| 
    
            
         
         | 
    
  | 
OFF: Будущих водителей и желающих вернуть права после лишения проверят на хрон.алкоголизм | ☑ | ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 
    0
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:19 
 | 
    
 
        ИМХО хорошие новости! Только опять полумеры. По здравой логике раз в год проверять всех водителей и при выявлении - лишать прав. Хотя и в этом вопросе наверняка найдутся возражающие, что ДТП больше совершают не те, кто много пьет, ведь пить могут и не за рулем, а как раз те, кто не имеет стажа пития и из-за этого не знает своей допустимой дозы. И опять-же вопрос по тем, кто пьет много, а ездит за рулем редко - только в периоды трезвости.
 
        https://www.kommersant.ru/doc/4120039 "Будущих водителей и граждан, желающих вернуть права после лишения, ждет обязательный тест на определение в крови карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) — маркера, который указывает на хронический алкоголизм. При его обнаружении гражданина отправят в наркологический диспансер. Соответствующий приказ, как выяснил “Ъ”, принят Минздравом и находится на регистрации в Минюсте. Помимо этого, кандидатам в водители предложат сдать мочу на анализ «употребления психоактивных веществ»: опиатов, каннабиноидов, амфетамина, кокаина, метадона, барбитурата. Нововведения приведут к удорожанию медсправок, говорят эксперты, а также к активизации фирм, торгующих левыми справками. Наркологи не исключают, что гражданам после такой проверки на медкомиссии могут не только не дать права, но и отправить на 15 суток за употребление запрещенных веществ."  | 
|||||||||||||
| 
    1
    
        pechkin    
     11.10.19 
            ✎
    12:20 
 | 
         
        бытовое пьянсто - это не алкоголизм с мед точки зрения. 
        так что же они будут проверять7  | 
|||||||||||||
| 
    2
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:20 
 | 
         
        (1)"так что же они  будут проверять?"
 
        "тест на определение в крови карбогидрат-дефицитного трансферрина (CDT) — маркера, который указывает на хронический алкоголизм"  | 
|||||||||||||
| 
    3
    
        ДенисЧ    
     11.10.19 
            ✎
    12:21 
 | 
         
        А кстати, а есть статистика по ДТП ? Сколько по пьяни совершается?     
         | 
|||||||||||||
| 
    4
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:22 
 | 
         
        (2)похоже кто-то построил заводик по производству реактивов для данного теста, и заводику нужна загрузка объемами. но с другой стороны - главное благо для общества. пусть уж лучше подобным образом зарабатывают, чем на производстве алкоголя и других наркотиков.     
         | 
|||||||||||||
| 
    5
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    12:23 
 | 
         
        справки подорожают...     
         | 
|||||||||||||
| 
    6
    
        dka80    
     11.10.19 
            ✎
    12:24 
 | 
         
        Как связан хронический алкоголизм с управлением автомобилем в нетрезвом виде?
 
        И да, наверное не нужно рассказывать как делаются медсправки?  | 
|||||||||||||
| 
    7
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    12:24 
 | 
         
        А вот и пропаганда алкоголя
 
        >> как раз те, кто не имеет стажа пития и из-за этого не знает своей допустимой дозы  | 
|||||||||||||
| 
    8
    
        dka80    
     11.10.19 
            ✎
    12:25 
 | 
         
        (7) я знаю свою норму, но я столько не выпью (с) какой-то анекдот     
         | 
|||||||||||||
| 
    9
    
        Paint_NET    
     11.10.19 
            ✎
    12:25 
 | 
         
        (0) Херня какая-то.
 
        >Полученные данные свидетельствуют о том, что при полном отказе от алкоголя у пациента происходит снижение концентрации белка и значение CDT приходит в норму за 2-3 недели. https://applied-research.ru/ru/article/view?id=8210 Не побухал месяц - и ты уже не алкоголик. А это не так, бывших алкоголиков не бывает.  | 
|||||||||||||
| 
    10
    
        butterbean    
     11.10.19 
            ✎
    12:26 
 | 
         
        (5) водка подорожает     
         | 
|||||||||||||
| 
    11
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:26 
 | 
         
        (7)алкоголь еще вреднее и разрушительнее, чем считалось ранее
 
        https://www.nashgorod.ru/news/society/18-09-2019/uchenye-spirtnoe-razrushaet-mozg-dazhe-posle-otkaza-ot-nego-na-neskolko-nedel?ind=654 "Ученые института в Мангейме (ZI, Германия) провели исследования воспалительных процессов в мозге после неумеренного потребления алкоголя. Оказалось, что разрушение клеток продолжается примерно шесть недель после отказа от горячительных напитков. Были исследованы 90 человек. Все из них лица с алкогольной зависимостью. Дополнительно участвовали 36 человек без признаков зависимости от горячительных напитков. В ходе МРТ головного мозга были выявлены пораженные клетки даже после нескольких недель после употребления алкоголя. Эксперты предупреждают, что алкоголь влияет и на другие органы: сердце, печень, желудок. Ученые рекомендуют увеличить период воздержания после приема горячительных напитков. В исследовании подчеркивается, что спиртное оказывает гораздо большее воздействие на мозг, чем считалось ранее."  | 
|||||||||||||
| 
    12
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    12:28 
 | 
         
        (11) Вот опять "после неумеренного потребления алкоголя"
 
        Надо было проводить исследование после умеренного потребления алкоголя  | 
|||||||||||||
| 
    13
    
        piter3    
     11.10.19 
            ✎
    12:28 
 | 
         
        Я таки понимаю,что лобби наркологов продвигает идею)     
         | 
|||||||||||||
| 
    14
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:28 
 | 
         
        (7)"А вот и пропаганда алкоголя"
 
        я же не свою точку зрения написал, а как раз таки ратующих за алкоголь - "Хотя и в этом вопросе наверняка найдутся возражающие, что ДТП больше совершают не те, кто много пьет, ведь пить могут и не за рулем, а как раз те, кто не имеет стажа пития и из-за этого не знает своей допустимой дозы"  | 
|||||||||||||
| 
    15
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    12:32 
 | 
         
        (13) Скорее лобби алкогольной мафии. Ведь если человек за рулём, он воздерживается от алкоголя. А если ему не выдавать права, то он больше выпьет.     
         | 
|||||||||||||
| 
    16
    
        mikecool    
     11.10.19 
            ✎
    12:33 
 | 
         
        мне пофик - где такой вариант?
 
        правда я перестал пить не потому, что за рулем снова, но и когда пил, то старался это делать минимум за три дня до руля(это если в хлам )))  | 
|||||||||||||
| 
    17
    
        piter3    
     11.10.19 
            ✎
    12:33 
 | 
         
        (15) Может быть,я лишь намекаю,что это какой-то вид лоббирования     
         | 
|||||||||||||
| 
    18
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    12:35 
 | 
         
        (16) Если тебе пофиг, то зачем ты зашёл в ветку и что-то написал? Значит не пофиг. Давно ли перестал пить? Уже три дня не пьёшь?     
         | 
|||||||||||||
| 
    19
    
        dka80    
     11.10.19 
            ✎
    12:35 
 | 
         
        (16) ну литр, ну два, ну край три! но зачем же нажираться-то?!     
         | 
|||||||||||||
| 
    20
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:38 
 | 
         
        +(0)"При его обнаружении гражданина отправят в наркологический диспансер."
 
        вот бы еще и по остальным заболеваниям подобную практику. выявили анализами болезнь - отпарвили на принудительное лечение.  | 
|||||||||||||
| 
    21
    
        piter3    
     11.10.19 
            ✎
    12:39 
 | 
         
        (20)Ну это уже перебор.Хотя смотря какое заболевание и прочие нюансы     
         | 
|||||||||||||
| 
    22
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    12:39 
 | 
         
        (20) А можно сделать проще: онлайн-блокировка водительских прав при покупке алкоголя по паспорту плюс аннулирование бесплатной медицинской страховки. Даже новых технологий не надо изобретать.     
         | 
|||||||||||||
| 
    23
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    12:40 
 | 
         
        (22)разумное будущее человечества!     
         | 
|||||||||||||
| 
    24
    
        mikecool    
     11.10.19 
            ✎
    12:42 
 | 
         
        (19) да, как то так было )) 
 
        (18) Чтобы снова прочитать твое мнение  | 
|||||||||||||
| 
    25
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    12:53 
 | 
         
        Оправка на принуд лечение- это для многих конец практически любой карьеры, более того, их некоторых профессий просто уволят.  
 
        Но! Опять упущен важный момент! Почему опять одних водителей будут прессовать? Почему бы и не померить всех пешеходов заодно? Есть куча ездящих на авто бесправников, наконец. Только так можно задушить алкоголизм. А еще лучше запретить спиртное. Тогда ну.. вилы могут конечно поднять.  | 
|||||||||||||
| 
    26
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    12:55 
 | 
         
        (22) с лишением прав на всю жизнь!
 
        * скоро будут беспилотные машины, там надо тоже предусмотреть, чтобы такой не сел, ну там чипировать или как еще.  | 
|||||||||||||
| 
    27
    
        vvspb    
     11.10.19 
            ✎
    12:58 
 | 
         
        (20) выявили анализами болезнь - отпарвили на принудительное лечение\\\\ не все любят лечиться как ты, даже некоторые врачи пишут отказ от реанимационных процедур.     
         | 
|||||||||||||
| 
    28
    
        Paint_NET    
     11.10.19 
            ✎
    12:58 
 | 
         
        Придумали бы для начала, как всяким багдасарянам не давать за руль садиться. Они и под веществами могут, и без прав, им насрать.     
         | 
|||||||||||||
| 
    29
    
        vvspb    
     11.10.19 
            ✎
    12:59 
 | 
         
        ну и да, начали б с пилотов...например, а вообще присутствующие не захотели себе такой анализ сделать? :)     
         | 
|||||||||||||
| 
    30
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    12:59 
 | 
         
        (28) ты сейчас замахнулся на ослепляющего золотого тельца. 
 
        И это в век потреблядства.  | 
|||||||||||||
| 
    31
    
        vvspb    
     11.10.19 
            ✎
    13:00 
 | 
         
        (30) И это в век потреблядства\\\ этот век летит к закату     
         | 
|||||||||||||
| 
    32
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    13:01 
 | 
         
        (31) А что потом?     
         | 
|||||||||||||
| 
    33
    
        vvspb    
     11.10.19 
            ✎
    13:03 
 | 
         
        (32) сбережение природы ж     
         | 
|||||||||||||
| 
    34
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    13:04 
 | 
         
        (28)предлагают ОСАГО повышать для таких, но для этого всем придется оборудовать автомобили прибором контроля
 
        https://news.drom.ru/71609.html?page=2 "Реформа ОСАГО еще не завершена. 15 октября должно пройти первое чтение законопроекта о так называемой либерализации ОСАГО. Среди прочего документ предлагает прописывать возможность устанавливать индивидуальный тариф для клиента на основе «характеристик (навыков) вождения транспортного средства его владельцем (резкость торможения, ускорения, перестроения, частота и длительность использования транспортного средства) при условии их фиксации, в том числе с использованием телематических устройств». Это не значит, что все водители будут обязаны устанавливать подобные устройства в свои машины — от них можно отказаться. В то же время в текущем виде поправки позволят страховщикам насчитать максимальную стоимость ОСАГО отказавшемуся от телематического датчика клиенту. Пока в Российском союзе автостраховщиков (РСА), Центробанке и Минфине не смогли прокомментировать «Известиям» информацию о применении повышающих коэффициентов для водителей без телематических устройств. На данный момент установка подобных датчиков практикуется в сфере каско. Страховщики первоначально продают клиенту полис по максимальному тарифу, но если тот захочет получить скидку, ему предлагают бесплатно установить телематический GPS/ГЛОНАСС-трекер. С учетом его показаний определяется потенциальный риск ДТП исследуемого водителя и рассчитывается скидка. После этого денежная разница перечисляется водителю на счет. Если законопроект будет принят, для городов, где сейчас установлен региональный коэффициент, равный единице, максимальная верхняя планка стоимости полиса возрастет с 4942 до 8994 рублей. Как минимум отчасти расширение коридора базовой стоимости связано с грядущим отказом от коэффициентов по региону и мощности."  | 
|||||||||||||
| 
    35
    
        dka80    
     11.10.19 
            ✎
    13:06 
 | 
         
        (34) ну самим-то не смешно? кому повышать? багдасарян или сынку председателя совета директоров мтс?     
         | 
|||||||||||||
| 
    36
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    13:07 
 | 
         
        (34) Постойте, а ведь они также узнают, когда я траhался в машине, частоту фрикций, возможно вес и возраст любовницы. Так нечестно, за мной и так смарт следит.     
         | 
|||||||||||||
| 
    37
    
        ptiz    
     11.10.19 
            ✎
    13:10 
 | 
         
        (22) А может я другу покупаю безлошадному?
 
        Я бы обязал ставить всем телеметрию в машину. Если гонщик или шашечник - отбирать права автоматически.  | 
|||||||||||||
| 
    38
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    13:13 
 | 
         
        (37)уже близки к этому, см (34). пока не обязывают, но ОСАГО планируют брать по максималке с тех, кто не поставит датчик "В то же время в текущем виде поправки позволят страховщикам насчитать максимальную стоимость ОСАГО отказавшемуся от телематического датчика клиенту."     
         | 
|||||||||||||
| 
    39
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    13:14 
 | 
         
        (37) Ты пособник алкоголика, получаешься.
 
        Может, он сотнями людей руководит.. алкоголик этот.  | 
|||||||||||||
| 
    40
    
        dka80    
     11.10.19 
            ✎
    13:16 
 | 
         
        (37) вот еду на днях я по прямой дороге, а навигатор мне показывает что я еду по дублеру, потом бац по своей полосе и так много раз. К вопросу о работе телеметрии     
         | 
|||||||||||||
| 
    41
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    13:17 
 | 
         
        (40) телеметрия не только глонасс/гпс.     
         | 
|||||||||||||
| 
    42
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    13:19 
 | 
         
        (41)и силовикам станет проще за гражданами следить     
         | 
|||||||||||||
| 
    43
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    13:19 
 | 
         
        (42)ведь любой гражданин - потенциальный нарушитель     
         | 
|||||||||||||
| 
    44
    
        Paint_NET    
     11.10.19 
            ✎
    13:22 
 | 
         
        (34) Какое ОСАГО? Она без прав ездит после лишения.     
         | 
|||||||||||||
| 
    45
    
        Глобальный_
 Поиск 11.10.19 
            ✎
    13:23 
 | 
         
        Хм. А ведь есть распространённое в определенных кругах мнение, что каждый кто хоть раз попробовал алкоголь, уже зависим.     
         | 
|||||||||||||
| 
    46
    
        palsergeich    
     11.10.19 
            ✎
    13:23 
 | 
         
        (40) гражданский ГЛОНАСС и GPS это не все что эти системы могут, там искусственно на уровне алгоритмов занижена точность.     
         | 
|||||||||||||
| 
    47
    
        Paint_NET    
     11.10.19 
            ✎
    13:23 
 | 
         
        Датчики-шматчики. Сажать надо, далеко и надолго, что за езду, будучи лишёнником, что за пьяное вождение.     
         | 
|||||||||||||
| 
    48
    
        ptiz    
     11.10.19 
            ✎
    13:24 
 | 
         
        (40) Должны быть датчики ускорений, они не привязаны к спутникам.     
         | 
|||||||||||||
| 
    49
    
        Paint_NET    
     11.10.19 
            ✎
    13:24 
 | 
         
        (45) Конечно. Тут все алкоголики, без исключения.     
         | 
|||||||||||||
| 
    50
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    13:25 
 | 
         
        (45)"распространённое в определенных кругах мнение"
 
        что за круги? впервые слышу о данной гипотезе.  | 
|||||||||||||
| 
    51
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    13:27 
 | 
         
        (37) А кредит в банке вы тоже на друга берёте?     
         | 
|||||||||||||
| 
    52
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    13:30 
 | 
         
        (50) Это мнение распространяют умеренно пьющие, чтобы их не называли алкоголиками. Типа тогда все алкоголики.     
         | 
|||||||||||||
| 
    53
    
        ptiz    
     11.10.19 
            ✎
    13:30 
 | 
         
        Например, я на работу на ДР всегда проставляюсь. А сам не пью - т.к. за рулем.     
         | 
|||||||||||||
| 
    54
    
        Paint_NET    
     11.10.19 
            ✎
    13:32 
 | 
         
        (52) Водка, как и героин, умеет ждать.     
         | 
|||||||||||||
| 
    55
    
        dka80    
     11.10.19 
            ✎
    13:32 
 | 
         
        (53) а ты коварный. Потом идешь в отдел персонала и говоришь "а они вон они бухают!" ))     
         | 
|||||||||||||
| 
    56
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    13:35 
 | 
         
        (53) Это порочная традиция травить своих коллег.     
         | 
|||||||||||||
| 
    57
    
        Волшебник    
     11.10.19 
            ✎
    13:35 
 | 
         
        (54) Пусть ждут сколько им влезет. Скажи "НЕТ" наркотикам!     
         | 
|||||||||||||
| 
    58
    
        olegves    
     11.10.19 
            ✎
    14:26 
 | 
         
        а что тут нового, когда при получении прав и при их замене берется справка от нарколога. Неужели нарколог не знает, кто у него на учете по алкоголизму?     
        Свой вариант      | 
|||||||||||||
| 
    59
    
        lodger    
     11.10.19 
            ✎
    14:58 
 | 
         
        1) это симптом, а не сама болезнь;
 
        2) и даже этот симптом надо купировать иначе. Против данной инициативы      | 
|||||||||||||
| 
    60
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    14:59 
 | 
         
        (58)" кто у него на учете по алкоголизму?"
 
        фильтрация и выявление алкоголизма не поголовные пока-что, поэтому отсутствие постановки на учет на данный момент гарантирует лишь юридическое отсутствие подтверждения алкоголизма, а не его фактическое отсутствие, поэтому и планируют проверять отсутствие алкоголизма инструментально, не доверяя существующему механизму учета поголовья алкоголиков.  | 
|||||||||||||
| 
    61
    
        Веселый собака    
     11.10.19 
            ✎
    15:01 
 | 
         
        (60) надо бы это дело дополнить и углубленным изучением у психиатра для полноты картины.     
         | 
|||||||||||||
| 
    62
    
        ИУБиПовиц    
     11.10.19 
            ✎
    15:08 
 | 
         
        (9) А если просто поменять права? (т.е. права есть, по сроку) надо проверятся?
 
        Месяц не пить? ужас (значит январь, февраль, март, май, и лето отпадают:)) точно в это время месяц сухово закона сложно придержаться. Против данной инициативы      | 
|||||||||||||
| 
    63
    
        Looking    
     11.10.19 
            ✎
    15:26 
 | 
         
        (62)зато появляется шанс на ремиссию, ведь кто-то перетерпев ломку почувствует в себе силы больше не болеть.     
         | 
| Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |