Доброго времени суток! Обращаюсь к вам, уважаемые форумчане, со своей сухотой. Может кто сталкивался и сможет помочь добрым советом.
На обоих стопах пальцы ног онемели уже где-то 10 дней. Через терапевта и врача общей практики удалось получить направление к неврологу. Невролог пояснила, что для понимания ситуации ей нужно ЭНМГ нижних конечностей. Выписала мне направление на ЭНМГ в ГАУЗ МНПЦ МРВСМ ДЗМ филиал №7 (ПВЛ № 7) г. Москва, Бауманская улица, д.70, с.1, сказала записаться по телефону 84992613393. А вот на данном этапе начались препятствия - по телефону ответили, что направления от "не их невролога" им недостаточно, и что я должен записаться на прием к их неврологу, что запись к их неврологу возможна на 10 сентября 2019, и только если их невролог сочтет нужным, то он направит на ЭНМГ, НО в любом случае на ЭНМГ по ОМС очередь на данный момент только на декабрь 2019. Плюс для приема помимо паспорта и полиса ОМС необходима выписка из амбулаторной карты. Поэтому вернулся к неврологу у которого был на приеме - выписку из амбулаторной карты она мне сделала, а в остальном по срокам развела руками, с ее слов направлять могут только в данное учреждение, и раз у них такая очередь, то ничего не поделаешь. В итоге пришли к тому, что ЭНМГ мне придется пойти платно, и 10 сентября идти на прием к неврологу уже со сделанным платно ЭНМГ, этот прием необходим на случай, если мне потребуется реабилитация в рамках ОМС в данном учреждении.
И раз уж за ЭНМГ придется платить, то хотелось-бы по возможности с первого раза попасть к толковому врачу, чтобы он провел грамотную диагностику, которая помогла бы разобраться в причинах онемения. Ждать до декабря не вариант, за это время ведь много чего может необратимо ухудшиться.

Кстати, возможно проблемы с ногами из-за сахарного диабета. В июне и июле сдавал анализы, глюкоза была повышенная. Поэтому на днях сдал кровь на гликированный гемоглобин, он позволяет увидеть ситуацию по сахару за 3 месяца, но результата пока еще нет, на днях будет

Ранее о том, что у меня возможно диабет не знал, пока со стопами ног проблемы не начались, хотя язык в белом налете уже много лет, так что возможно диабет у меня уже давно

Если бы у меня отнялись 10 пальцев на ногах, я бы точно не пошёл по ОМС, ибо к тому времени как пройдешь все круги ада там уже по колено резать надо будет.
Вариант 1 - уехать в больничку по скорой.
Вариант 2 - идти в частном порядке и быстро.

(0) ЭНМГ делают в любом мед.холдинге, обойдётся 10-16 000, расшифровкой будет заниматься сам невролог,  
и да, это слегка болезненно

Поликлиники это выбор очень здоровых людей.
ХЗ, я бы задонатил сотку, благо для одинэсника это не смертельно, на хороший полис ДМС и пошел бы везде.
Чувак, это твоя жизнь и здоровье. Ты за последние пол года 3ю вроде тему по здоровью создаёшь, пора бы уже задуматься.

Заодно в рамках ДМС ещё и онкологию проверить можно и КТ с МРТ сделать всякие

(5), (6) хороший полис ДМС постфактум я же не могу получить? ведь у меня уже есть проблемы.

(7) чойто? Инвалидности и онкологии нет, выявленных ранее хронических заболеваний тоже, иди и получай

(6)да, к онкологу по ОМС тоже направили, в сентябре очередь подойдет, но как будет выглядеть прием, и не получится ли в итоге как с неврологом - пока неизвестно. с онкологом нет опыта, может ли с ним также получиться, что нужны обследования на которые долгая очередь по ОМС?

Ну поднимет страховая карты, ну увидит обращения, диагнозов то нету.
Там в условиях страхования именно поставленные диагнозы влияют на стоимость, а не догадки

(10)полагаете, еще могу успеть впрыгнуть в последний вагон уходящего поезда? на днях будет результат по гликированному гемоглобину, скорее всего диабет диагностируют. пока не диагностировали, можно успеть купить относительно дешево ДМС?

если пытаться ДМС купить, то в какой страховой лучше это сделать? у каждой страховой свой перечень учреждений в которые можно с их полисом обращаться?

(11) Да.
Открой любой договор страхования.
Там ты должен уведомить о выявленных ранее онкологии, инвалидности 1, 2 степени и ПОСТАВЛЕННЫХ хронических заболеваниях

https://www.rgs.ru/products/private_person/health/index.wbp вот доки одной из страховой, в принципе они мало отличаются между собой.
Я по работе был в Россгосстрахе застрахован, обращался, очень понравилось. Все день в день, кроме МРТ, МРТ на 3ий день.

(13) +1
https://www.reso.ru/export/sites_reso/Retail/Med/dms_rules_08052019.pdf
12
9.2.2.
при    заключении    договора    страхования    предоставить    Страховщику
запрошенные им  достоверные документы и сведения, влияющие на степень
страхового риска.

При   предварительном   анкетировании:   достоверные   ответы   на
вопросы анкеты о лицах,
принимаемых на страхование, в том числе
о показателях здоровья этих лиц;

При   отсутствии   анкетирования   сообщить   о   следующих   фактах
состояния   здоровья   лиц,   принимаемых   на   страхование   (при
условии, что Страхователь располагает данной информацией):

Наличии
I
-
о
й или
II
-
ой группы инвалидности;

Наличии     онкологических     заболеваний,     особо     опасных
инфекций, ВИЧ
-
инфекции, туберкулеза, сахарного диабета

Наркозависимости, алкоголизме

(14) у меня ресо в медси, аналогично, в любой момент можно записаться на ближайший день

если цена более-менее приемлемая и накопившиеся обращения по ОМС не застопорят процесс приобретения, то пожалуй склоняюсь к приобретению ДМС. потому как по ОМС все так медленно и мало, что боюсь запустить болезни до критической точки.
сталкивался кто с выбором ДМС? есть толковые обзоры?

похоже мне нужно срочно тормозить обращения по ОМС, чтобы не испортить себе послужной список и иметь возможность получить ДМС.
хотя анализы по ОМС за июнь, июль и сейчас в августе по ОМС зафиксированы, и в них сахар повышен. надеюсь страховая не обратит на это внимание.
хотя странно конечно, так ведь многие в эту лазейку могут бежать - сдали анализы по ОМС, результаты плохие - пошли купили ДМС и в рамках ДМС прошли лечение, как-бы страховая в мошенничестве не обвинила. хотя диагноз еще не поставлен.

(17) Какое мошенничество? Диагноза то нет.
Вот если бы был диагноз и ты соврал, то да.
У меня так сестра мучилась 5 лет со странными системными болячками, а потом по ДМС за неделю поставили Эпштейна-Барра и пролечили, с тех пор ничего не беспокоит.
Одно дело симптоматика, другое диагноз.
Нет диагноза - нет мошенничества.

(17) ты пургу не неси, если по ДМС будет выявлено нестраховое заболевание, тебя не будут обслуживать

(19) Совершенно верно. Не будут обслуживать именно по этому заболеванию.
(17) Твоя задача понять что с тобой, таки 3 обращения на форум за 3 года - это повод задуматься

(20) ой за пол года

а обследование перед покупкой ДМС не заставят проходить? оно и выявит мои болезни?
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=97&TID=350437
"чтобы добиться скидки, лучше пройти индивидуальное обследование. Ясен пень, у абсолютно здорового человека страховой тариф будет ниже, чем у хронически больного, а у молодого ниже, чем у старика."

(22) я не проходил, просто дали.

(23)у Вас в рамках корпоративного тарифа? или же индивидуально как физлицо приобретали?
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=97&TID=350437
"Логика тут простая - когда человек идет покупать полис ДМС для себя лично, он с высокой вероятностью этим полисом воспользуется, возможно на немалую сумму, и принесет страховой убыток. Когда полисы покупаются на, допустим, сотню сотрудников, то кто-то из них израсходует много, кто-то мало, кто-то вообще ничего, поэтому страховая выставит меньшую цену.
Что касается ДМС для группы компаний - естественно, такие предложения есть."

"В практике ДМС корпоративные предложения всегда дешевле (в расчете на 1 человека), чем индивидуальные. Причины 2: когда принимается на страхование весь коллектив, то страховщик из статистике знает, что к нему будут обращаться лишь малая доля сотрудник (не все будут болеть), что закладывается в тариф. Также страховщики знают, что человек в большинстве случаев задумывается об индивидуальном ДМС, когда у него что-то нашли (или он знает о каком-либо диагнозе) и хочет хорошо полечиться за счет страховщика. Есть еще один аргумент - когда человек платит много денег за страховку, ему хочется отбить их все, т.е. получить услуг больше, чем оплатил... "

(22)
(24)
данные мозговые высеры к ДМС отношения не имеют, от слова совсем

(24) Корп.
Да цены на корп существенно ниже помню в одном из мест работ 17 к стоило для каждого члена семьи, но сотка на взрослого с улицы это ОЧЕНЬ хороший полис.

(26) сейчас это 150 и выше, с чекапом внутри
https://www.stomed.ru/programm/1061/ 186 900

(20)"Твоя задача понять что с тобой"

как минимум еще и сосудистый хирург необходим, так как из своего кармана потратил 5 тыс.руб на триплексное сканирования вен и артерий нижних конечностей, выявили расширение большой подкожной вены на всем протяжении с обеих сторон, частичную несостоятельность клапанного аппарата БПВ слева, несостоятельность клапанного аппарата БПВ справа. Начальные эхографические признаки метаболической ангиопатии артерий нижних конечностей.
Проводившие обследование на словах сказали, что скорее всего должно помочь медикаментозное лечение, но наверняка доктор скажет. Спросил у терапевта ОМС, тот сказал записываться к хирургу по ОМС, а уже тот направит к сосудистому хирургу, если сочтет нужным. И опять-же с сосудистым хирургом пока неизвестно, что по доступности и срокам. А то хирург может и направит, но какая очередь я пока не знаю, вдруг тоже декабрь месяц.

(27) Это уже VIP
Ингос по полной - 70
РГС - около сотки
Ресо, если не ВИП тоже около сотки

Сосудистая хирургия уже идет не по ДМС, а по отдельным полисам. Они дешевле, но там узкий спектр услуг.

(29) около сотки 130-150 сейчас

Хотя это от страховки зависит, там в условиях страхования врачи прописаны все

(31) Я весной считал( Фига выросло(

(33) два чекапа, на них и уходит большая часть стоимости
https://www.smclinic.ru/upload/pdf/03.04.2017/Programma_godovogo_obsluzhivania_SM-MAXIMA.pdf 125 000

(34) Чота какая то бедная программа ни МРТ, ни КТ.

(35) Что то у того же ингоса на базе их клиник програма поинтереснее и цена до сотки

Спасибо огромнейшее за ценнейшую для меня информацию! Завтра на свежую голову буду штудировать всю инфу по вариантам ДМС, по ОМС пока тормознусь, чтобы не нахватать хронических диагнозов. Про то, что ДМС начнет действовать через пару недель с момента заключения договора уже вычитал. Пару недель как-нибудь перекантуюсь, тем более, что по ОМС это примерно длительность обычного технологического перерыва между приемами у врачей, где-то чуть короче, а где-то и существенно длиннее.

(27)"сейчас это 150 и выше, с чекапом внутри
https://www.stomed.ru/programm/1061/ 186 900"

это же не ДМС в чистом виде от страховой, когда лечишься где хочешь, а своего рода безлимит от конкретной сети клиник? навскидку вроде-бы у такого варианта свои минусы? ограниченность в выборе врачей, да и опять-же клиника может начать пытаться негласно ограничивать объем предоставляемых услуг? все-таки когда страховая сама по себе, а клиники сами по себе - так оптимальнее? чем покупка абонемента в конкретной сети клиник?

(8) а можно ДМС оформить лет на 20 хотя бы?

(39) Зачем? Какой смысл в этом?

(37) При любом ДМС ты можешь ходить не в любую клинику, а только в те, которые прописаны в ДМС.

(41) если это ДМС росгосстраха или газпрома (не помню точного имени их компании), то почти в любом городе у них есть возможности получить услуги по дмс

(40) смысл такой что деньги сейчас есть, а болеть потом начинаешь

(42) И что прямо в любой клинике?Что-то сомнительно

Обратись в Эндокринологический диспансер, раньше он был закрытым, туда хрен попасть было, теперь он открыл платные двери. Это я думаю лучшее место в Москве, где разбираются с проблемами диабета. Адрес можно загуглить.

(44) ну рабочий РГС мой был - реально любая в МСК - пришел и пошел, а по РФ - через звонок на горячую линию подбирали ближайшую партнёрскую. (45) А вот уверенности что это диабет нет, повышенный сахар за 2 замера это не диабет, а только подозрение на него.

(42) Согаз.

(46) >> повышенный сахар за 2 замера это не диабет, а только подозрение на него

Согласен. Необходимо тест на резистентность к глюкозе. И лаборатория должна быть грамотная, а не разгильдяи.

ИМХО, по ДМС есть риск попасть на отказ или последующий иск от юристов. В страховых не идиоты сидят и прекрасно сразу же просекут тему, что полис фактически приобретён уже ПОСЛЕ наступления страхового случая. Или Вы реально верите, что умнее всех?...

По ОМС рекомендую обратиться в страховую компанию, выдавшую полис и запросить их о сроках и порядке предоставления необходимых Вам услуг. Так же у них можно уточнить вопрос про "направлять могут только в данное учреждение". Может быть ваш лечащий невролог и имеет такое ограничение, но у страховой в этом вопросе больше компетенций и возможностей. Не исключено, что они направят вас к другому неврологу или в другое учреждение на нужные Вам процедуры.
Но особых иллюзий лучше не питать. Наиболее вероятно, что придётся всё таки делать за свой счёт.

Что касается подозрений на сахарный диабет.
Лучше не дожидаться результатов и начинать профилактическое лечение. Начать со строгой диеты. Т.н. диетический стол № 9.
Если диагноз не подтвердится, вернуться к обычному питанию никогда не поздно.

(49) полис фактически приобретён уже ПОСЛЕ наступления страхового случая/// если человек не знает диагноз СС наступил или нет?

(51) Человек не знает, а юристы докажут...
У нас в стране презумпция невиновности работает в обратном варианте.

ппц

почитал ветку эту.

Открыл Яндекс погоду за окном посмотреть - а он уже вывесил рекламу
---
ЭМНГ электронейромиография в СПб
ЭНМГ верхних и нижних конечностей на Марата 78 за 3200 руб. Заключение сразу.
---

(53) Я тут у Малой телефон попросила - в инет залезть...
Надо еще у мужа попросить.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

(53) Читай мисту в режиме инкогнито)

(53) век контекстной рекламы

(53) Яндекс-то фик с ним. А вот наши кредитные организации какие делают выводы из наших ?предпочтений

штудирую про ДМС, встречается и такая вводная инфа
https://otvet.mail.ru/question/67147758
"Rina G (Ri Ga) 7 лет назад
Гуру (4661)
На сколько мне известно, в России нет большего обмана в медицине, чем добровольное медицинское страхование. Люди думают, что имея полис ДМС, имеют возможность на квалифицированную и качественную мед. помощь, кстати, включая и хороший стационар. А на деле, страховые компании не выполняет свои обязательства перед пациентами. Потому что по сути не хотят платить за ваше лечение - устанавливают лимиты, выбирают самые дешевые медицинские центры, ну и т. д. Вместо квалифицированной медицинской помощи человек получает вроде бы приличную поликлинику, но с сомнительными специалистами. А в случае серьезного заболевания оплачивать госпитализацию в какой-нибудь специализированный медицинский центр человеку придется самому, ибо страховая компания всеми правдами и неправдами будет открещиваться и отказывать в оказании высокотехнологичной специализированной медицинской помощи. Пункт про оказание стоматологической помощи идет вообще в страховых компаниях отдельной строкой. Если у них есть договоренность с тем мед. центром, где Вам насчитали приличную сумму, обслуживание их клиентов, то почему бы и нет. Позвоните в несколько страховых компаний для сравнения, думаю Вам подробно все расскажут. Удачи."

пока-что для меня является не понятным момент - как это дают страховку без тщательного предварительного осмотра? это все-равно, что на авто КАСКО оформят, не проверив предварительно, что авто в нормальном состоянии, а не в фаршеподобном.

(0) приезжай к нам Ярославль: билет на электричку в одну сторону 1000 руб.
ЭНМГ 1100 руб.
https://xn--76-6kclg9bnbtp.xn--p1ai/enmg-elektronejromiografiya.html

(58) Чем дешевле страховка - тем ниже класс обслуживания, это же логично.
Самый простой полис, который я вчера нашел - 30 к, там да сомнительные заведения.

(60)искать самый дешевый вариант - сомнительный путь, когда на чаше весов стоит вопрос здоровья и работоспособности. речь же не идет о приобретении некоего эталона, качественные характеристики которого обеспечены надежным гарантом - грамм золота и т.д. нужно проводить диагностику как оборудования, так и врачей на нем работающих, на соответствие уровня и того и другого приемлемому уровню компетенций, ну или на авось полагаться. при отсутствии у пациента компетенций и полномочий для диагностики оборудования и врачей часть пациентов начинает в качестве авось ориентироваться на стоимость, что нужны варианты хотя-бы со средней стоимостью, так как отмечено в (61) в самых дешевых вариантах выше вероятность нарваться на подвох либо с оборудованием, либо с врачом. хотя и нет 100% гарантии, что дешевле значит хуже, но вероятность в той или иной степени возрастает. самое неприятное, что далеко не всегда "дороже - значит лучше".

(62) Как в случае хотя бы с зубами предлагаешь "проводить диагностику как оборудования, так и врачей на нем работающих, на соответствие уровня"?

Вот пришел ты с больным зубом, тебе предлагают сделать что-то (нерв удалить, например).
Как проверишь, что тебе не фуфло предлагают (и можно было бы обойтись без этого), а это реальная необходимость?

(64) "Как проверишь,..." - Так на форуме же спросит :))

(65) Там только опытом могут поделиться. За ответами реальных стоматологов надо или нва фуршет к Теме, или на Пикабу )

(63)в том-то и дело, что это крайне сложно, тем более для рядового пациента, у которого для этого полностью отсутствуют как компетенции, так и полномочия. по хорошему для этого вводятся стандарты, рейтинги и т.д. все эти "звезды" и прочие рейтинговые оценки, так как иначе рядовому потребителю ориентироваться не на что, при отсутствии доступа к отзывам лично прошедшим через руки именно этих врачей, хотя данные отзывы также достаточно субъективны и не репрезентативны.

Мне отчего-то кажется, что деньги лучше работают когда они ещё у тебя в кармане. ДМС за сотку имхо развод. Серьезную операцию (в сотни тыщ и т.д.) найдут повод отказать, а диабет диагностировать и начать лечить сотки хватит имхо.

Вообще с врачами обычно работает схема сходить как минимум к двум, а лучше к трем, чтобы послушать, что каждый скажет.
Насчет стоматологии не знаю правда - не пробовал.

(68) да, Корп ещё куда ни шло.

(45)"Обратись в Эндокринологический диспансер, раньше он был закрытым, туда хрен попасть было, теперь он открыл платные двери."

(49)"по ДМС есть риск попасть на отказ или последующий иск от юристов. В страховых не идиоты сидят и прекрасно сразу же просекут тему, что полис фактически приобретён уже ПОСЛЕ наступления страхового случая. Или Вы реально верите, что умнее всех?"

при обращении в платном порядке также производится фиксирование данных в какой-то общей информационной системе? или пока такого уровня интеграции не достигнуто? насколько понял пока-что в историю болезней фиксируется то, что выявлено по ОМС? на данный момент походил несколько платных обследований, посещал нескольких платных врачей в различных учреждениях, и затем при посещении врачей по ОМС приносил им результаты от платных врачей в бумажном виде, у себя они вроде-бы не видели всей истории моих хождений по врачам.
уровень автоматизации пока еще не достиг такого уровня, чтобы я, как пациент мог зайти в единую информационную систему и посмотреть всю историю обращений к врачам и диагнозы?
но у страховых наверное свои способы? они могут письменные запросы по учреждениям разослать? и таким образом собрать информацию?

пришла часть результатов анализов крови, того, что касается сахара еще нет.
один показатель пришел в норму относительно конца июля, а второй так и остался выше нормы

1.Не пришел в норму АЛТ (аланинаминотрансфераза) (норма < 41.00)
  в конце июля АЛТ был  59.90
  сейчас       АЛТ стал 72.20

2.Пришел в норму ГГТ (гамма-глютамилтрансфераза) (норма 10.00 - 71.00)
  в конце июля ГГТ был  73.00
  сейчас       ГГТ стал 36.30

(72) печеночные ферменты могут гулять в несколько раз на коротком отрезке, у меня самого так один раз в 5 раз превышение было при отравлении, через 3 недели прило в норму.
Это признак, а не диагноз, опять же

(73)"через 3 недели пришло в норму"

врач повторное обследование через 3 недели назначал? у меня пока-что тенденция обратная - в конце июля 59.90, в конце августа 72.20.
радует конечно, что вроде-бы при серьезных проблемах кратность превышения должна быть выше.

(71) ещё раз
1)
страховая компания не оплачивает лечение ряда заболеваний
страховая компания не считает страховым случаем ряд последствий перенесенных ранее заболеваний
ни каких единых картотек и медицинских историй не существует

2) не нужен тебе сейчас ДМС или программа, нужно пройти обследование в ближайшем мед.центре, имеющем нужное оборудование,
если врачи понравяться - обсудишь с менеджерами по продажам пути снижения затрат

чтобы найти ЭНМГ достоточно 15 минут
и да, по своему опыту, дёргаться будешь, не до крика, но боль есть

могу я как пациент увидеть содержание своей электронной медицинской карточки в ЕМИАС? что за время обращений в нее врачи по ОМС зафиксировали? так как на данный момент у меня нет полноценной информации об этом. врачи что-то посредством ПК вводят в базу данных, на руки дубликата введенного не выдают. парадокс, но ранее во времена бумажной медицинской карты у пациента была доступна на руках вся информация. сейчас же она скрыта от пациента в базе данных. наверное у пациента есть право доступа к информации в этой базе данных? каким образом осуществляется доступ? по запросу? сталкивался кто?

(76)поэтому я сейчас даже не могу оценить рисков обвинения меня в не предоставлении полных сведений при попытке оформления ДМС, так как сам ими не владею в полном объеме

(75)"не нужен тебе сейчас ДМС или программа"

так потом уже поздно будет, когда я диагнозов нахватаю и они будут зафиксированы, никто мне ДМС уже не продаст и придется за полную стоимость из своего кармана все обследования и лечение проходить? разве не так? у меня сложилось впечатление, что в данный момент у меня последний вагон уходящего поезда ДМС, так как проблемы есть, но пока еще они не полностью задокументированы. я конечно ступил, так как не обладал информацией о ситуации в ОМС, и начал пытаться решать проблемы посредством ОМС, поэтому часть информации в моменте задокументирована, нужно было изначально до самого первого фиксирования информации о проблемах покупать ДМС, а сейчас есть риски, что обвинят в преднамеренном предоставлении недостоверной информации на этапе  заключения договора ДМС.

(76)
(77)
в последний, ибо ты тупишь
нет рисков и нет обвинений
нет попыток оформления ДМС, есть продажа полиса
в полисе перечень страховых случаев
всё прочее не оплачивается

(79)извиняюсь, что туплю, сфера для меня совершенно новая, поэтому я в ней пока совсем не ориентируюсь
вопрос - допустим куплю полис ДМС, попытаюсь пойти с ним к неврологу, для этого я делаю запрос в страховой? они смотрят в ЕМИАС, что я уже был у невролога по ОМС и та что-то написала по результатам прием (что я не знаю, на руки мне не выдали дубликат этой информации) и отказывает мне в посещении невролога? или же посещение одобряют, но затем выясняют информацию про уже имеющее место быть посещение невролога по ОМС и взыскивают с меня полную стоимость посещения?

то есть как выглядит процесс взаимодействия со страховой по ДМС? сначала тщательная проверка и лишь затем одобрение посещения или отказ? и если посещение одобрили, то вряд ли потом деньги будут взыскивать. или сначала почти все одобряют, а затем тщательно проверяют и взыскивают деньги, если выявляют нарушение?

(75)"не нужен тебе сейчас ДМС или программа"

да мне-бы и сердце посмотреть не мешало, когда проходил осмотр в павильоне здоровья, то сказали, что кардиограмма не норм, пульс учащенный. рекомендовали идти к участковому терапевту.
пришел к терапевту, показал кардиограмму, пояснил ситуацию. та глянула вполглаза, фыркнула, что все с кардиограммой норм. но я настаивал, что мне сказали, что с ней есть проблемы. тогда терапевт сказала, что ну ладно, идите в такой-то кабинет, померяйте давление. померял, получил распечатку - верхнее 119, нижнее 93, пульс 118, аритмия - выявлена, гипертония - степень I.
принес терапевту. она сначала сказала, что идите с этим к своему ВОП, пусть он Вас у себя лечит. но затем почему-то передумала и сказала: "впрочем пейте Конкор 2.5 мг по полтаблетки 1 раз в день с Вашей аритмией", нацарапала это от руки на обратной стороне талона с результатами измерения давления - "Конкор 2.5 1/2 таб 1р/д".
и затем, когда я был у ВОП, он сказал, что в ЕМИАС внесено назначение Конкора, так что ничего другого по сердцу делать не нужно.
а что в ЕМИАС написано по сердцу, указано ли какое-то хроническое заболевание - я не знаю.
вот поэтому и спрашиваю - как получить дубликат сведений о себе из ЕМИАС.

(81)вроде-бы есть такая Госуслуга https://www.gosuslugi.ru/276499/1/info
"Предоставление документов из электронной медицинской карты"

попробую проверить, что про меня понаписали. а то может уже и поздно за ДМС соваться с бракометками.

(80) Вот объясни, почему ты не хочешь этот вопрос задать непосредственно страховой?
Я не против того, что ты пишешь этот вопрос на Мисту, я хочу понять - ведь корректнее получить ответ от страховой и при чем 100% корректный ответ.

(82)эх, не обратил внимание - "Услугу предоставляет Департамент здравоохранения Тюменской области"

пытаюсь найти близкое по смыслу для Мск, нашел раздел "Получение сведений об оказанной медицинской помощи" (Посмотрите все записи из вашей медицинской карты прямо сейчас)
https://www.gosuslugi.ru/94757/1

перешел по ссылке, отобразилась информация: "Услуга пока недоступна для региона "Москва"
Вы можете подписаться на уведомление о доступности услуги в выбранном регионе"

(83)"и при чем 100% корректный ответ"

подумал над Вашим вопросом, наверное первопричина в отсутствии навыка, то есть пытаюсь решать вопрос тем способом по которому есть навык. а далее поразмышляв, все-таки склоняюсь к первичному сбору информации в сторонних источниках, так как во-первых не хочется привлекать к себе пристальное внимание дополнительными вопросами на этапе приобретения ДМС и вызывать этими вопросами подозрения, повышая риск отказа в приобретении. ну а по поводу 100% корректный ответ, нет в этом уверенности, так как по по опыту с теми же банками зачастую стараются предоставлять информацию в таком виде и формате, как удобнее банку, а не клиенту. и если не искажать информацию в отрытую, то вполне в порядке вещей что-то недоговаривать, расставлять акценты, для достижения целей банка, а не клиента. также бывает специфика, вызванная некомпетентностью или отсебятиной конкретного представителя банка, на которого попадаешь для консультации. то есть, когда даже нет корыстного умысла у учреждения в целом, то возможны локальные перекосы на местах. в итоге гораздо информативнее и надежнее собрать предварительную информацию на тех-же бани.ру, чтобы затем получить от банка именно то, что тебе нужно, успешно обойдя подводные камни как расставленные учреждением в целом, так и сотрудниками на местах.
не думаю, что страховая кардинально больший друг для потребителя чем банк, по большому счету оба они находятся по другую сторону баррикад от потребителя, и стремятся заработать на потребителе, а не наоборот.

нашел кое-что про получение сведений из электронной карты, насколько понимаю пока-что получение сведений из нее дистанционно в процессе реализации, а пока для получения необходимо ножками сходить в ЛУ и написать заявление, причем в итоге скорее всего будет выдан бумажный экземпляр, а не электронный.
https://blog.mednote.life/articles/technology/elektronnaya-medicinskaya-karta-ozhidaniya-i-realnost
"В 2019 году в столичной Единой медицинской информационно-аналитической системе (ЕМИАС) начнут массово заводить электронные карты. Карты для всех граждан будут унифицированными, то есть их будут заполнять по одному шаблону. Так что уже заведенные в некоторых больницах электронные медицинские карты в ЕМИАС могут и не попасть. Тем не менее, в составе ЕМИАС есть сервис СИМИ, который как раз и призван решить эту проблему. Поживем — увидим.
...................
Электронная медицинская карта предназначена прежде всего для врачей. У врача, к которому записан пациент, есть полный доступ к его электронной медицинской карте. В 2017 году для граждан создали особый электронный сервис: личный кабинет «Мое здоровье». Там пациент может получить доступ к частично ограниченной информации.
Как получить больше информации из электронной карты
Чтобы получить полную информацию из бумажной медицинской карты, нужно написать заявление в двух экземплярах. Причем на одном из заявлений должны поставить отметку о приеме с входящим номером. Без этого заявления медики не имеют права предоставлять медицинские документы никому — даже пациенту.
Скорее всего, в 2019 году заявление можно будет составить и отправить в электронном виде. Но для этого потребуется электронная подпись и подтвержденная запись на портале Госуслуг.
В соответствии со ст. 22 Федерального закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации», каждый имеет право получить у врача информацию о состоянии своего здоровья.
Медицинская информация, которую имеет право получить пациент:
сведения о результатах медицинского обследования;
сведения о наличии заболевания;
информация об установленном диагнозе и прогнозе развития заболевания;
сведения о методах оказания медицинской помощи и связанном с ними риске;
информация о возможных видах медицинского вмешательства, его последствиях и результатах оказания медицинской помощи.
В новом законе о телемедицине сказано, что гражданин сможет получить копии своих медицинских документов как в электронном, так и в бумажном виде.
О том, как это сделать, будет написано личном кабинете пациента, доступном в разделе услуг Минздрава России: «Получение информации об оказанных медицинских услугах»."

попробую написать запрос по этому поводу на help@skemias.ru

(48)"повышенный сахар за 2 замера это не диабет, а только подозрение на него"

пришли результаты анализов. в них нет превышения нормы. значит наверняка диабета нет? или для этого нужны еще какие-то обследования?

1.Определение гемоглобина А1с (гликированный гемоглобин)
  5.5
  Норма 4.5-6.1
2.Определение свободного тироксина (Т4)
  1.09
  Норма 0.86-1.70
3.Исследование антител к тиреоидной пероксидазе (АТ-ТПО)
  24.6
  Норма 0-34
4.Определение тиреотропина, тиротропина, тиреоидного гормона (ТТГ)
  3.01
  Норма 0.27-4.20

(87) с одной стороны хорошо что не СД, с другой стороны ты до сих пор не понимаешь что с тобой. Тут не форум врачей, максимум что тебе тут посоветуют - ДМС ЗОЖ и водородную воду.

(75) по первому пункту - не правда. В любом договоре ДМС написано - входит обострение выявленных ранее заболеваний.
Я вполне свою застарелую травму в момент рецедива колена по ДМС задечил (врать было бесполезно там на МРТ такой фарш, со свежими повреждениями такими не ходят)

(87) при диабете ноги совсем не сразу отваливаются.
В интернете масса мед. форумов. На один из них я тебе ссылку давала, но ты упорно чего-то хочешь от 1-Сников

(87) Нет у тебя диабета, надо еще на глюкозу с нагрузкой сдать, и если не более 11 то у тебя нет диабета. Но возможна ситуация с предиабетом и нарушенной толерантностью к глюкозе, если не принять меры эти диагнозы могут превратиться в диабет. Рекомендации 2: Похудеть, а для этого ограничить количество калорий до 1300-1500 ккалорий, и ежедневно заниматься аэробными упражнениями (например, неспешный бег) по 30-60 минут. Исключить из питания быстрые углеводы и животный жир. И сдавать анализы на гликированный гемоглобин каждые 3 месяца.

(91) ты сначала медицинский вуз закончи с интернатурой, потом диагнозы и лечение раздавай)

(92) У меня в родне куча докторов

По душевной части или телесной ?

(94) +))))))

(93) я тоже рядом много где стоял, но это не значит что я стал доктором например

(91)спасибо огроменное за дорожную карту! попробую выпросить по ОМС "глюкозу с нагрузкой", если конечно терапевт имеет право на нее направлять, к эндокринологу то он меня упорно не отправляет, неверное квоты, лимиты.

"например, неспешный бег" - с этим к сожалению у меня сейчас серьезные ограничения, так как болезненные уплотнения в области свода обеих стоп в проекции подошвенного апоневроза, а также онемение пальцев ног. Даже после ходьбы уплотнения становятся более болезненными, стараюсь пока-что по минимуму ходить.

(91)"Похудеть"

особо полным назвать себя не могу - рост 185 см, вес 86 кг, окружность талии 97 см.
хотя по результатам обследования в павильоне здоровья индекс массы тела 25.1, диагноз по МКБ-10: Е74.9 - нарушение обмена углеводов неуточненное.

(98) Тогда плавай в бассейне

да, с таким кругом на пузе в бассейне не страшно!

(100) Вес у него в норме

(101) не знаю, ..я вот больше вешу , но талию никогда не мерил. Может дело не в весе ?

(102) а может, сначала измерить?

(103) а зачем ?

(104) чтобы сравниваться аргументированно...

(105)возможно gSha принял длину окружности за диаметр

(106) вес небольшой для окружности

(81) Конкор это жестко, обычно если его начинаешь пить, то уже не слезешь

(108)вот-вот, тоже краем уха слышал, что препарат сильнодействующий. поэтому пока не разберусь в причинах проблем с сердцем не хотелось-бы принимать что-то подобное без острой необходимости. в моменте никаких лекарств по поводу сердечной деятельности не принимаю. пытаюсь выяснить - какое пройти обследование, чтобы выяснить причину аритмии.

(107)ручки-ножки тоненькие, основной вес в талии сосредоточен

(110) Пульс - это нужно щитовидку проверять

(109) у тебя аритмия ? Тебе сколько лет ?

(109) Я покупаю себе Арджуну от давления и от аритмии

(109) у тебя не экстрасистолия ли, часом.

(111)не знал, спасибо! терапевт и ВОП по ОМС почему-то до сих пор не направили к эндокринологу. единственное, что на гормоны щитовидки анализ крови назначали, по ним норма. или результат этих трех показателей еще не гарантия того, что со щитовидкой все хорошо?
1.Определение свободного тироксина (Т4) 1.09
2.Исследование антител к тиреоидной пероксидазе (АТ-ТПО) 24.6
3.Определение тиреотропина, тиротропина, тиреоидного гормона (ТТГ) 3.01

(112)под 40

(115) Нет, у меня диффузно токсический зоб гормоны в норме!

(114)понятия не имею, ВОП с терапевтом ни к эндокринологу, ни к кардиологу не направляют, сами никаких диагнозов не ставят.

Какие ужасы ..
впрочем у меня тоже был высокий пульс .. долгое время и я даже потратился на врачей .. потом понял, что от них ноль и успокоился ..пульс прошел ..
а аритмия, если она есть то это очень плохо, но на такое надо отдельно обследоваться а не кардиограмму в один набег снимать.

на форуме писали, что есть программы, которые позволяют по скан-копии кардиограммы произвести автоматическую интерпретацию. мне что-то не удалось ничего такого толкового найти. если кто пользовался на практике, прошу поделиться названиями программ.

Щитовидка это у женщин .. в основном. Если грудь не растет и волосы с нее не опали, то с ней скорее всего все впорядке.

(119) я тебя расстрою .. кардиограмма бывает у здоровых людей за час до смерти хорошая .. а бывает, что она ужасная , а они по 90 лет живут с такой.

(118)"но на такое надо отдельно обследоваться"

какие обследования необходимо проходить? можете подсказать?

(122) Ты свою аритмию когда нибудь чувствовал ?

(121)так каким образом тогда разбираться с причинами аритмии?

(122)Узи сердца все решит

(124) причины аритмии ) думаю в основном возраст.

(123)аппарат измерения давления в поликлинике ее диагностирует. как она обычно ощущается?

а потом она не лечится в прямом смысле слова .. у части пациентов правда сжигают участки сердца и ритм нормализуется, а в основном ставят кардиостимулятор и пичкают таблетками до конца жизни .. но таблетки жуткие ..

(127) сердце кровь не качает .. как ощущается .. не знаю и знать не хочу .. головокружение, слабость, потери сознания .. ощущшение остановки сердца, страх ..

(127) Страшного в этом ничего нет, у меня она с 19 лет. Главное чтобы не было мерцательной аритмии

и как ты с ней живешь ?

(125)именно УЗИ? или МРТ тоже может показать проблему? УЗИ само по себе не удобно тем, что нет фиксации на электронный носитель, поэтому очень многое начинает зависеть от проводящего обследование, так как данные смотрятся "на лету" и "на глазок". МРТ же зафиксировал и потом хоть в 10-ти источниках по его результатам второе мнение можно запрашивать.
(130)спасибо огромнейшее! успокоили!

(129) Да очень просто, главное не падать духом. А так у меня еще много чего

(132) холтера тест делают .. суточный - вешают кардиограф на сутки а потом расшифровывают ..
а узи сердца делают что бы понять какое оно .. нормальное или дефективное .. вдруг ты там себе уже все клапаны ушатал и оно свое отслужило

(133) таблетки или кардиостимулятор ?

таблетки

ужас .. у меня вот один знакомый .. ему правда полтинник .. очнулся уже в реанимации ..и ему только скажем так осталось одобрить какой ему вшивать будут .. но мне кажется это лучше чем таблетки

(133)значит у Вас есть стаж пациента. можете по своему опыту сориентировать? есть смысл пытаться по ОМС решать мои проблемы? или только потеря времени и шансов на ДМС? может пока биографию не "испортили" купить ДМС и по ДМС диагностироваться?

(138) вы лучше ответьте на простой вопрос .. что у вас случилось, что все это вдруг так к 40 годам полезло. Вы пили ? У вас такая генетика ? Может просто женится надо )

(138) Думаю что лучше ДМС

(129) сейчас ты его запугаешь и он все это почувствует.
Аритмия может быть проявлением психосаматики.

(141) это я его так подбадриваю .. а то сейчас врачи засунут свои щупальцы в его карманы и отсосут из еще жизнеспособного тела всю наличность пугая его страшными диагнозами ..

(140)имеете ввиду по соотношению затраты/результат? так как самое лучшее насколько понял - за свои деньги, так как полностью свободен в вопросе выбора ЛУ? а по ДМС придется проходить обследование там - куда направит страховая? то есть выбор будет более узок?
https://tanchik.livejournal.com/303607.html
"Не надо верить в силу ДМС. Вообще. То есть совсем. Если только эта ДМС вам дается бесплатно на работе - ок, пользуйте ее и ходите на профосмотры, делайте нужные анализы и амбулаторные процедуры. Но упаси вас боже покупать ДМС самостоятельно, рассчитывая в случае чего на хорошие условия при госпитализации. Будете сильно удивлены.
Сначала примеры."

"И все было бы ок, если б доктора действительно делали бы лишнее, назначали бы ненужное и так далее.. тогда он не воевал бы со своей совестью. Но нифига - задача была минимизировать выплаты. Любой ценой. Придираясь ко всему, к чему возможно в принципе придраться."

"Из моего опыта работы в государственной больнице и из опыта моих коллег. ДМС-больной это больной, впереди которого несется огромный транспарант "Внимание!! К вам пришли ПРОБЛЕМЫ!". Мы не можем назначить больному это и это, сделать эту процедуру и эту, потому что страховая прицепится, деньги не даст, итог по невыплате попадет к начмеду, начмед вызовет и нагнет заведующего, заведующий вызовет и нагнет всех нас. Поэтому выглядело это все как в сюрреалистичной черной комедии: бесплатному ОМС-ному больному можно назначать больше обследований, чем ДМС-ному. Его можно лечить лучше, особенно если есть нужные лекарства на отделении или до родственников дошло обозначить свое горячее желание купить все нужное и они выглядят вменяемыми."

"Есть пациент ОМС. Ему нужные новые анализы, которых нет в Нормативах и которые, соответственно, госучреждение оплатить из фондов ОМС не сможет. Ок, ему объясняют ситуацию, родственники приносят бабло, ему делают нужные анализы. Если родственники ведут себя подозрительно, то дабы избежать риска шкряб-шкряб и боли в анусе (см. пункт 2), доктора сначала выписывают пациента с неблагонадежными родственниками домой, а в выписке дают рекомендации сходить вот сюда и сдать вот эти анализы, а с результатами прийти на амбулаторный прием.
Но что я все про ОМС, я ж собиралась про ДМС.. так вот тут ситуация принципиально иная. Дело в том, что в правилах замечательных страховок написано четко и черным по белому: ни за какие медицинские манипуляции, касающиемся нужного обследования и прочего (список прилагается) пациент ДМС, находящийся под крылом нашей замечательной компании, ни в коем случае платить не должен! Если врачи предлагают вам обратное, звоните нам вот сюда! Ну и в общем вот. Итог следующий: пока пациент лежит, ни один доктор, которому еще дорога собственная задница, не рискнет ему предложить заплатить денег за эти анализы. Потому что позвонит ведь, даже не желая доктору зла, все равно запросто позвонит. И не рискнет доктор назначить анализы самостоятельно в рассчете на то, что страховая потом оплатит, а его никто не нагнет. Нет, не оплатит. И нагнут. Потому что этих анализов пока что еще НЕТУ в свежей версии Нормативов. А раз нету, то они не показаны. А раз не показаны, читаем пункт первый. Итог: ДМС-пациенты не могут позволить себе никакие из этих анализов и обследований. Только вот они про это обычно не знают. Ибо зачем им говорить? Ведь в итоге поднимется шум, начмед нагнет заведующего, заведующий - доктора...
И лишь иногда есть такая возможность: пациент или представитель госучреждения самостоятельно и предварительно связываются со страховой и жалобно млеют: тетя, а можно нам сделать вот это и это? Вы оплатите, да? Ой, как мило с вашей стороны! А как ваша фамилия, добрая тетя? Я на бланке напишу и на груди буду хранить.. ну так, если вы потом забудете, что разрешили и обещали оплатить, а то ведь знаете, у нас тут такая цепочка.."

"Таким образом, выводы довольно просты:
- в частные лавочки обращаться не стоит. Они не несут никакой ответственности, даже если доведут вас до инвалидности, выкачав все деньги
- ложиться в госучреждения по ДМС не советую. См. выше почему. А вот и пример из жизни, кстати, ничего похоже не изменилось, как я и говорила
http://sol-tat.livejournal.com/202363.html?thread=9596283#t9596283
- ложиться платно в частном порядке позволить себе может один их сотни? Тысячи? Единицы.
- выход напрашивается лишь один. Ложиться, если надо, как все. В госучреждения. И показать врачам, что вы точно не собираетесь шкряб-шкряб. И слушать крайне тщательно любой намек из серии "А вот в принципе тут было бы лучше такое лекарство, но у нас его к сожалению сейчас нет". И далеко не всякий врач сейчас решится намекнуть даже таким образом. Потому что у нас сейчас бдят, взяточников и вымогателей ловят. Заботятся о нашем с вами здоровье, очень старательно. Ну а лучше вообще не болеть, конечно."

(142) понятно :)

(140) а я думаю жениться :)

(145) Жена будет способствовать хождению по ОМС?

(146)скорее загружать другими вопросами, так что все время будет не до здоровья, некогда и все время будет откладываться на потом, а потом будет уже поздно, но так все будет только лучше. и я умру в заботе и ласке в расцвете лет, и семье от этого будет только благо во всех аспектах.

(147)с женой всегда будут находиться более значимые и важные задачи и проблемы, чем мое здоровье

(143) Тут пробовать нужно, самое главное что-то начать делать и не откладывать на завтра

(149)мудро! прислушаюсь к Вашим словам!

(147) В чем для семьи благо уход отца из жизни?

(151) страховка на миллионы)

(152) Как это?

(153) есть страховки на случай смерти по практически любой причине.

(151)у жен как у работодателей бывает различная кадровая политика, некоторые считают оптимальным короткий жизненный цикл отношений, чтобы почаще заменять на новичка со свежими силами и энтузиазмом.

(155) "Не думай о плохом, не чувствуй себя лохом" (с) :)

(0) куришь?

(157) да он не только не курит, но и не пьет :-(

ну значит от нервов ..

(158) значит лишний вес есть и неправильное питание. Я когда курил у меня тоже пальцы ног немели. Потом бросил, оно все прошло.

(155) ну коль такая жена, то у тебя тоже может быть своя кадровая политика - вести здоровый образ жизни, тем самым выздоровев и помолодев. А там глядишь мысли появятся уйти, но не из жизни, а к другой тёте. Ради обновления отношении, как ты сказал.)

(160) не знаю .. у меня вот пальцы ног и рук местами сломаны, но не немеют ..

Аааа патриоты нарвались на самую лучшую в мире медицину? Это не 1й канал на форуме пересказывать. Не патриотам легче, я с порога в любую поликлинику захожу с вопросом, а где тут платное окошко? -Болит чего? -да, нет просто денег хочу вам дать.
Тут они мне радуются очень, здороваются, уважают. Как то "обычный" поциент рожу сунул, когда мне зубы лечили. Она как гавкнет на него, я аж чуть в кресле не обосрался. Хорошо, что я к ней по оплате хожу.

Ну вот к зубному я давно только платному хожу, но относительно другого у меня двойственные предположения .. если до серьезного дойдет, то больничка то она одна и врачи там те же .. и лечат они на самом деле одинаково , что за деньги что без .. просто может чуть быстрее и больше покрамсают , да сочувствия больше в голосе будет при разъяснении диагноза.

(108) с него не слезают, потому что Конкор обычно назначают при пожизненных состояниях и пить его назначают пожизненно...

конкор в 40 лет .. я прочитал по показания .. вы там чего .. это пить можно когда лет 70 стукнуло

(158)что примечательно, даже не начинал, за исключением примерно суммарно 3-х сигарет в школьные годы, из которых 2 "не в себя" ))) и суммарно пары бутылок спиртного в школьные и первые студенческие годы.

(164)"чуть быстрее" - касательно операции по удалению уплотнений на стопах хирург озвучивал, что платно в течение недели-другой сделают, а по ОМС месяцы ожидания, скорее всего 2 или 3 месяца, но будет зависеть от текущей нагрузки, может и дольше. но это еще нужно у своего терапевта добиться направления именно в то ЛУ, где данный хирург оперирует.

(166)терапевт прописал, в ЕМИАС это зафиксировано. возможно как вариант выписывают так легко, потому как ответственности за назначенные лекарства нет?

(167) ну вот это же не грыжа и не аппендицит , ну жили вы с этим уплотненнием и дальше проживете
..что касается остального .. то дайте регулярнуцю физическую нагрузку .. ..если на ней ухудшения самочувствия не будет , о само скоро все пройдет .. ну а если не пройдет на ней, то и врачи не помогут.. к сожалению.

(138) зачем тебе абстрактный ДМС, если у тебя конкретная проблема? Оплачивай только то, что тебе сейчас нужно, и всё.

(167) я хз как ты так здоровье тогда ушатал? Забей на докторов, займись легкой атлетикой. Ходьба/бег трусцой, плавание.

(168) он вам прописал, потому что от нее эффект будет .. а еще потенция и куча другого .. но зато пульс упадет .. а в реальности вы если в день проходить по 5 км будете он у вас и так за месяц на нет сойдет

+(171) они тебя там залечат, так что ты лет через 5 сам попросишь, чтобы тебя пристрелили.

(166) лекарства пьют не по возрасту, а по состоянию здоровья.
Что, если в 40 давление 180/130 - ничего не делать, ничего не пить, ждать, когда 70 стукнет? Или инсульт?

(174) Очевидно же, что надо изменить образ жизни.. при котором давлении в 40 таким стало.

(171) Никто целенаправленно здоровье не ушатывает... В 2017 тоже внезапно заболел миастенией. Гадость довольно редкая - болеет 1 на 100000 чел. И мне не повезло... Просто началось внезапно и все, думал отъеду к праотцам.
Что ты тут сделаешь уже? Если уже появилось.
Сейчас, по-моему, вообще здоровых людей после 30 лет - единицы.

Впрочем, у ТС давление нормальное , лишь высокий пульс и какая то аритмия ..
могу вот посмотреть что будет с пульсом под нагрузкой .. у меня есть подозрения что он под нагрузкой у него снизится.

(175) очевидно то, что ты с серьезными проблемами со здоровьем не сталкивался... Все у тебя просто)
К сожалению, у разных людей по-разному бывает...

(177) ты врач? Он у тебя под нагрузкой и умереть может...

(179) а может и не умереть. У него давление в норме при высоком пульсе.

(180) шикарная перспектива: можно умереть, а можно не умереть...

(180) Хорошо, что ты одинэсник, а не врач)))

(176) у любой болезни есть статистический профиль .. когда она наступает раньше чем в среднем это действительно не повезло, когда она совсем редкая то не повезло в двойне ..
Но тут человека хотят напичкать лекарством от которого у него будет импотенция даже не поставив ему диагноза.

(181) ну когда нибудь точно умрет. Но думаю не сейчас и не оттого на что жалуется.

(176) Понятно, что есть генетическая предрасположенность. Но в среднем у людей которые часов 7-8 в неделю уделяют аэробным тренировкам вероятность нахватить проблемы с сердцем или давлением  в возрасте до 60-70 лет стремится к нулю.

(185) да что вы говорите

хотя 7-8 это я хватанул, 5-6 в неделю, должно хватать, чтобы форму поддреживать.

(186) пруф плз.
И определись уже с числом. В штатах на пробежках регулярно дохут и стар и млад. Нет не те кто стероидами закидывается.
Да риск снижается, но не до нуля ни в коем разе

(186) есть статистика, кто дрыщ, не курит и бегает, никогда проблем ни с сердцем и давлением не получит.

Да задумайтесь пришел пациент , с ненормальным пульсом к врачу .. а врач ему на ушко .. да вам надо поменьше беспокоится и 50 гр на сон ..
Что такому врачу будет ?
Как минимум его обвинят в том что он безразличен к жалобам пациента ..
и врач наученный своим горьким опытом ..фигакс и выписывает ему лекарство , которое точно снимет симптомы ..
ну типа спасибо доктор что помог ..
(я вот не доктор , но могу сказать что бета блокаторами его вообще остановить можно .. )
а причины у человека как были , та и останутся ..
и в них как раз и надо разбираться .. как он до такой жизни докатился когда не должен был бы

(188) да пруфы ищи сам. У меня личные знакомые есть, кто бегает  его ломом не пришибешь. Я и не писал, что ноль, я написал что стремится к нулю. Если я вдруг сдохну на пробежке, это будет самая счастливая смерть. Я вообще если честно утонуть хочу. Не завтра конечно, но в перспективе.

Кстати пальцы онемели не на фоне приема этого препарата ? а то я отзывы читаю .. там у людей не только пальцы и члены немели - там даже руки немели .. радуются от него только те у кого давление высокое или тахикардия .. последних понимаю ..

(192) Да любое лекарство - медаль о двух сторонах. От симптомов одной болезни временно избавляет, но постепенно приводит к развитию других болезней.
Тоже до этого дошел, когда серьезно заболел.

(193) у него то диагонза нет .. у него есть просто один врач и прописанные таблетки ..
у меня тоже был высокий пульс .. только вот я его бегом загнал в такую зону где он из 52 ударов не выходил без всяких таблеток

(189) Скажи это моему бате, который в 47 с сердцем на тот свет ушел.
Не надо свои мысленные эксперементы выдавать за истину.

(191) Ты и твои знакомые - нерепрезентативная выборка.
Я тоже могу сказать что до 35 никто ни от чего не умирает, потому что ни я, ни мои знакомые не умерли.

(130)спасибо огромнейшее! успокоили/// слушай, у тебя белый билет?  Ты от армии косил? Мне про проблемы с сердцем после неудачного наркоза в 25 врач просто объяснил положение дел, что в космос меня больше не возьмут, а в армию взяли бы.

(180) у меня давление низкое при высоком пульсе. Диагноз будет?

(198) Тут уже ставили универсальный диагноз: можете умереть, а можете не умереть. Мне этот диагноз тоже подходит)

Точнее, прогноз

(199) А если инсультом ебнет и в овоща на 30 лет превратишься?
Смерть это не самое страшное.

Умереть то не так страшно как стать умственно или физически или комбинированно неполноценным.
Хотя умирать тоже не хотелось бы.

(201,202) Мля, Вы опять жжете истиной, аки напалмом...
Я, почему-то, всегда боялся попасть в ДТП именно по этой причине. Хорошо, если сразу наглухо убьешься. А то будешь лежать, гадить под себя и быть обузой для близких... Врагу не пожелаешь такой участи.

Хотя, кроме ДТП может быть ещё 1000 и 1 причина такого исхода

Только эвтаназия.

(205) Да вы что?! Только не в высокодуховной России! Тут мракобесы во власти и церкви даже умереть спокойно не дадут.
В Швейцарии, по-моему, разрешена. Но на эвтаназию в Швейцарии ещё заработать надо))

(205) до усыпальницы ещё доехать надо и не факт что там одобрят, в общем сейчас это очень дорого. Настолько что даже власть имущие казнокрады в голову стреляют или с высоты арыгают

https://vm.ru/accidents/506310-bolevshij-rakom-otstavnoj-general-lejtenant-vvs-pokonchil-s-soboj-v-moskve
И таких новостей от непоследних людей за прошлый год больше десятка

(208) и это только по онко, а ведь полно и другой дряни

Не нужно мне рассказывать. Я знаю.

Чёт мы начали с советов по лечению Looking, а к ночи единодушно начали склоняться к варианту эвтаназии))
В общем, так себе из нас доктора.

(211) :)

Товарищу одназначно нужно срочно жениться, другие варианты все от лукавого.

(211) к тому что за те пол года что он сопли тут пускает, уже давно бы начал действовать.
На ОМС особой надежды в сложных случаях нет.

(214) да, дорого, да без 100% гарантии, но для 1с Ника это подъемно, если ничего не делать то в макинтош уехать шансы куда выше.
Судя по тенденции - время лечит не его путь

(213) Как знать, как знать... В этом варианте - как повезет. Хорошая жена продлит жизнь, а плохая...
(214) ОМС - это только, если ты пенсионер. Когда у тебя дофига времени и нифига денег. А сейчас мог бы и потратиться на свое здоровье...

у меня в сентябре подойдет время записи к онкологу по ОМС, по тем самым уплотнениям на стопах. надеюсь все будет норм. хотя размер уплотнений все больше и болезненность их повышается, ну и онемение пальцев стоп добавилось.

(216) ОМС - это если очень плохо то по скорой.
Или на старте типовой болячки.
Все что чуть в сторону - готовь бабло.

(216)  Хорошая жена продлит жизнь, а плохая... /// Судя по его темам рисковать ему нечем.

(217) Я бы на твоем месте не радовался.
Окнолог по осмотру ничего не скажет.
Даст ведро анализов и снова записываться, если повезет к НГ попадешь на вторичный прием.

по поводу онкологии умиляет, что из каждого утюга агитируют за своевременную диагностику. а как до дела доходит, то не так то просто обследоваться. терапевт анализы на онкомаркеры не назначает. а к онкологу очередь достаточно длинная.

(221) Онкомаркеры при диспансеризации делают

(217) Ну что же, удачи Вам.
Только Вы себя не накручивайте раньше времени насчет онкологии. А то самовнушение - это такая штука, можно и в дурку попасть. А потом обнаружится, что никакой онкологии и не было.
Обидно будет, да?

(221) узнавай своих депутатов и жалуйся.
За неделю вылечат.

(223) Да. Психолог хороший точно нужен.
Не по ОМС.

(221) Анализы на онкомаркеры в том же Инвитро за пару дней делают. И не так уж дорого.
Скупость, в Вашем случае, неуместна.

(220)ну хоть ведро анализов даст, а то терапевт на проверку онкологии никаких анализов вовсе не дает. хотя казалось-бы очевидно - уплотнения увеличивающиеся в размерах и по степени болезненности
(222)проходил вроде как "диспансеризацию" в павильоне здоровья в парке, в программу той диспансеризации онкомаркеры не входят. вроде год назад год рака был, тогда вроде-бы была возможность бесплатно на онкомаркеры кровь сдать, по текущему году не нашел такой информации.

(227) в парке много чего не делают.
+ Не факт что даст, или даст что надо онкологи они такие.

японский дедушка учит правильно бегать.
https://www.youtube.com/watch?v=iFLOIFbriNM
Скину топикстартеру, может пригодится. А то он совсем болезный, начал врачу про свои болячки рассказывать, не так у него что то  с кардиограмой. Надо было ей про америку, абамку рассказать, про трампампам. Она бы точно тогда правильное направление выписала, в дудрдом.

(111)"Пульс - это нужно щитовидку проверять"

прошел МРТ щитовидной железы по акции за 3 200 руб на томографе 1,5 Тесла
по крайней мере заключение проводившего рентгенолога не выявило каких-то наглядных отклонений. можно конечно идти за интерпретацией к эндокринологу, но если-бы была жуть-жуть, то и рентгенолог бы наверное заметила, по крайней мере надеюсь на это. так что похоже необходимо другие причины повышенного пульса искать. что касается повышенной глюкозы в крови, то поджелудочная и печень могут быть причиной?

врач-рентгенолог написала следующее заключение: "мр-сигнал, структура мышц шеи, жировой клетчатки обычные. глотка, гортань, пищевод не изменены. их контуры ровные и четкие, стенки не утолщены. щитовидная железа расположена обычно, доли несколько ассиметричны (в рамках нормы),допустимых размеров. правая доля 24*21*42 мм, левая доля 21*20*47 мм, перешеек до 2-3 мм. контуры обеих долей железы достаточно ровные и четкие, структура с обеих сторон вцелом однородная, железистая, без дополнительных образований и отека паренхимы. визуализируются немногочисленные, допустимых размеров лимфатические узлы по ходу кивательных мышц с обеих сторон, без изменения МР-сигнала. в шейном отделе позвоночника - проявления умеренных дегенеративных и остеосклеротических изменений без конфликтного выстояния дисков. МР-признаков структурных изменений щитовидной железы и лимфоаденопатии на шейном уровне по данным бесконтрастного исследования не выявлено. рекомендован УЗ-контроль в динамике".

(230) Вы, право слово, странный человек. Вы серьезно на форуме одинэсников просите перевести вам медицинское заключение на человеческий язык?
При этом, понимая, что у вас уже есть серьезные проблемы со здоровьем, которые надо срочно выявить и купировать проблему, вы упорно не хотите расставаться с деньгами и пытаетесь все сделать по ОМС - пусть бесконечно долго, зато бесплатно.
Открою вам небольшой секрет: если что, то деньги вы с собой в другой мир не унесете. Не мучьте себя и не удивляйте других. За решением проблем обращайтесь к профильным по данной конкретной проблеме специалистам, а не на форумы.
Всего доброго.

(231)"просите перевести вам медицинское заключение на человеческий язык"

где Вы в (230) такую просьбу усмотрели? заключение итак на вполне себе человеческом языке, латыни и медицинских терминов по минимуму. в (230) ответ на (111), в котором предполагалось, что щитовидка является причиной повышенной ЧСС. и вопрос на тему - что еще поверить как причину повышенной ЧСС и повышенной глюкозы в крови.

(230) Ты же ТТГ сдавал и Т4, у тебя в норме были. Значит с щитовидкой все ок.

кстати, если у кого предстоят траты по медицинскому направлению, то можно 5% каши по картам Транскапиталбанка вернуть https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=13&TID=312251&PAGEN_1=28#forum-message-list
бонусную программу по медицине можно подключать к именным картам, обслуживание карты бесплатно при наличии вклада на 100 000 руб, в месяц можно накопить до 3 000 бонусов, если свыше, то бонусы не начисляют. покупки можно компенсировать при количестве бонусов от 3 000.

(232) Надпочечники можешь проверить. Они вырабатывают адреналин, он на завышение пульса может влиять.

(233)"ТТГ сдавал и Т4, у тебя в норме были. Значит с щитовидкой все ок"

см ответ (116) на мою информацию по цифрам гормонов щитовидки

"   Yrii-ay
116 - 29.08.19 - 16:00
(115) Нет, у меня диффузно токсический зоб гормоны в норме!"

(235)спасибо огромное за совет!

(235)есть мысли по акции все внутренние органы МРТ сделать за 7 500 руб.
https://openclinics.ru/coupons/mrt-adv/
зато сразу информация будет по
МРТ почек
МРТ брюшной полости
МРТ поджелудочной железы
МРТ печени
МРТ надпочечников
МРТ селезенки
МРТ желчного пузыря

ведь повышенная глюкоза в крови может быть из-за проблем с поджелудочной или печенью.

(237) Надпочечники проверяются через МРТ, Узи, и суточной мочей на адреналин нонадреналин. Эндокринолог по надпочечникам.

(239)спасибо огроменное!

сталкивался кто с openclinics.ru ? норм у них техника и спецы?

(202) не надейся - помрёшь полюбому.

(214) товарищ почти 3 года назад не потратив практически ни 1 копейки прошёл лечение по онкологии... 3 стадия (метастазы), но надо отметить вид рака говорят сравнительно простой. Пока тьфу-тьфу

У меня жена в своей скупости похожа на Looking.
Она у меня блонда со светлой кожей и множеством родинок на теле. В общем, в группе риска по онко...
Как-то заметил в прошлом году, что одна из ее родинок на спине увеличилась. Она не заметила, но мне-то, стоя сзади и держа ее за волосы, виднее... )) Говорю "иди проверь её". Тоже начала меня лечить типа "все нормально/это дорого"...
Ну тут я и подумал вслух: "Ну так-то ты права, дешевле будет тебя схоронить. Ты не обидишься, если я тебе гроб подешевле куплю и попа-пьяндолыгу приглашу за пузырь водки тебя отпеть? А то на квартиру копим, не хочу на деньги угорать... Тебе-то уже все равно, а мне ещё жить, с новой женой будущее строить..."
Надулась, но через пару дней пошла и проверила. Хорошо, что обошлось.

(244)подхожу к вопросу комбинировано, что-то по ОМС, что-то плато. заливать деньгами посредством ковровых бомбардировок по всей площади организма к сожалению в моменте нет возможности. была-бы возможность - так и поступил, тупо прошелся по всему организму платно. потому как врачи зачастую тоже противоречивы, то из каждого утюга трубят за раннюю диагностику, а как придешь - чего пришел без особых симптомов.

(245) Согласен, не учел, что у всех разные обстоятельства.
У меня первый самый в моей трудовой карьере босс тоже человек не бедный, но уже лет пять сливает все свои доходы на лечение дочери-инвалида по всему миру. Жена его тоже работать не может из-за того, что за их дочерью постоянный уход нужен.

(244) Молодец :) слова правильные подобрал :)))

(245) Счастливый человек, я сейчас вижу не на себе правда, совсем другую картину, когда всяк кулик без денежки говорит "ну а что вы хотели"

(248) + Онко после диагноза это уже не ОМС, а отдельная федеральная программа.
Самое сложное - получить диагноз.

(249) да, диагностика самое проблемное мероприятие.

(249) и не просто получить, а получить его уже не на 4 стадии когда опиаты и макинтош пора.

Ну какое на ноге онко ? на ногах бываю саркомы часто .. а так какой нибудь или жировик или еще что нибудь поселилось ..
теперь у товарища на фоне этих размышлений повысился уровень картизола и надпочечники бешенно работают .. потому как организм в панике .. организм под землю не хочет ..
далее идут попытки узнать что-то у врачей .. причем по всему спектру .. ну занимался ты ногой .. и занимался бы .. зачем ты еще сердце сюда приплел ..
они тебя сейчас еще и от гемороя начнут лечить и еще от чего нибудь
у меня вот примеры вокруг сугубо отрицательные .. из моих знакомых действенно врачи никуму не помогли .. т.е. идет слив бабла и развод руками ..что или это не наша болячка или у вас все здорово ...
на самом деле это просто возраст ..
последний раз когда мне стало х-во .. я терпеливо сдавал кровь и деньги, но моему терпению пришел конец .. когда они решили проверить меня на гепатит "Ж" .. узнав что это такое , я решил что лучше следующие деньги отнесу цыганской гадалке .. и уехал отдыхать .. на отдыхе сразу полегчало

(252)по поводу стоп пока-что хирурги сошлись на том, что у меня относительно редкое заболевание - болезнь Леддерхозе (подошвенный фиброматоз). причина его возникновения у меня им неизвестна. причем у меня поражены обе стопы, что встречается только в 25% случаев.
https://www.ortomed.info/articles/ortopediya/hirurgiya-stopi/podoshvennyj-fibromatoz-ili-bolezn-ledderhoze/
"Подошвенный фиброматоз чаще встречается у европеоидной расы, у людей среднего возраста и пожилых людей и в десять раз чаще у мужчин, чем у женщин. Существует еще одно состояние, которое называется поверхностным подошвенным фиброматозом, что чаще встречается у детей, чем у взрослых.
Подошвенный фиброматоз также известен как болезнь Леддерхозе (Ledderhose). Поражаться может как одна, так и обе стопы в 25% случаев."

про причину так и пишут: "Поскольку причина подошвенной фиброматоза неизвестна, его практически невозможно предотвратить."

(253)но тем не менее факторы риска перечислены, а у меня как раз глюкоза в крови повышена, поэтому нужно разбираться в причинах повышенной глюкозы в крови

https://www.ortomed.info/articles/ortopediya/hirurgiya-stopi/podoshvennyj-fibromatoz-ili-bolezn-ledderhoze/
"Наследственность. Пациенты отмечают подобные симптомы у родственников (родители, бабушки, дедушки.
Мужчины старше 70
Сахарный диабет (нарушение кровоснабжения и иннервации стопы)
Ладонный фиброматоз
Болезнь Пейрони
Алкоголизм
Повторяющиеся травмы и нагрузки (условия труда)."

(254) вот всякие диабеты это более реально, со всеми осложнениями на конечности. А тут ты сам должен ответить на вопрос - откуда он у тебя развился.

(254)удалять хирургически - не так все радужно с результатами, особенно если с первопричиной не разобраться и не устранить ее
https://www.ortomed.info/articles/ortopediya/hirurgiya-stopi/podoshvennyj-fibromatoz-ili-bolezn-ledderhoze/
"Осложнения после хирургического удаления могут включать:
Молоткообразная деформация пальцев стопы
Плоскостопие.

Если обычная ходьба является болезненной и консервативные методы оказались неэффективными, фиброматоз удаляется хирургическим путем. К сожалению, даже после операции есть небольшой процент рецидива, то есть оставшиеся участки апоневроза могут так же рубцеваться."

(255)какая разница - откуда развился? если он таки есть, то нужно его диагностировать и назначать соответствующее лечение. со щитовидкой вроде норм более-менее, значит не в ней причина, нужно дальше искать.

(257) потому, что мне кажется что если он приобретенный, то всякие голодания и отказы от того что к нему привело должны вернуть все на место.. (тут я правда не знаю вообще ничего)

https://fb.ru/article/417756/bolezn-ledderhoze-simptomyi-variantyi-lecheniya-neobhodimost-operativnogo-vmeshatelstva-sovetyi-hirurgov
"Точные причины патологии не установлены. Предполагается, что узелки на сухожилиях образуются вследствие ухудшения кровообращения в стопе, нарушений обмена кальция и гормональных сбоев. В группу риска по возникновению болезни Леддерхозе входят следующие категории пациентов:
мужчины среднего и пожилого возраста; больные сахарным диабетом; пациенты, перенесшие травмы ног; люди, злоупотребляющие спиртными напитками. Вероятность образования узелков повышается при регулярных тяжелых нагрузках на ноги. Спровоцировать возникновение патологии может также прием следующих медикаментов: противосудорожных средств; препарата "Фенитоина"; бета-блокаторов; некоторых БАДов."

прикинь .. а тебе уже бета блокатор выписали ..и ты его наверное принимаешь

(252)"Ну какое на ноге онко ?"

https://fb.ru/article/417756/bolezn-ledderhoze-simptomyi-variantyi-lecheniya-neobhodimost-operativnogo-vmeshatelstva-sovetyi-hirurgov
"В некоторых случаях необходимо дифференцировать подошвенный фиброматоз от других видов доброкачественных и злокачественных опухолей. С этой целью назначают МРТ стопы. Это обследование позволяет определить структуру новообразования, размеры фибромы и глубину поражения сухожилий."

(252) Саркома это нихрена не подарок к стати.
Если бы у меня 10 пальцев отнялось я бы и без мыслей об онко выделял кортизол всеми отверстиями.

(252) Ты не поверишь, везде эта дрянь лезет.

по поводу хирургического пути
https://fb.ru/article/417756/bolezn-ledderhoze-simptomyi-variantyi-lecheniya-neobhodimost-operativnogo-vmeshatelstva-sovetyi-hirurgov
"Под местной анестезией хирург удаляет фиброму. Ткани отправляют на гистологическое исследование, чтобы определить природу опухоли. Операция длится недолго, но она требует высокой квалификации врача. Ведь узелки располагаются в непосредственной близости от нервов и сосудов. -
Оперативное вмешательство имеет и свои недостатки: нередко возникают рецидивы подошвенного фиброматоза; может развиться плоскостопие; после операции остается болезненный шов, который тоже нужно удалять. В некоторых случаях после проведенной операции пациентам назначают курс лучевой терапии. Это помогает избежать повторного образования фибром."

(262) пока все укладывается в картину диабета .. зачем выдумывать что-то еще.

(265) А тем что:
А - ты не врач
Б - объективные исследования не поставили диагноз диабет
Или ты из тех кто диагноз по нику ставит?

(266) А ноги, на сколько мне известно, отнимаются тогда, когда клиническая картина диабета ярко выражена, в том числе и на анализах.

(267) у меня тут у родственика бывшей диабет обнуружили .. т.е. бегал, скакал .. все хорошо было .. не жаловался .. выпивал .. а потом внезапно ножки отказали .. т.е. прям в один момент и сосуды сказали иди нафиг .. теперь вот лежит в больничке и ему ноги спасают ...
а диабет .. ну у него конечно нашли .. только вот до этого не находили.. потому что не ярко выражен был

(268) Ну скажу так, алкаши по ногам в зоне риска и без СД.
Первое что выдает 3ю стадию алкоголизма - проблема с ногами.

(266) насчет врачей это конечно правильно .. только врач должен начинать с отклонения самых вероятных диагнозов .. а ему щитовидку проверяютт .. он женщина что ли или облучался .. зачем ему ее проверяют ..

(269) а он не алкаш ..в том смысле как народ привык .. т.е. хороший доход, легкая работа .. просто чуть больше вес чем надо и регулярные праздники , чуть чаще чем надо в его возрасте.

(271) Это и называется алкоголизм.
Нижние конечности в зоне риска.
И он же может являтся причиной для старта СД.
А не ириской отравился.

(272) ну , так или иначе у него до этого момента не выявляли никаких признаков диабета .. типа с учетом возрраста и т.п.

(273) это не значит что ноги отнялись от СД, а не от алкогольной невропатии.

там еще братец есть старший и отец .. и все бегают .. отец правда уже между реанимациями, но надо сказать что ему за 85 лет .. так что думаю речь все же о высоком уровне сахара и последствиях .. а алкоголь лишь причина

сейчас пытаюсь консервативно лечить по методике первого хирурга (гос.клиника, платный прием)

мазь Диклофенак (хирург написал "на выбор" три мази - Диклофенак, Нимесулид, Кетопрофен. я почитал противопоказания у всех 3-х и пока выбрал Диклофенак, так как он противопоказан при тяжелых проблемах с печенью, а две другие мази даже при средних проблемах с печенью. поэтому с точки зрения меньшего риска и вреда для печени мажу Диклофенак, а вот по эффективности не скажу, может Нимесулид или Кетопрофен были-бы эффективнее.
компрессы Димексид, также по назначению первого хирурга

про Димексид в статье указано
https://fb.ru/article/417756/bolezn-ledderhoze-simptomyi-variantyi-lecheniya-neobhodimost-operativnogo-vmeshatelstva-sovetyi-hirurgov
"Более перспективным считается лечение болезни Леддерхозе с помощью "Димексида". Этот препарат накладывают на больное место в виде компресса. Он снимает воспаление и боль, а также способствует постепенному рассасыванию узелковых образований."

а вот второй хирург (платная клиника по бесплатной акции) предложил колоть непосредственно в эти уплотнения уколы Лидаза. ценник практически как за хирургическое удаление за сами услуги по курсу уколов. меня смутило, что гарантий не дают и насколько по времени поможет - неизвестно. да и у первого хирурга про данный вариант спрашивал, тот ответил, что в официальной медицине нет такой методики. поэтому я ранее к этому варианту не склонялся.
а сейчас в статье встретил информацию о данном варианте, и задумался, буду про него подробнее читать и узнавать мнения других врачей, вдруг этот вариант рабочий, все-таки хирургически могут быть последствия, хотелось-бы хирургический вариант оставить на крайний случай.
https://fb.ru/article/417756/bolezn-ledderhoze-simptomyi-variantyi-lecheniya-neobhodimost-operativnogo-vmeshatelstva-sovetyi-hirurgov
"В наши дни разработаны новые способы лечения подошвенного фиброматоза. Хорошие результаты дают инъекции препаратов на основе коллагеназы. Это вещество представляет собой фермент, расщепляющий белки соединительной ткани. Его вводят непосредственно в пораженный участок. Это приводит к быстрому рассасыванию коллагеновых узелков, исчезновению боли и восстановлению движений пальцев."

ну и вопрос о причинах начала заболевания и их устранению никуда не девается. бороться с одними следствиями не устраняя причин - Сизифов труд. буду лечить уплотнения, а они будут прогрессировать и рецидивировать, так как первопричина не диагностирована и не устранена.

давай, давай .. будешь специалистом по этому недугу
начинать надо с тех которые вероятные .. и метод исключения идти к невероятным.
(у меня в зале человек лечит одну мышцу .. уже четырех специалистов поменял .. диагнозы ни у кого не сходятся, мышца медленно атрофируется )

(279) С чем сложно не согласиться, так это с тем, что врачи сейчас стали просто жесть... причем, и стар и млад. Толи они действительно все стали некомпетентны, то ли это просто безразличие и черствость. Даже за деньги найти спеца, который был бы заинтересован, задача нетривиальная. Сидят, в основном, гадалки в халатах. И либо вообще ничего не делая, выдают диагноз наобум, либо начинают тянуть из тебя деньги.
Когда слышу очередную историю, что где-то доктору пациент помял фейс, я не спешу осуждать пациента...

ну так ..медицина не может быть лучше чем остальное .. и перекос в платную часть дает о себе знать .. без нужды назначают анализы  и даже операции и при всем этом ..зайди все слишком далеко , то лечится придется у платников ..
плюс деньги .. ну вот не могут они почему то взять деньги , развести руками и сказать .. не мы не знаем ..ищите дальше специалистов ..

лечится придется не у платников, а наоборот в госе.. ошибка

есть мысли последить за ЧСС в режиме 24/7. правильно ли понимаю, что для этих целей должен подойти вариант Polar A370 ?
https://training365.ru/obzor-polar-a370/
"Но написать этот обзор Polar A370 нас подтолкнуло главное новшество – постоянное 24/7 измерение пульса на запястье.
Датчик пульса оптический. Состоит из 2-х сенсоров на внутренней части браслета и измеряет пульс на запястье – в этом никаких изменений в сравнении с A370. Главное обновление – непрерывное отслеживание пульса днем и ночью. Показывает минимальный и максимальный пульс, анализирует изменения пульса в течение дня. Благодаря этому можно отслеживать не только физическую активность, но уровень стресса в течение дня. С такими нововведениями устройство лучше анализирует состояние организма, чем его предшественники.
Кстати, Polar A370 – первые часы, которые могут транслировать пульс с запястья в другие спортивные приложения. То есть их можно использовать как датчик пульса, например, для Strava."

(283)на запястье пульс измеряется менее точно, чем на груди. но зато с таким вариантом можно полноценно спать. все-таки ИМХО с нагрудным датчиком спать постоянно не очень комфортно?

кстати, мне не актуально, но вдруг кому важно

"Нагрудные датчики не работают в соленой морской воде. Соответственно оптическое измерение пульса – единственный способ записать тренировку по плаванию в море."

получил совет пройти глюкозотолерантный тест и липидный профиль. проходил кто-нибудь подобное по ОМС? есть смысл идти на прием к ВОП или терапевту и выпрашивать у них данные виды исследований? или они считаются дорогими и по ОМС их не назначают?

(286)то есть данные виды исследований относятся к типовым и массово доступным? или же дорогая экзотика наподобие МРТ, которые по ОМС назначают крайне не охотно и в крайних случаях?

(286) на липидный профиль обычно дает направление кардиолог, это анализ крови на составляющие холестерина и сопутствующие показатели, их там порядка 10. После 35-40 лет его нужно постоянно контролировать... Но как на это смотрит ОМС - не скажу, не трачу время и нервы на бесплатную медицину...

задумался о приборе для самостоятельного мониторинга глюкозы и холестерина. в связи с этим узнал
по поводу гликированного гемоглобина, что это не настолько показательный параметр
https://habr.com/ru/company/medgadgets/blog/402741/
"Решение проблемы систематического мониторинга позволило бы придать «значимости» такому показателю, как гликированный гемоглобин, например, который в нашей клинической традиции считается не самым показательным результатом. Дело в том, что при замерах от 3 до 4 раз в день при скачках сахара от 3 до 10 в среднем-то у тебя выйдет за три месяца нормальное число, и все вроде бы хорошо, а по факту — нет."

(220)"Окнолог по осмотру ничего не скажет.
Даст ведро анализов и снова записываться, если повезет к НГ попадешь на вторичный прием."

а вот и не угадали.... все осмотром и ограничилось, онколог анализов никаких не назначил и выдал документ - консультативное заключение онколога, диагнозом - онкологической патологии не выявлено.

на мой вопрос онкологу - значит рака на нижних конечностях не бывает? онколог ответил, что бывает. тогда я спросил - может хоть какие-то анализы на всякий случай сдать, все-таки зона риска, никогда ничего не сдавал по этому поводу. онколог ответил, что анализы на те же онкомаркеры не показатель, что может быть по онкомаркерам превышение в 10-ки раз, но по этим анализам диагнозы не ставят. и вот так просто сдать кровь и диагностировать рак невозможно.

зато сегодня Малышева в "Жить здорово" распиналась про то, что как важно проводить обследование на предмет предраковых состояний, и что ей 3 года назад предраковый полип выявили и удалили, а в этом году предраковую эррозию пищевода выявили и устранили. а население нашей страны с ее слов "в астрале", ему государство любезно предлагает бесплатно обследоваться, а в Москве с ее слов за людьми даже бегают и чуть ли не силой пытаются затащить на обследования, но наши люди настолько инертны, что сопротивляются. И что сейчас гос.программа Демография, по которой именно по раку много центров построят. И что мы должны быть силно благодарны государству, так как нам все это бесплатно, а в других странах за диагностику предраковых состояний люди из своего кармана большие деньги платят.

(290)а да, еще Малышева гневно выступила с предложением, что тех, кто не прошел своевременно бесплатное предраковое обследование законодательно лишить права на бесплатное лечение рака, чтобы лечились за свой счет.
мысль то возможно отчасти и здравая, хотя и жестокая, и не факт что на 100% готов данное предложение поддержать. но вопрос в моменте даже не в этом, а в том - где эти обследования? как на них попасть? может я просто не знаю чего-то? раз с такими гневными жестокими инициативами выступают - значит действительно такие обследования навязываются народу в изобилии, а он нос воротит? откладывая их на потом и надеясь на авось?

(2) >> хотя язык в белом налете уже много лет,

Фу, зачем такое писать на форуме? Я чуть не блеванул.
Ты случаем в бутыль от кулера не ссышь когда лень спускаться в туалет?

И правильно что не отправил - потому что скорее то что он видел и было раком , на твое не похоже , а анализы тебя запросто отправят по ненужному маршруту и ты потеряешь время , что впрочем верно и в противном случае , но если бы он сомневался ему бы было проще отправить тебя на анализы .,
Но про Малышеву интереснее конечно : она не раскачала где ей нашли и удалили ? А то ведь они все почему то в Израиль катаются ..

(293)"она не раскачала где ей нашли и удалили ?"

рассказывала и показывала репортаж, где-то у нас, называла ФИО, но я не запомнил, можно в выпусках за первые числа сентября 2019 поискать инфу

(0) В этом году делал ЭНМГ.
3000 руб в Сечина на Парк Культуры.

И да, это охренено больно. Почувствуй себя на электрическом стуле.

(244) "Она не заметила, но мне-то, стоя сзади и держа ее за волосы, виднее... "

Я видел такое порно...

(295)у Вас не по стопам ЭНМГ было?
а то в Московском научно-практическом центре медицинской реабилитации восстановительной спортивной медицины, филиал № 7 очередь на платный ЭНМГ нижних конечностей на октябрь 2019 (бесплатный - декабрь 2019), у них платный - 3 000 руб вся конечность, но срок - октябрь 2019.

а вот в Федеральное государственное бюджетное учреждение "Центральный научно-исследовательский институт травматологии и ортопедии имени Н.Н. Приорова" Министерства здравоохранения РФ платно можно на днях пройти, но более непонятная методика оплаты - 2 200 руб за один нерв. Я пояснил, что мне необходимо обе стопы проверить, сказали, что в каждой конечности по 3 нерва, и меня спрашивают - какой нерв из 3-х мне необходимо проверять, а я и не знаю какой из 3-х.

(297) Вся левая нога, 3000  руб.
Записаться можно хоть на следующий день, процедура минут 20, выдают заключение и распечатку данных исследований (цифры и графики).

Клиника нервных болезней им. А. Я. Кожевникова.
Это больница при НИИ Сеченова.

г. Москва, ул. Россолимо, д. 11, стр. 1
Отделение нейрохирургии - 4 этаж, 89162859310


Распечатку можно отнести к своему неврологу, можно записаться на консультацию там же. За деньги конечно же. Либо по ОМС, но надо ждать.

(298)спасибо за подробную информацию!
Вам на каком аппарате больно делали? На нашем или США? С иглами?
http://neurodiagnos.ru/methods/electromyography-emg-and-electroneuromyography/
"Аппаратура: в отделении имеются 3 кабинета, оборудованных  приборами фирм «Николет» (США) и МБН (Россия).
Подготовка: для исследования многоразовыми игольчатыми электродами необходимо иметь результаты анализа крови на Hbs антиген и ВИЧ-инфекцию"

(299) Не знаю. Подозреваю что США, в распечатке данных с аппарата все было на английском.
Иглу-электрод (толстенная такая) вгоняют в мышцу и начинают херачить током. Очень больно.

прошел ЭНМГ в ФГБУ ТО им Приорова Н.Н.

"При стимуляционной ЭМГ большеберцового нерва, икроножного нерва с обеих сторон патологии не выявлено.
При стимуляционной ЭМГ подошвенных нервов медиального и латерального сенсорные ответы не получены с обеих сторон
Заключение - при стимуляционной ЭМГ получены данные за невропатию подошвенных нервов с обеих сторон (возможно компресионного характера)"

на словах проводившая обследование врач сказала, что по ее мнению крайне нежелательно что-либо трогать. и посоветовала жить с тем, что есть, и если повезет, то до старости доживу в таком состоянии. и что если кто-либо будет настаивать на оперативном вмешательстве, то прежде собрать 10 мнений, так как нужно беречь стопу как хрустальную чашу, в ней мало материала, и после его рассечения неизвестно в какую сторону пойдут процессы, а вдруг в дегенеративную. что у каждого из нас свои особенности и мне нужно научиться жить с той особенностью, что у меня. медикаментозно тоже ничего не рекомендовала, так как по ее словам для нервов нужны стимулирующие препараты, а у меня опухоли, и вдруг стимулирующие препараты и их простимулируют на рост, поэтому при наличии опухолей стимулирующие препараты нельзя. греть также нельзя, массировать область опухолей также нельзя, так как все это может спровоцировать их рост. сказала раз в год делать МРТ и следить за динамикой.

вычитал по поводу диагностики, но это речь о диагностике и лечении в Германии. у нас в стране есть аналогичные центры компетенции по данному вопросу?
http://www.rusmedserv.com/noahclinic/ledderhoze/
"Важным этапом является диагностика. Не все узелки, которые образуются на ступнях, являются признаком данного заболевания. Они нередко вызваны плантарным фасциитом, требующим другой техники лечения. Поэтому обязательно проводятся несколько типов исследования: рентгенография, ультразвуковое исследование и другие. Только после этого можно предпринимать конкретные меры по лечению.
По возможности пациенту назначается консервативное лечение, если заболевание не сильно прогрессировало. На ранних и средних этапах консервативное лечение включает в себя:
применение анальгезирующих средств и гормональных препаратов;
процедуры растяжения стопы для улучшения эластичности мягких тканей;
массаж и лечебные растирания, не касаясь к самим узелкам;
лечебная физкультура, которую назначает только лечащий врач;
использование обезболивающих мазей и химических растворов.
Нередко даже при выборе консервативного лечения требуется операция по удалению тканей фасциального типа. Более того, во избежание рецидива заболевания некоторым пациентам назначается лучевая терапия.
Если же заболевание находится на поздней стадии или консервативные методы не дают должного эффекта, операция является обязательной. Она заключается в иссечении измененной фасции. Процедура выполняется с использованием самого современного оборудования и инструментов, не является особо травматичной и не влечет рисков для организма. Почти всегда применяются микрохирургические инструменты.
После операции наблюдается стойкий положительный эффект, а риски рецидива минимальны.
...................
И если требуется именно оперативное вмешательство, лучше обращаться к ведущим специалистам. Команда квалифицированных врачей клиники пластической и реконструктивной хирургии профессора Ноа берется даже за самые серьезные случаи и проводит успешное лечение. Клиника принимает пациентов с разных стран и является важным центром медицинского туризма в Германии. Болезнь Леддерхозе – это серьезное заболевание, но его успешное лечение более чем реально."

Поголодай уже

(301) " что по ее мнению крайне нежелательно что-либо трогать"

Она вполне может быть права

(304)если диагноз верен, то чревато

"Специалисты выделяют три большие стадии Болезнь Леддерхозе:
На самой ранней стадии маленькие узелки на ступнях совершенно безболезненные. Большинство пациентов изначально их даже не замечает или обнаруживает случайно.
Позже узлы увеличиваются, образуя фиброзные тяжи. Проблема становится гораздо более выраженной, пальцы сгибаются хуже, но боль все еще может отсутствовать даже под нагрузкой на ноги.
Позднее изменениям подвергаются сухожилия. Происходят так называемые индуративные преобразования, мягкие ткани сильно уплотняются, укорачивается апоневроз подошвы, походка становится неестественной и тяжелой. Если довести заболевание до этой стадии, единственно возможный вариант лечения – хирургическая операция.
Большинство пациентов обращается к специалисту на второй стадии, когда проблема становится выразительной, но все еще не критичной. Но лечение гораздо эффективнее и действеннее, если заболевание было обнаружено еще на самой первой стадии. Поэтому людям в группе риска рекомендуется регулярно осматривать и ощупывать стопы на наличие каких-либо уплотнений. И в случае обнаружения не затягивать с посещением квалифицированного специалиста."

диагностика нужна грамотная
http://gkb13.ru/hospital/papers/differentsialnyiy-podhod-k-naznacheniyu-ekstrakorporalnoy-udarno-volnovoy-terapii-euvt-pri-podoshvennom-fastsiite-vestnik-vosstanovitelnoy-meditsinyi-3-2015g-g-moskva/
"Учитывая вышеизложенное, возникает необходимость тщательно дифференцировать ряд заболеваний со сходной клинической картиной – с наличием болевого синдрома в пяточной и подошвенной области, при которых проведение ЭУВТ нецелесообразно:
Необходимо проводить дифференциальную диагностику между плантарным фасциитом и тендопатией ахиллова сухожилия, синдромом Хаглунда, болезнью Севера (остеохондроппатия задней части пяточной кости). Последние два заболевания возникают в юношеском возрасте, при спортивных нагрузках, благополучно “переходят” во взрослую жизнь и тянутся годами.
Специфическим образованием стопы является подошвенная фиброма (фибропролиферативная дегенерация подошвенного апоневроза) – доброкачественная опухоль подошвенной фасции, которая представляет собой болезненный узелок. ( рис. 4 ) Узелки могут быть единичными и множественными, по литературным данным (1), в 25% случаев поражение двустороннее. При внешнем осмотре видно, что поражение возникает из подошвенной фасции, обычно из средней порции. При ультразвуковом исследовании чаще выявляются гипоэхогенные ткани, с четким контуром, расположенные выше апоневроза и интимно с ним связанные, за счет этого возможна деформация апоневроза.
Дифференциальный диагноз также проводится с плантарным фиброматозом (5), который иногда называют болезнью Леддерхозе. Как и подошвенный фасциит он чаще возникает в медиальной части апоневроза. При плантарном фиброматозе место локального утолщения безболезненно при пальпации. Для него характерна двустороннее поражение. В некоторых случаях, в центре подошвенного апоневроза определяется очаг рубцовых изменений.
Клинически схожая картина возникает у пациентов с артрозом суставов стопы, особенно с вовлечением таранной кости.
Редко причиной пяточной боли может быть синдром жирового тела, который возникает в результате многократных травм пяточной кости, синдром пазухи предплюсны, усталостный перелом пяточной кости, пяточный периостит (1).
Необходимо исключить системные заболевания, которые в конечном итоге могут вызывать изменения подошвенного апоневроза, например, ревматоидный полиартрит, синдром Рейтера (2).
В последнее время стали распространнеными тендопатии инфекционного генеза, особенно при хламидиозе. Диагноз можно поставить только сделав специальный анализ крови на присутствие инфекции. Встречается достаточно часто, особенно у молодых людей.
Следует отметить, что к нам на ЭУВТ лечение часто направляют пациентов, у которых одновременно с изменениями характерными для подошвенного фасциита есть артроз суставов предплюсны – в таких случаях эффективность лечения снижена, в результате возможно лишь частичное уменьшение болевого синдрома.
Исходя из выше изложенного, можно сделать вывод, что неэффективность ЭУВТ связана с ожиданием высоких результатов в случаях, когда проведение лечения данным методом было нецелесообразно, из-за отсутствия показаний."

ценнейший пост от Новикова, в то ключе, что не все так просто - заплатил врачу и получил результат, это не неудачно постричься, последствия могут быть необратимыми, к сожалению.
OFF: Крепкую летнюю обувь кто-нибудь посоветует?
"Смотри, сколько я тебе текста написал. А зачем? Потому что истинную диагноз мне не лечили, а занимались потерей времени. И то время, а это целый месяц, когда вот такое "лечение" у меня было, я перестал физически ходить. А все почему - из-за своей неграмотности. На врачей понадеялся, а они оба - оказались некомпетентными. Оба - травматологи, которые даже дежурят в круглосуточным травмате. В итоге попал на баснословные суммы потом, на месяцы реабилитаций и прочей побочной хери. Так что, Looking, мой тебе совет, дружище - надо диагноз правильный поставить, дойти до истины, понять причину - а потом, на основании какого-то своего анализа интернетов, форумов, сынов маминых подруг и прочих принимать решение - врач правильно тебе все назначил, или нет. Просто я часто сталкиваюсь по своей коленной теме, что люди, тратят по текущему курсу несколько тысяч долларов на БАДы через айхерб в год, думая - реально что разорванный целиком мениск - срастется, порванная связка - срастется, лимфодерма и побочки на коленки - рассосутся и т.д. Т.е. это полнейшее такое безумие. Ты в него не в падай. Потратишь много денег, потеряешь время, а в итоге - только хуже сделаешь."

Иди сразу к психотерапевту. Сэкономишь время и деньги себе, а врачам - нервы

(308)так пишете, как-будто Леддерхозе на каждом углу лечат. пока-что хожу по врачам и платным, и бесплатным, но динамика в моменте отрицательная. нашел варианты в Германии и Израиле, но там скорее всего дорого. так что у нас ищу, надеюсь есть толковые спецы.

если кто ориентируется в МРТ, прошу по возможности и желанию посмотреть
https://my-files.ru/ynn5by
по ссылке архив МРТ правой стопы от июля 2019, уплотнения в области апоневроза были уже тогда, сейчас они стали больше размером, и боли раньше были только при сильной пальпации, а сейчас прикасаться больно.
Протокол МРТ стопы
"Правая стопа имеет обычную форму и строение. Определяется умеренное сужение щели I плюснефалангового сустава с уплотнением смежных замыкательных пластинок. Определяется участок утолщения и повышение МР-сигнала от подошвенного апоневроза на границе его средней и дистальной трети. Прилежащая клетчатка отечная. Мышцы, связки и сухожилия без особенностей. Плюснефаланговые и межфаланговые суставы заметно не сужены. Мышцы и сухожилия без особенностей.
Заключение: Участок повышенного МР-сигнала в подошвенном апоневрозе, возможно, посттравматического характера. Начальные признаки артроза I плюснефалангового сустава."

(310)[если кто ориентируется в МРТ]
ты постулируешь наличие на форуме практикующих травматологов - их тут нет, от слова совсем
создай топик на мед.форуме и общайся с пациентами схожих диагнозов + врачами

(301)[и что если кто-либо будет настаивать на оперативном вмешательстве, то прежде собрать 10 мнений, так как нужно беречь стопу как хрустальную чашу, ]
1 врач ЭНМГ - невролог, в хирургии полный 0
2 ЦИТО сейчас полный отстой, из него ушли все реальные специалисты в частные клиники
3 операции на стопе тиражные,я Мортона год назад оперировал с идеальным результатом

(312)"ЦИТО сейчас полный отстой, из него ушли все реальные специалисты в частные клиники"

про ФГБУ "Федеральный научно-клинический центр специализированных видов медицинской помощи и медицинских технологий ФМБА России" что-то известно в ключе кадров?

есть ли в России толковые клиники по болезни Леддерхозе? пока-что поисками по интернет находится более-менее информативные данные только Германия и Израиль. по крайней мере написано более-менее подробно о данном заболевании и методиках его лечения. что характерно - я про лечение заграницей даже и не помышляю пока-что, нашел эти варианты от обратного - разыскивая более-менее подробную информацию, нашел ее в этих источниках, а не в отечественных.
https://rus.mcra.co.il/zabolevaniya-podoshvennogo-aponevroza
"Лечение заболеваний подошвенного апоневроза в Израиле
Когда заболевание выявляется на начальной стадии, пациенту назначается профилактическое лечение. Основой лечения болезни Леддерхозе является медикаментозная терапия, а также местное лечение (ультразвук, тепловые процедуры, сульфидные или радоновые ванны). Также показана лечебная физкультура. Если болезнь Леддерхозе быстро прогрессирует, а консервативная терапия не дает выраженных положительных результатов, рекомендовано хирургическое лечение.
Если Вы заинтересованы в лечении заболеваний подошвенного апоневроза, обращайтесь за дополнительной информацией к специалистам израильского медицинского центра «Рамат-Авив»."

http://design.rusmedserv.com/noahclinic/ledderhoze/
"По возможности пациенту назначается консервативное лечение, если заболевание не сильно прогрессировало. На ранних и средних этапах консервативное лечение включает в себя:
применение анальгезирующих средств и гормональных препаратов;
процедуры растяжения стопы для улучшения эластичности мягких тканей;
массаж и лечебные растирания, не касаясь к самим узелкам;
лечебная физкультура, которую назначает только лечащий врач;
использование обезболивающих мазей и химических растворов.
Нередко даже при выборе консервативного лечения требуется операция по удалению тканей фасциального типа. Более того, во избежание рецидива заболевания некоторым пациентам назначается лучевая терапия.
Если же заболевание находится на поздней стадии или консервативные методы не дают должного эффекта, операция является обязательной. Она заключается в иссечении измененной фасции. Процедура выполняется с использованием самого современного оборудования и инструментов, не является особо травматичной и не влечет рисков для организма. Почти всегда применяются микрохирургические инструменты.
После операции наблюдается стойкий положительный эффект, а риски рецидива минимальны."

(313) Прочитал наискосок вставлю свои 5 копеек :
1. С ДМС по поводу серьезных болячек с непонятной этиологией не связываться
2. Есть возможность съездить зарубеж ЧИСТО поставить/подтвердить диагноз - съездить (у нас хорошие врачи но диагностика зачастую хромает)
3. и таки да плавание - наше все

(314)"Есть возможность съездить зарубеж ЧИСТО поставить/подтвердить диагноз - съездить (у нас хорошие врачи но диагностика зачастую хромает)"

не то, чтобы в моменте есть особо возможность, но если это единственный более-менее надежный вариант, то каким-то образом извернувшись наверное могу эту сделать.

(316) Сначала надо найти вменяемого врача здесь. Зарубеж я бы рассматривал как секонд опиньон

(316)а как его искать? насколько смог понять данное заболевание (болезнь Леддерхозе) относительно редкое, это я не по статистике сужу, ее данных у меня нет, а по информ.материалам в интернет, так и пишут, что редко встречающееся заболевание, а еще реже - когда обе стопы, как в моем случае. а редкое -значит по нему мало практики как диагностики, так и лечения. ведь толковость у врача появляется в основном по мере набивания рук на достаточных объемах.

(313)
(317)
в третий и последний раз,
это вопросы для медицинского форума

(318)понимаю, спасибо за разъяснения! какие наиболее распространенные? кроме https://forums.rusmedserv.com есть толковые?

я даже диагностические ЛУ Мск бомбардировал следующими обращениями:
"Доброго времени суток! Вопрос по МРТ стопы. Когда читаю общие статьи на эту тему, то встречается информация, что МРТ позволяет оценить и состояние нервных структур (пример такого материала laesus-de-liro.livejournal.com/216837.html), и состояние сосудов, и конечно суставов, костных структур. Но в предложениях по МРТ на сайтах чаще всего встречается предложение МРТ стопы в ключе костных структур и суставов. В моем случае имеет место фиброматоз обеих стоп, и на данный момент к фиброматозу добавилось онемение пальцев обеих ног. Поэтому мне хотелось-бы (если это возможно) увидеть ситуацию по стопам в комплексе - как с сосудами стоп и их проходимостью, как с нервными структурами, как с мягкими тканями и костными структурами.
Два месяца назад, когда стадия проблем была меньше (размер фибром меньше и отсутствовало онемение пальцев ног) делал МРТ одной стопы, но мне врач-рентгенолог по нему ничего детализированного не сказал, показал. что есть область повышенного МР-сигнала в районе апоневроза стопы, на этом и все. Получается, что теоретические материалы преувеличивают наглядность и информативность МРТ стоп? Или-же чтобы увидеть картину по стопам в целом необходимо делать несколько отдельных МРТ? По нервным структурам, по сосудам, по мягким тканям, по костным структурам?"

(317) Ты уверен что она у тебя есть ?
Моему тестю тоже ставили системную красную волчанку и закормили гормонами чуть не до могилы.
Я исправил ситуацию

Найди профильный институт/ты (на Академичиской центр эндокринологии например) и проконсультируйся там у ДМН или КМН (цена вопроса 5 тыр)

И давай сворачивать тему а то забанят

+(319)лишь от некоторых получил следующие ответы

1.Добрый день, к сожалению, у нас при проведении МРТ стопы, не оценивается состояние сосудов и нервов, только суставные поверхности и мягкие ткани. При обследовании стопы сосуды и нервы на снимках  не визуализируются.
С уважением,ЕДЦ

2.В приведенной статье указано что необходимо для уточнения состояния нервных структур:
Важно:В заключение необходимо отметить, что МРТ-визуализация нисколько не умаляет и, тем более, не исключает другие (выше перечисленные) методы диагностики патологии периферических нервных структур. Только лишь полное клиническое обследование и инструментальное исследование позволяют диагностировать причину нейропатии на фоне травматических и тракционных повреждений периферических нервов и дифференцированно подходить к тактике лечения.
Сюда же надо отнести Ваш диагноз, наряду с травмой.
Что касается сосудов, это только МСКТ и УЗДГ.
Врач-рентгенолог детализировал все, что удалось увидеть на полученных снимках на момент исследования.
Если у Вас истинный фиброматоз, диагностический алгоритм избирает лечащий врач в зависимости от клинических проявлений и лабораторных данных, так как дифференциальный ряд диагнозов, включающих клинические проявления в виде онемения пальцев обеих ног, очень широк.
фиброматоз - это системное заболевание, для постановки которого нужно комплексное обследование, сбор анамнеза и осмотр, только МРТ не обойтись..."
МРТ КОРОЛЁВ, РОССИЯ, г. КОРОЛЁВ, КАЛИНИНГРАДСКАЯ Д,15

3.Доброе утро!
С данным заболеванием (фиброматоз стопы) необходимо делать мрт стопы с контрастным усилением для того чтобы оценить наличие или отсутствие фибром. МРТ стопы позволит оценить состояние суставов, костных структур и мягких тканей (наличие артроза, артрита, дополнительных образований и тд), состояние и проходимость сосудов стопы МРТ не оценивает, для этого есть УЗИ и другие ангиографические методы
МРТ Тушино

(320)что-то есть совершенно точно. опухоли и боли от них. но точно ли это болезнь Леддерхозе - не уверен конечно же.

(312)по Леддерхозе вроде-бы не настолько тиражно
https://vk.com/topic-21961031_23707931\
"Оксана Шевчук 27 сен 2015 в 10:36
Здравствуйте! У меня болезнь лидерхоза.....апоневроз стопы.....2 года назад летом меня прооперировали.....операция не сложная , но реабилитация долгая......месяц после операции нельзя вообще становится на ногу, тоесть это костыли, ну и всякие отеки боли.....как можно чаще нужно лежать......мне быстрому заживлению поспособствовала морская ледяная вода.......Но к сожалению моему огромному на второй ноге появилось уплотнение и уже достаточно выросло и на месте операции начало рости опять! Это какойто замкнутый круг! Причем хирурги мало знают эту болезнь практики по ней никакой, так общие рекомендации....только операция, да и то никаких гарантий! Поэтому прошу людей которые смогли вылечится напишите мне пожалуйста ,поделитесь методом! Мне 41 год первая операция была сделана в 2013 летом"

"Максим Чубаров 15 апр 2016 в 9:13
Оксана, Здравствуйте Оксана! У меня болезнь Леддерхозе, уплотнения и шышки по сухожилиям обеих ног, сгибательная функция стопы пока не нарушина. Мне придлагают операцию по удалению поражённой ткани( как сделали вам) но, я слышала о лечении иньекциями коллагеназы прямо в уплотнения, их проводят в Москве, в клинике Насоновой, буду туда обращаться за помощью. А как с болезнью боретись вы сейчас и какие у вас результаты? Желаю здоровья и удачи! Людмила."

"Альбина Слепцова 17 июл 2017 в 18:16
Уколы в уплотнения тоже не безопасны, лучше попробовать лидазу и алое с электрофорезом,размягчает уплотнения"

"Елена Руденко 12 апр 2018 в 23:23
Доброго времени суток ! Почитала коменты и на душе стало ,, немного легче " - я не одна с таким заболеванием ! И надо же было угораздить в те 10 % ( статистика ! )! Так у меня , все по полной программе ... и Леддерхозе на ногах , и Дюпюитрена на руках .... Доктора говорят , что нужно подождать 4 стадии , а потом делать операцию ! Но , не хочется сидеть и ждать сложа руки ! За инъекции коллагеназы говорят , что очень опасно ... Может быть , кто то поборол этот недуг без оперативного вмешательства , поделитесь пожалуйста своим опытом ! Здоровья вам и благополучия !!!"

"Semen Semenov 17 июл 2018 в 21:59
Наверное никто не поборол, так как врачи ничего толком не знают о этой болезни"

(323)"их проводят в Москве, в клинике Насоновой"

похоже к ним доеду на первичный прием
https://rheumatolog.su/price/priem-osmotr-konsultatsija-vracha-travmatologa-ortopeda-dmn-pervichnyj/
"Прием (осмотр, консультация) врача-травматолога-ортопеда ДМН первичный"

зря только 4400 руб за ЭНМГ отдал, ну выявили, что нет проходимости в нервах стопы.при этом визуализации нет, какова причина отсутствия проходимости - неизвестно, да и совет врача более чем сомнительный - ничего не трогать и жить в таком положении дел дальше. ведь раз в нервах не проходимость, значит нарушено их питание и со временем они совсем отомрут.

(323)про соц.сети как-то выпало. сам не догадался ранее и никто не подбросил такую идею, а там оказывается можно поискать товарищей по несчастью, так как круг знакомых слишком узок для такого относительного редкого заболевания

(319) заведи себе блог, если что-мешает завести учетную запись на медицинском форуме,
бессмысленно и бесполезно публиковать свои анализы и анамнезы на целевом форуме 1С

на данный момент пройдено несколько врачей, если они правы с диагнозом, то ситуация не очень веселая. если вкратце, то консервативное лечение, несмотря на свою дороговизну (услуга по одной инъекции без стоимости лекарства в районе 2 000 руб, а инъекций нужен курс) призвано не излечить, а лишь в какой-то заранее неизвестной степени замедлить процесс. а оперативное лечение проблемно из-за малого объема тканей на стопах и повышенной концентрации нервов в этих тканях. как следствие возможны проблемные побочки. к тому же природа и первопричина разрастания фибром до сих пор наукой не установлена, и поэтому высока вероятность рецидивов, как ответил один из врачей - "мощный биологический фактор", то есть может получаться как с урожаем плодовых культур или головами змей-горыныча - срежут имеющиеся фибромы (не факт что без серьезных побочек), а на их месте или рядом могут вырасти новые, раз организм к этому предрасположен.
"Центр хирургии СМ-Клиника
Наши травматологи говорят, что консервативное лечение малоэффективно и имеет высокий риск рецидива - поскольку имеет место очень мощный биологический фактор."

статья на английском про данное заболевание
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6367723/pdf/orr-11-001.pdf

одна надежда - может диагноз неверен, но где найти грамотного диагноста с полномасштабным наглядным инструментальным обследованием - пока ума не приложу.

(326)на медицинском с врачами общаюсь, блог не имеет смысла, так как в первую очередь крайне важна и полезна информация от потенциальных грамотных пациентов, коими являются 1С-ки, как грамотные компетентные во многих сферах развитые личности.
по медицинским форумам, кроме https://forums.rusmedserv.com есть толковые?

(327) Могу посоветовать неплохого ритуального агента, хороший парень, все сделает как надо...)

(328) "Крутись как хочешь, а похороны завтра в 11"?

(328)вот до этого мне никакого дела нет вообще. не сторонник ритуалов и прочих условностей. не буду против, если мои похороны вовсе не будут отмечать приемом пищи, хождением к месту захоронения (ели оно будет), повторными приемами пищи (так называемые поминки). если у меня совсем могилы не будет - мне на это все равно. мой труп можно сдать на органы, скормить собакам, сделать что угодно, мне это абсолютно безразлично. не склонен я сугубо материальное пытаться ритуализировать и формализировать.

Да остехандроз, у мну так тольк на руках... то немеют то судорогоа то дрегаются.... 6,7 позвонок. Говорили на 10 денй в больницу ложиться проколем типа лучше будет.

Я забил

А у тебя "фибром " ну это я не в теме че...

Почитал че за херь.. надеюсь ты не куришь плюсом к диабету. А то будут тебя пилить потихоньку начиная с ног. Скорее всего диабет всему виной. Он любит сосудики гробить. А когда нет питания в тканях все что угодно начинается..

(269) Не курильщики гораздо хуже попадают... по ногам.

(327)  с врачами общаюсь, блог не имеет смысла, так как в первую очередь крайне важна и полезна информация от потенциальных грамотных пациентов, коими являются 1С-ки, как грамотные компетентные во многих сферах развитые личности////
Ты не думал что не все люди любят публично рассказывать о своих болячках? На профессиональном форуме, ага.

(327) >> но где найти грамотного диагноста

нужен доктор Хаус :)

А если серьёзно, то врачи не могут вылечить даже простуду. Чего уж говорить о сложных случаях.
У меня вот на пальцах были папилломы. Я их лазером и ультразвуком вырезал, жидким азотом замораживал... Тоже искали типа "матку". Им всё было пофиг. Они всё равно разрастались.
И вот, когда я курить бросил, то через месяц они все сами исчезли.

Ищи фактор, который не даёт твоему иммунитету справиться с этими переродившимися клетками.

Попробуй хождение босиком по сырой траве, по мокрым камням или по снегу. Нужно активизировать жизнь в клетках стоп. Почитай на эту тему Себастьяна Кнейпа "Моё водолечение".
Современная цивилизация спрятала ноги в носки и обувь. Нужно пробудить иммунитет в стопах. Для этого нужно отбросить страхи и решиться на радикальные меры.

(337)гм, не задумывался в этом ключе, спасибо огромное! у меня в последние годы действительно отсутствует возможность хождения босиком, постоянно или обувь, или тапочки. похоже нужно начать в бассейн ходить, чтобы там босиком стопам давать нагрузку.

(336)"не все люди любят публично рассказывать о своих болячках?"

на всех не рассчитываю, только на тех, для кого это приемлемо

(339) это всё равно что рассчитывать на стат. погрешность. Иди на мед. форум уже.
Бассейн не самое подходящее место для хождения босиком.

(340)на врачебном через длительное общение все-таки удалось таки от врача-ортопеда получить откровенный ответ
"травматолог-ортопед
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,682
Поблагодарили 942 раз(а) за 860 сообщений"

"Будет тяжело. Эту болезнь у нас в стране никто не лечит с здоровым врачебным интересом и азартом: пациенты с этим недугом предоставлены самостоятельному течению болезни, которое идет вне зависимости от применяемых лечебных методик."

хотя на сайте данного форума есть реклама германской клиники по данному заболеванию, может поэтому так и отвечают
http://www.rusmedserv.com/noahclinic/ledderhoze/
"Болезнь Леддерхозе – диагностика и лечение в Германии
Новейшие методики в клинике пластической и реконструктивной хирургии профессора Ноа в Касселе
Если же проблема уже обнаружена, не стоит откладывать лечение. И если требуется именно оперативное вмешательство, лучше обращаться к ведущим специалистам. Команда квалифицированных врачей клиники пластической и реконструктивной хирургии профессора Ноа берется даже за самые серьезные случаи и проводит успешное лечение. Клиника принимает пациентов с разных стран и является важным центром медицинского туризма в Германии. Болезнь Леддерхозе – это серьезное заболевание, но его успешное лечение более чем реально."

сталкивался кто с другими толковыми медицинскими форумами, кроме rusmedserv ?

(341) если бы тебе там наврал один спец., кто-то бы его поправил.

(342)спасибо за информацию об объективности ресурса!

где-же тогда босиком ходить?
https://zen.yandex.ru/media/ujournal/hodil-po-polu-bosikom-k-chemu-privel-otkaz-ot-tapochek-5dc2b577ec575b00b15435f2
"Несколько лет назад узнал, что многие ходят дома босиком. Обоснование простое — так удобней и ноги всегда дышат. Более того, отказ от домашних тапочек стал своеобразной модой у молодого поколения.
Поддался этой моде и я около года назад. Но в последний месяц я отказался от такой затеи, так как за прошедший год я чаще болел, причём не только простудными заболеваниями.
Но сначала о простуде: всего я простывал три раза за год, такого раньше не было. Постоянно заложен нос. Причина, судя по всему, в том, что ноги постоянно находятся в холоде, а если мёрзнут ноги, то простуда ждать не будет.
Также стали болеть и ноги. У меня лёгкая степень плоскостопия и я узнал, что с плоскостопием крайне не желательно ходить босиком по ровному полу (и любой другой ровной плоской поверхности), так как есть риск усугубления ситуации с плоскостопием.
Стала чаще болеть спина в области поясницы. Сильных физических нагрузок у меня нет, а значит и причину искать больше негде. Единственное, что могло к этому привести — это хождение дома босиком.
Изучив внимательно вопрос «можно ли ходить дома босиком», я неоднократно натыкался на рекомендации отказаться от такой затеи. Когда поинтересовался у своего терапевта, что он думает по этому поводу, то ответ был однозначным: «ходить дома только в тапочках».
По словам терапевта, мне ещё повезло, так как при хождении дома босиком высок риск подцепить различные вирусные заболевания, которые попадают в наш дом вместе с уличной обувью, а затем могут сквозняками разноситься по всему полу в квартире.
Идею отказа от тапочек можно смело назвать «глупой», больше я на такую моду точно не поведусь, так как здоровье дороже. Уж лучше выбрать хорошие тапочки, чем ставить под удар здоровье.
Если вдруг кто-то до сих пор уверен, что ходить дома босиком безопасно, то посоветуйтесь со своим терапевтом (или другим врачом). Ни один здравомыслящий врач не посоветует ходить дома без тапочек."

никогда не хожу в тапках ..
и более того скажу .. лет 60 назад подростки по москве еще босиком бегали летом

Без теплого пола босиком ходить и удивляться, чего это простужаться чаще стал?)

(346)а как же эффект закаливания?

(347) У процедуры закаливания есть начало и окончание. Если пол холодный, то хождение босиком по нему приравнивается к процедуре закаливания и должно иметь чёткие временнЫе рамки или расписание.