БЛ может быть проблемным из-за жалобы в ту же Трудовую инспекцию и проверки с их стороны. в этом и основное отличие ИП от работника. что ИП проще пинком под зад вышибить по желанию левой пятки работодателя.
106 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:35
(105) да проще. но упускать бабло из за того что а вдруг мне 3 мес надо на больничном сидеть это маразм
107 Cyberhawk
 
15.05.19
13:35
(105) Чего ты так радеешь за защиту сотра и беззащитность ИП? Неужели имеешь негативный опыт с непорядочным работодателем?
108 Looking
 
15.05.19
13:36
(106)тоже верно, если оплата компенсирует, то никто не мешает создать свой персональный ФСС, на который еще и банковские проценты будут капать.
109 Looking
 
15.05.19
13:37
(107)всякого насмотреться довелось, но конечно это крайние случаи, которые не встретишь каждый день
110 Новиков
 
15.05.19
13:40
(97) >>Начальные классы возьми.

В частной средний месячный чек за ученика ~ 40-50+ в месяц. В классе ну где-то 10-12 человек. Какая зарплата у учительницы? В старших классах, больше чем у среднего разраба 1с - это без доп.нагрузки, типа классный руководитель, секции, кружки и т.д. Сейчас ты скажешь - это Мск и частная школа. Да, это Мск и частная школа - а что мешает твоим "вымышленным" учительницам из начальных классов быть на их месте? Ну вот реально что - зачем сидеть на "назови_сам_сумму" где-то, если можно сидеть на очень хороших деньгах - здесь, даже с учетом съема, разъеъдов и прочего? Почему, у тебя что не пост - то попытка найти виноватых, почему "подставь_сам_профессию", находящийся "подставь_сам_регион", находятся в таком плачевном состоянии? Или еще проще - что мешает человеку, изменить место жилья и работы, если и работа присутствует для специалистов, и жилье снять - были бы деньги? Опять проклятый тиран приковал учительницу начальных классов к батарее?

Набросы на тирана уже совсем стали жидкие какие-то. Раньше креативнее было.
111 mishaPH
 
модератор
15.05.19
13:42
(108) именно. 3-4 мес ЗП за год собирается на депозит из сэкономленных денег на налоги. вот и на всякий случай.
112 Dotoshin
 
15.05.19
13:45
(108) Мне где-то попадалось видео, в котором автор просил отдать ему отчисления в фонды. Он бы положил их на депозит под проценты и к пенсии уже мог бы жить на одни только проценты с этого депозита. Может конечно он все врет, но на первый взгляд все правдоподобно.
113 Looking
 
15.05.19
13:47
(112)только он про инфляцию с девальвацией забыл. пока для такой схемы нужно получать зарплату в долларах или евро, но сколько эти фантики продержатся - тоже вопрос.
114 piter3
 
15.05.19
13:47
(112) Ага,а когда владелец банка доведет до конца деятельность и свалит за бугор то претензии будут к ВВП)
115 Looking
 
15.05.19
13:49
(114)не так давно АСВ появился, достаточно не превышать и хранить яйца в нескольких корзинах. хотя и АСВ скорее всего не вечен и не в каждой ситуации выдержит.
116 piter3
 
15.05.19
13:49
(115) АСВ?
117 Cyberhawk
 
15.05.19
13:51
118 Dotoshin
 
15.05.19
13:54
(113) Не, он не забыл. Он там все учел.
119 Looking
 
15.05.19
13:55
(116)ну да, вернее появилось, оно, агентство. на данный момент достаточно не превышать 1,4 млн.руб. или его эквивалент в валюте в одном банке, входящем в АСВ, другие банки рассматривать и смысла не имеет. конечно АСВ не панацея и при глобальных системных проблемах скорее всего не справится с нагрузкой. но пока по уже имеющимся страховым случаям выполняет свою задачу, за исключением каких-то спорных моментов - тетрадок в банках и т.д., что-то было в каком-то из банков, когда проблемы были у вкладчиков с получением.
120 la luna llena
 
15.05.19
14:00
(86) ногу сломала
121 la luna llena
 
15.05.19
14:01
(88) с ИП всё равно надо платить пенсионный и налоги еще
122 piter3
 
15.05.19
14:03
(117) (119) Забавно,спасибо за подсказку.
123 Looking
 
15.05.19
14:04
(118)как он все может учесть? в случае глобальных проблем частные накопления могут аннулироваться в труху, а государство какое-никакое будет и как-никак будет хоть что-то давать, хоть как-то лечить, хоть как-то чем-то поддерживать, не деньгами, так талонами на питание. это если не рассматривать вариант краха государства, но так как система государственная, то она такой вариант не рассматривает и в расчет не берет и брать не может. так как смерть государства государством не предусматривается, и если она наступит, то до отдельных граждан государству уже дела не будет, мертвому нет дела до живых.
124 Dotoshin
 
15.05.19
14:04
+ (112) Вот нашел этот ролик https://youtu.be/kOrYV_vad_E?t=41
125 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:06
(121) с учетом и налоги и ПФР. тем более у Ип патент.

да это более выгодно в МО и Москве и менее в регионах. Надо все считать.

(120) банальная страховка 500-1000р мес в случае полома ноги и 3х мес нетрудоспособности даст 300000 т.р.
126 piter3
 
15.05.19
14:09
(125) Хм,а пробовали получить по страховке в случае перелома?
127 Looking
 
15.05.19
14:10
(122)не за что, даже удивительно как эта информация до сих пор Вас миновала. за это время уже успели сумму страховых выплат увеличить с 0,7 млн.руб до 1,4 млн.руб. а некоторые особо гоняющиеся за высокими процентами вкладчики пережить десятки страховых случаев, так как чем выше банк дает %, тем выше у него вероятность проблем, многие включают режим пылесоса аккурат перед кончиной, но у некоторых агония длится прилично по времени и деньги успевают отлежать существенный срок. по страховке выплачивают не только тело вклада, но и %-ты по день наступления страхового случая. потери все-таки есть, так как с момента наступления страхового случая до возможности распоряжения денежными средствами пару недель да проходит, то есть это время деньги не работают и %-ты на них не начисляются.
128 Looking
 
15.05.19
14:12
(121)налоги то хоть с оборота, нет оборота, нет налогов. а вот взносы в ПФР и ФСС плати в любом случае, даже если со сломанной ногой лежишь и тебе никто ничего не платит.
129 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:12
(126) а какие проблемы. если не бухой был. получают.
130 piter3
 
15.05.19
14:13
(129) Сами пробовали,восторженные отзывы пока не интересны?
131 la luna llena
 
15.05.19
14:16
(125) а вот по страховке мне ничего не выплатили, не попала под их список
132 Cyberhawk
 
15.05.19
14:20
(125) "банальная страховка ... в случае полома ноги и 3х мес нетрудоспособности даст 300000 т.р." // ИПшнику?
133 la luna llena
 
15.05.19
14:25
(132) 300 000 дат в случае смерти, а по болезни выплачивают процент от страховой суммы, какой именно - в зависимости от тяжести болезни. Можно посчитать, сколько в месяц надо платить, чтобы 300 000 выплатили по больничному. Я прикидываю в районе 5000 руб.
134 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:26
(132) страховка у любой страховой компании. (130) (131) а в чем проблема господа? у вас какие-то иные есть примеры? чтобы вообще не платили? исключения есть всегда и по люботы поводу.
135 piter3
 
15.05.19
14:27
(134) Угу,выплатили какой-то процент,явно нижу БЛ.И то со скрипом.Похоже не исключение,а жадность страховых и умение выкрутиться
136 la luna llena
 
15.05.19
14:29
(134) мне не выплатили страховку, я с ними кучу нервов потеряла и бросила это дело, сначала не принимали заявление, говорили, что в течении суток надо подавать было. Когда лежишь под наркотой вся расколбашенная то только про заявление и думаешь. Потом сказали, что в случае экстремальных занятий спортом нужно было другую сумму платить ежемесячно.
137 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:29
(133) все от страховки зависит на самом деле. и от срока нетрудоспособности.
138 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:30
(136) т.е. вы не указали что занимаетесь экстремальным спортом?
139 piter3
 
15.05.19
14:31
(138) Ну моему приятелю сказали,что обычный велосипед это как раз экстремальный)
140 Dotoshin
 
15.05.19
14:31
(136) А каким экстремальным спортом вы занимаетесь, если не секрет?
141 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:31
(139) (140) да занятия любым надо указывать. Все хотят подешевле..
142 la luna llena
 
15.05.19
14:32
(140) с самоката упала. С детского. Типа экстремальный спорт и страховку не дадим
143 Cyberhawk
 
15.05.19
14:33
(134) "страховка у любой страховой компании" // Ну так там доход не надо подтвержать? Сколько захочешь чтоб выплатили столько и просишь - соответственно это влияет только на размер регулярного страхового платежа?
144 Dotoshin
 
15.05.19
14:33
(141) А вождение автомобиля не надо указывать? Это тоже можно сказать экстремальный спорт, особенно при современном движении :)
145 piter3
 
15.05.19
14:33
(141) А он и не занимался.А страховая говорит экстремальные и вы не указали.
146 mishaPH
 
модератор
15.05.19
14:34
(145) (144) ну тогда в суд. 100% выигрышное дело. что за страховая такая?
147 Dotoshin
 
15.05.19
14:35
(146) У меня никакая, я просто спросил...
148 la luna llena
 
15.05.19
14:35
(146) ВСК
короче, кто будет падать и хочет получить страховку, надо сразу договариваться с врачами, чтобы никаких средств передвижения и занятий спортом не было указано
149 garantNo4x
 
15.05.19
14:36
НУ что - приятель уже решил как он переживет потерю 13 процентов зарплаты ? Или оттяпают еще больше ? Опять таки приятель должен понять, что теперь он не только на себя работает, но и на врача который его вскроет, если полицейский, который на него работает не сможет его защитить.
150 piter3
 
15.05.19
14:36
(146)Я не запомнил,ибо мне проще белую зп и морочится.
151 la luna llena
 
15.05.19
14:37
(146) угу, на суд нужны деньги. Не факт, что выираешь. Особенно суда не хватает в случае серьезной болезни.
152 mishaPH
 
модератор
15.05.19
15:09
(148) ну да. шел. упал. споткнулся - гипс. все имное будет трактоватся не в вашу пользу.
153 Looking
 
15.05.19
15:10
(148)"надо сразу договариваться с врачами, чтобы никаких средств передвижения и занятий спортом не было указано"

я вот тоже удивился - зачем у Вас самокат фигурирует в документах? Вы потеряли сознание при падении? или врачей пришлось вызывать на место падения и возможности спрятать самокат не было? когда есть возможность, то конечно же так и говорите, что шла, споткнулась, упала.
154 mishaPH
 
модератор
15.05.19
15:11
короче каждый решает сам и взвешивает все за и все против.
155 piter3
 
15.05.19
15:18
(154) Страховка-то банальна,а вот получит деньги не очень)
156 la luna llena
 
15.05.19
15:24
(153) или врачей пришлось вызывать на место падения и возможности спрятать самокат не было?

да, так всё и было, я не подумала в тот момент о выплате страховки. У меня мысли были примерно такие: "АААААА, где скорая?" К тому же врачам на самом деле важно сломался ты упав на ровном месте или на скорости, чем ударился, как летел, подробно расспрашивают, разные протоколы обследования, будут делать ли узи брюшной полости или рентген позвоночника.
157 Looking
 
15.05.19
15:40
(156)"К тому же врачам на самом деле важно сломался ты упав на ровном месте или на скорости, чем ударился, как летел, подробно расспрашивают, разные протоколы "

в том-то и беда, что нужно-бы правду говорить во избежание последствий для здоровья. а сказать правду и потом уговаривать врачей писать ложь в документах - тоже так себе вариант, оно им надо на должностное преступление идти? потом какая-нибудь запись с видеокамер всплывет, и будут их по статье за мошенничество таскать. даже какой-то ТВ-сериал есть, там как раз два страховых агента разные истории расследуют а-ля детективные, на фоне того как коварные клиенты всячески стараются надуть страховую, а они выводят их на чистую воду слежками, погонями, опросом свидетелей и прочими методами детективного жанра. http://russkieserialy.ru/1398-strahovschiki.html
"Два сотрудника отдела по проведению расследований в страховой фирме становятся главными героями этой многосерийной киноленты. В каждой части фильма зрителю раскрывается новый страховой случай. Если сегодня речь о краже ценностей, то завтра мы видим, агентов, которые вынуждены покрывать страховую сумму техногенной катастрофы или масштабной аварии на производстве. Так же речь пойдет о внезапных смертях, нанесении вреда организму умышленно, да и о других областях, где существует и распространяет свое влияние страхование современного типа. Сумма, указанная в полисе, становится главной мотивацией для преступных действий. Нередко речь идет о солидных выплатах, превышающих миллионы евро или долларов. Детективы участвуют в расследовании тончайших афер, преступных схем. Организаторами выступают как частные лица, так и крупные бандитские группировки или коррумпированные фирмы."
158 hhhh
 
15.05.19
16:03
(88) вот у меня наоборот вариант был, я 6 месяцев был на больничном, но при этом работал из дома. Работодатель платил мне полностью оклад. Но получается, что в деньгах он выиграл, потому что часть этих денег он потом вернет себе обратно из ФСС как оплату за больничный.
159 tciban
 
15.05.19
16:10
1) Работать ты меньше не станешь (ну если работаешь честно) - почему должен меньше получать?
2) По поводу высказывания "получают серую зарплату, а потом жалуются на маленькие пенсии" Я всегда работал в белую. На сколько лет позже я теперь выйду (если успею) на пенсию? Куда денутся те пенсионные, которые я мог бы начать получать раньше? Мне мне то можно жаловаться (ну раз всегда работал в белую и платил налоги)?
160 Cyberhawk
 
15.05.19
16:12
(158) Так тебе надо было работать из дома конечно же по доплате сверх того, что по больничному положено. Иначе смысл?
161 Looking
 
15.05.19
16:13
(160)возможно из страха, что могут найти замену и выгнать за ворота
162 Cyberhawk
 
15.05.19
16:14
(161) Так пока на больничном то в любом случае ничего не случится, если там все по-честному и в белую же. Страх остаться за воротами после завершения больничного? Ну дела...
163 Фрэнки
 
15.05.19
16:16
(161) не важно из страха или нет. Фактически, на время длительной болезни работодатель ищет варианты с доплатой за выполнение нужных работ коллегам заболевшего из его отдела и т.п. Он очень хорошо экономил боссу и деньги, и время. И еще неизвестно, сколько на самом деле ему нужно заплатить денег за такую экономию.
164 Сергей2017
 
15.05.19
18:42
(0) вариант оформиться как ип и работать на работодателя по контракту - плохой?
165 Джинн
 
15.05.19
18:50
(164) Выше был ответ - плохой для всех.
166 Looking
 
15.05.19
18:55
(164)еще такой момент, если работодатель задерживает зарплату работнику, то его могут и по прокуратурам таскать, и по другим инстанциям. потому как он оставляет зависящего от него человека без средств к пропитанию. а ИП это не касается, так как в понимании государства ИП подобной защиты не требует. даже если клиент не будет полгода платить, это уже совсем другая история, подавай в суды, выбивай с клиента. как-будто ты не тот же самый человек и твои дети меньше кушать хотят. и при банкротстве опять же в первую очередь будут гасить долги по заработной плате, так как работники же кушать хотят. а ИП сидит ждет в следующей очереди кредиторов, ему есть не надо.
167 Looking
 
15.05.19
18:57
+(166)судя по механизмам защиты прав для государства работник - более ценный человек, требующий опеки и защиты с его стороны, чем ИП.
168 Garykom
 
гуру
15.05.19
19:00
(167) Кто более ценен для государства, исправно ежемесячно платящий большие налоги/взносы или пытающийся всеми силами улизнуть от уплаты и сэкономить?
169 Looking
 
15.05.19
19:01
+(167)работники - это как-бы свои родные дети государства, требующие защиты от Карабаса-работодателя, а ИП - бастарды, которые должны сами себя за волосы из болота вытаскивать, и должную осмотрительность при выборе клиента проявлять, и юриста нанимать, если суд потребуется, и очередь кредиторов у него дальше. и т.д. и тп. в общем работники - это любимые маменькины Марфуши, а ИП - Аленушки, которые если сами обо всем не позаботятся, то сдохнут в лесу от мороза.
170 Looking
 
15.05.19
19:04
(168)ну да, в какой-то степени работники - это агенты государства, помогающие ему в деле налогообложения работодателей, в благодарность за это оно о них так и печется
171 Krendel
 
15.05.19
19:37
(165) Надо набрать еще 1-2 клиента и вполне норм
172 palsergeich
 
15.05.19
21:49
(158) Для того что бы вернуть деньги за больничный, работодатель платит 2.9 % в ФСС
Так что вопрос выиграет ли он что то реально - под вопросом.
Считай это как ОСАГО, страховой случай может произойти, могут покрыть все расходы, а могут только часть. А может и не произойти страхового случая, но страховаться ты обязан.
173 palsergeich
 
15.05.19
21:50
(172) Я бы конкретно в этом случае не смотрел на это как на выигрыш, максимум - снижение издержек.
174 Demasiado
 
16.05.19
00:17
(0) Автор, погоди, сейчас начнут жестко контролить расходы, ты себе квартиру купишь с серой ЗП, а к тебе будет вопрос - где денег взял? а давай-ка еще 13 % оплати с этой суммы. Отмазки типа "взял в кредит", тоже проработают какое- то время, а потом и их выцеплять начнут
175 Cyberhawk
 
16.05.19
08:13
(165) А вон товарищ из (106) топит за то, что это благо
176 Sammo
 
16.05.19
09:40
Насколько я помню - ИП будет считаться уходом от налогов если:
1. Один заказчик
2. Работаешь на территории заказчика на его оборудовании
Тогда считается, что это оформление ИП вместо устройства на работу.
Минус ИП - отсутствие защиты по трудовому кодексу: расторжение трудового договора, отпуска
+ крупные конторы часто не идут на эту схему - оно им надо, нести доп. риски?

Кстати, при текущей цене обналичивания порядка 15% (некоторые писали про 20-25%) при зарплате от 100 тыщ даже премии (квартальные и годовые) уже можно давать в белую - будет не такая уж большая разница со стоимостью обналички, а риски падают
177 Sammo
 
16.05.19
09:43
Что касается топикстартера. Личное имхо - если можешь найти работу на такие же условия (в том числе по деньгам) тогда есть повод или переходить или говорить о том, что не согласен на такую схему и просить оформить официальный трудовой договор на (сумма реальной з/п) / 0,87
А так - цена вопроса не понятна. Может реальная зарплата 40 тыся и речь идет про 1,3 тысячи. А может речь идет про з/п в 200 тысяч, и тогда цена вопроса будет другая
178 ЧессМастер
 
16.05.19
15:58
(23) >Скорей всего, что это алиментщик

Если бы вы столкнулись хотя бы раз с проблемой раздела совместной ипотечной квартиры которая куплена в браке то возможно бы относились к проблеме выплаты алиментов по другому.

Тем более сама выплата алиментов не дает возможности общаться с ребенком и не защищает его мозги от промывания со стороны бывшей.
179 ЧессМастер
 
16.05.19
15:59
(25) >Радуйся, что налоговая (пока) не начислила тебе пени и штраф за не оплаченный НДФЛ

У налоговой нет возможности это делать потому что на все вопросы "откуда траты больше чем заработок" следует ответ "накопил".

И решается это только запретом наличных денег.
180 ЧессМастер
 
16.05.19
16:20
(87) Насколько я знаю эта схеме (платить ИП) имеет нюансы. В этом случае ИП должен иметь и других клиентов кроме по сути работодателя.
Если таких других клиентов у него нет то эта схема налоговой быстро превращается в обычные трудовые отношения.
181 ЧессМастер
 
16.05.19
16:23
(95) В Москве 80-100К. Как и медики.
182 ЧессМастер
 
16.05.19
16:24
(97) "Начальные классы возьми."
Так одинесником тоже можно всю жизнь ИТС развозить.
183 Фрэнки
 
16.05.19
16:27
(182) вопрос немного не в тему, сможешь подсказать?

Где узнать, почитать, попробовать на практике расчеты по заработной плате с оформлением на работу вахтовиков, не сталкивался с таким?
184 ЧессМастер
 
16.05.19
16:31
(118) Эта схема в теории хороша. На практике никто не будет делать эти долгоиграющие депозиты с прицелом на пенсию. Будут тратить сразу на текущие цены. А как к пенсии дело придет начнут вспоминать про то что государство должно.
185 ЧессМастер
 
16.05.19
16:31
(183) Где я бы сталкивался с вахтовиками в Ростове ?
186 lodger
 
16.05.19
16:33
(184) нпф в помощь. или скупать офз. так накопления разве что не сильно уменьшаются в своей массе.
187 ЧессМастер
 
16.05.19
16:33
(118) Вот у вас примеры текущих пенсионеров. У которых в теории были возможности сколотить капитал. При том что когда они работали
В реальности мало кто и них свои накопления даже в кооперативную квартиру вложил. Не говоря о большем.
188 Фрэнки
 
16.05.19
16:34
(185) угу. Вот и мне в Ростове этой экспы сейчас не хватает.
189 ЧессМастер
 
16.05.19
16:36
(119) АСВ не справляется в случае тетрадочных вкладов.
А понять будет ли твой вклад тетрадочным или нет можно только после того как у банка отозвут лицензию.
190 ЧессМастер
 
16.05.19
16:38
(188) А кто в Ростов ездит вахтовым методом ? Хохлы с лимитом на дни по пребыванию ?
191 Фрэнки
 
16.05.19
16:41
(190) Не хохлы и не к нам в Ростов, а от нас хочется послать далеко на восток...

Хотелось понять/получить опыт оформления длительных работ на обособленных участках, на филиалах, которые находятся далеко за пределами регионов.
192 Looking
 
16.05.19
16:42
(189)есть тема с запросом в ФНС факта наличия вклада, но без суммы, просто сам факт наличия. но это на следующий год, то есть банк должен этот год прожить.
193 RomanYS
 
16.05.19
16:44
(189) Кстати непонятно, что мешает ЦБ закрыть эту тему раз и навсегда. Обязать банки регистрировать все движения по депозитам онлайн (или в разумные сроки) на сервисе ЦБ и открытый пользовательский доступ на чтение к сервису по какому-нибудь идентификатору договора (без персональных данных). Никакие тетрадки станут невозможны (без согласия клиента).
194 ЧессМастер
 
16.05.19
16:44
(125) >банальная страховка 500-1000р мес в случае полома ноги и 3х мес нетрудоспособности даст 300000 т.р.

А вы читали требования к вашему поведению при страховом полисе жизни и здоровья ?
Там такая куча ограничений при которых вы будет вынуждены только пешком ходить.
Начиная от запрета всех более-менее экстремальных видов спорта.
195 ЧессМастер
 
16.05.19
16:48
(193) Такое впечатление что ЦБ не успевает за полетом фантазии банкиров. Они едва успевают затыкать текущие дырки но те успевают новые придумывать.

https://life.ru/t/экономика/1187718/strakhovka_vmiesto_vklada_kak_banki_obmanyvaiut_kliientov

Центробанк начал активную борьбу с мисселингом — продажей одного продукта под видом другого, а проще говоря — с обманом потребителей. Самый распространённый пример мисселинга — продажа полисов инвестиционного страхования жизни под видом вкладов. При этом ИСЖ не защищено государством, есть риск потерять деньги. Лайф разбирался, как распознать мисселинг и что делать, если вы уже стали его жертвой.

Мисселинг — это недобросовестная продажа, при которой один финансовый продукт продают под видом другого. При этом консультанты не рассказывают обо всех его особенностях и рисках, — пояснили Лайфу в пресс-службе Центробанка. — Как правило, граждане сталкиваются с мисселингом при продаже небанковских услуг в банках, где консультанты недоговаривают либо намеренно искажают информацию, чтобы продать тот или иной продукт.

По словам представителей ЦБ, чаще всего жертвами мисселинга становятся клиенты, приобретающие полис инвестиционного страхования жизни вместо банковского вклада. Вложения в ИСЖ не защищены государством, и люди, которые его открывают, рискуют получить убытки. Также при вложениях в ИСЖ нельзя вернуть всю сумму до истечения срока действия договора — от трёх до пяти лет.

На форуме banki.ru пользователь под ником 1234Рязань пожаловался, что вместо вклада в одном из крупных банков его папе оформили договор инвестиционного страхования жизни и вместо обещанного дохода он ушёл в минус, потеряв 43 тысячи рублей пенсии. Как рассказывает 1234Рязань, операционистка банка убедила его отца оформить соглашение ИСЖ, потому что "так выгоднее". Через год папа захотел снять деньги, и выяснилось, что он понёс убыток. В результате пришлось направить жалобу в ЦБ.
196 ЧессМастер
 
16.05.19
16:49
(193) "С похожей проблемой столкнулась пользовательница форума banki.ru Gaga1. Её маме продали ИСЖ под видом вклада. Только её вообще не предупредили, что заключается договор инвестиционного страхования, а не соглашение об открытии депозита. Когда та захотела снять деньги досрочно, выяснилось, что она не может этого сделать — договор был заключён на три года. В противном случае ей обещали до 70% средств на счёте, пишет Gaga1. Сейчас пострадавшая клиентка и её родственники готовятся обращаться в суд.

Оформляя ИСЖ, сотрудники кредитных организаций, как правило, умалчивают о рисках данного инструмента. Они продвигают этот продукт как вклад с повышенной доходностью. В данном случае сотрудники банков выступают в роли страховых агентов. Они нацелены продавать активно и много, поэтому в ход идут любые способы убеждения: "ИСЖ выгоднее", "Это вклад с повышенной доходностью" и т. д.

Число жалоб, связанных с ИСЖ, выросло вдвое с начала 2018 года, оценивали в конце октября прошлого года в ЦБ. 90% проблем, с точки зрения потребителя, вызваны мисселингом, пояснял руководитель службы Банка России по защите прав потребителей и обеспечению доступности финансовых услуг Михаил Мамута. По оценкам зампреда "Локо-банка" Андрея Люшина, от мисселинга страдает каждый десятый клиент банков. По словам Михаила Мамуты, мисселинг сильно распространён в Европе, но набирает обороты и в России."
197 Looking
 
16.05.19
16:53
+(192)https://www.audit-it.ru/news/finance/900664.html
"В письме от 20 февраля 2017 г. № ОА-19-17/33 ФНС напомнила, что сведения о налогоплательщике с момента постановки на учет в налоговом органе являются налоговой тайной, которая не подлежит разглашению налоговыми органами, их должностными лицами, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом.
В соответствии с пунктом 2 статьи 8 федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» гражданин имеет право на получение от госорганов, органов местного самоуправления, их должностных лиц информации, непосредственно затрагивающей его права и свободы.
Для получения сведений о своих банковских счетах гражданин вправе лично обратиться в налоговый орган с запросом, составленным в произвольной форме, предъявив документ, удостоверяющий личность, подать заявление, через сервис «Личный кабинет налогоплательщика для физических лиц» (раздел: «обращение в свободной форме») или направить запрос по телекоммуникационным каналам связи, подписанный усиленной квалифицированной электронной подписью.
Обратиться за получением сведений о своих банковских счетах заявитель может в любой территориальный налоговый орган, в том числе по месту своего жительства (пребывания).
Сведения о счетах (вкладах) физлиц представляются банками в налоговые органы с 1 июля 2014 года. Информацией о ранее открытых физлицами счетах в банках (если такие счета не закрывались либо по ним не было изменений) налоговые органы не располагают. Также налоговые органы не располагают информацией о движении денежных средств по счетам. Такую информацию заявитель может запросить у банка, в котором открыт счет.
Данное письмо ФНС составила в ответ на обращение валютного ипотечника. По-видимому, он пытался также узнать, можно ли «натравить» налоговиков на банк. Однако ФНС указала, что для проведения в 2017 году камеральных или выездных налоговых проверок в отношении банка за 2007 год (период предоставления кредита) правовые основания отсутствуют."

https://www.klerk.ru/buh/news/474380/
"18.05.2018, 14:47
Управление ФНС Нижегородской области в рамках проведения «горячей линии» ответило на вопрос о том, в каком порядке физическое лицо может получить сведения о своих счетах в банках.
Физическому лицу сведения о его банковских счетах могут быть предоставлены на основании положений Федерального закона от 27.07.2006 №149-ФЗ «Об информатизации, информационных технологиях и о защите информации» (п.2 ст.8).
Порядок доступа к конфиденциальной информации налоговых органов утвержден приказом МНС России от 03.03.2003 № БГ-3-28/96 (далее – Порядок). Согласно пунктам 6 и 7 Порядка основанием для рассмотрения запроса в налоговом органе, является ссылка на положение федерального закона, устанавливающее право пользователя на получение конфиденциальной информации. Обоснованием (мотивом) запроса является конкретная цель, для достижения которой ему необходимо использовать запрашиваемую конфиденциальную информацию. Пунктом 11 Порядка предусмотрено, что запросы, по содержанию не отвечающие требованиям Порядка, исполнению не подлежат.
Учитывая изложенное, для того, чтобы получить сведения о банковских счетах необходимо обратиться с запросом, в котором указаны основание (например, п.2 ст.8 Федерального закона №149-ФЗ) и информация о том, с какой целью запрашиваются данные сведения. Соответствующий запрос можно направить в любой налоговый орган.
Налоговики обращают внимание на то, что в соответствии с п.1 ст.86 Налогового Кодекса РФ сведения об открытии или о закрытии счета, вклада (депозита), об изменении реквизитов счета, вклада (депозита) физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, представляются в налоговые органы с 01.07.2014. Таким образом, у налоговых органов отсутствует возможность предоставить сведения о счетах физических лиц, открытых (закрытых) до  01.07.2014."
198 Lama12
 
16.05.19
16:55
(0) Пусть друг радуется. Хоть организация и является налоговым агентом, но ответственность за неуплату налогов возлагается на налогоплательщика. Ему еще припомнят неуплату НДФЛ.
199 Cyberhawk
 
16.05.19
17:26
(180) В ИТ это почему-то игнорируется (что других клиентов нет), в остальных сферах да - уже прижимают
200 kumena
 
16.05.19
18:59
(179)
> У налоговой нет возможности это делать потому что на все вопросы "откуда траты больше чем заработок" следует ответ "накопил".

Наивный ты, сдерут НДФЛ по полной стоимости квартиры.
прецеденты такие были, одна дама, главный бухгалтер, думала со своей серой зарплаты еще и вычет вернуть. ссылку найти не могу, несколько лет назад читал.

Ответы слушать даже не будет никто. если документами подтвердишь заработок (доход), то ндфл вернут, если нет - то сдерут.
Сказать что нашел - не получится, все находки сдаются в милицию, нашедшему только 25% полагается, и то в случае если не утаил.
Сказать что занял/подарили - нужны официальные документы на займ/подарок, и опять же подтвердить документами официальный доход займодателя/дарителя.
201 kumena
 
16.05.19
19:03
Вообще, в нашей стране налоговый произвол, денег в казне мало и с предприятий и физлиц три шкуры дерут, но в данном случае я такой произвол морально поддерживаю!

капец серой жизни придет уже очень скоро, когда в стране официально будут крипторубли, и запретят наличные деньги. а криптоденьги можно будет отследить откуда пришли и куда ушли. и к правильной жизни лучше уже начинать готовиться, иначе чем дольше живешь в серости - тем сложнее от неё уйти, вон у автора какая ломка началась!
202 ЧессМастер
 
17.05.19
12:53
(136) "Потом сказали, что в случае экстремальных занятий спортом нужно было другую сумму платить ежемесячно."

Грабить ФСС только футболистам Зенита позволялось :)
203 ЧессМастер
 
17.05.19
12:57
(148) "кто будет падать и хочет получить страховку, надо сразу договариваться с врачами, чтобы никаких средств передвижения и занятий спортом не было указано"

Так хитрые страховые прописывают в список того что вам запрещено делать практически все случаи где вы как раз и можете ногу поломать.
Катаясь на велосипеде можно ? Запрет. Катаясь на лыжах можно ? Запрет. Прыгать в воду можно ? Запрет.
При ходьбе пешком можно ? Маловероятно. Разрешено.
204 ЧессМастер
 
17.05.19
13:05
(171) "Надо набрать еще 1-2 клиента и вполне норм"

Если работник работает на работодателя полный рабочий день и схема оплаты через ИП придумана просто для оптимизации налогов то если ты найдешь себе еще пару клиентов начнутся вопросы "почему ты свое время на нас не тратишь полностью."
205 ЧессМастер
 
17.05.19
13:28
(200) "Ответы слушать даже не будет никто. если документами подтвердишь заработок (доход), то ндфл вернут, если нет - то сдерут. "

В чем проблема доказать это ? Берешь доход за 20 лет и все.
А если покупка квартиры в кредит еще проще.
206 ЧессМастер
 
17.05.19
13:28
(200) "Ответы слушать даже не будет никто. если документами подтвердишь заработок (доход), то ндфл вернут, если нет - то сдерут."

Ты забываешь что у нас презумпция невиновности. Доказывать то что ты НЕ заработал будет налоговая а не ты.
207 Здравый_смысл
 
17.05.19
13:29
(206) В административном праве это не работает. Тупо арестуют счета и всё.
208 palsergeich
 
17.05.19
13:48
(206) презумпция невиновности она только в уголовном.
В административном у ответчика презумпция вины
209 exwill
 
17.05.19
13:50
(208) Как называется статья 1.5 КоАП РФ?
210 la luna llena
 
17.05.19
14:04
(203) при ходьбе пешком тоже можно. знакомая на шпильках шла с и поребрика упала и сломала лодыжку, наверное в этом случае выплатят
211 Джинн
 
17.05.19
14:06
(210) А вот упала бы с бордюра - было бы все нормально.
212 Карст
 
17.05.19
15:23
(211) нефига, нарушение пешеходной зоны , по бардюрам ходить низя!! ))
213 Dotoshin
 
17.05.19
15:56
(210) Могут не выплатить, скажут что занималась экстремальным спортом
http://trassae95.com/images/4/big/4513-glamurnye-odessitki-ustroili-zabeg-na-shpiljkah-big.jpg