Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Задачка 5-го класса про хоровод мальчиков и девочек
0 Волшебник
 
04.07.22
12:43
Задачка 5-го класса

40 детей водят хоровод.
Из них 22 держат за руку девочку и 30 держат за руку мальчика.
Сколько девочек в хороводе?
1 Ryzeman
 
04.07.22
12:49
Формулировка кривая. При нормальном хороводе и нормальной постановке задаче каждый ребёнок будет считаться дважды - потому что у каждого есть сосед слева и справа. Тогда общее число не сходится.
Значит речь идёт всё же о другом чём то? Типа держит хотя бы 1 девочку или держит хотя бы 1 мальчика?
2 Волшебник
 
04.07.22
12:49
(1) да, хотя бы
3 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.22
12:59
16 девочек, 24 мальчика
4 Волшебник
 
04.07.22
13:00
(3) Ответ верный, а решение держи в тайне. Пусть помучаются.
5 uno-group
 
04.07.22
13:00
Рук всего 80 остальные дети кто трансгендеры или держатся не за руки? 18 же вроде девочек
6 Волшебник
 
04.07.22
13:01
(5) Вот давайте без этих европейских штучек.
7 Ryzeman
 
04.07.22
13:03
(6) "Нам шутка строить и жить помогает" (с)
8 asady
 
04.07.22
13:04
(0) 18 Д + 22 М
9 Волшебник
 
04.07.22
13:05
(8) Ошибка.
10 Мулатка
 
04.07.22
13:06
(9) 22=2(40-х)-30
где х-девочки
11 El_Duke
 
гуру
04.07.22
13:07
(7) Не так

"Нам песня строй пережить помогает"
12 Волшебник
 
04.07.22
13:10
(10) Неверно
13 Митяйский
 
04.07.22
13:12
Пересчитайте условие задачи в "держатся исключительно за мальчиков" и "держатся исключительно за девочек" и все у вас получится
14 Ryzeman
 
04.07.22
13:13
(3) так же. Для 5 класса сложновато, наверное всё-таки олимпиадная.
15 Волшебник
 
04.07.22
13:14
(13) В условиях задачи такого нет и как раз подразумевается, что какой-то ребёнок может слева держать за руку девочку, а справа мальчика, тогда он попадёт в обе цифры (22 и 30).
16 Волшебник
 
04.07.22
13:15
(14) Олимпиадная для 5 класса
17 Митяйский
 
04.07.22
13:17
(15) Таки если задача будет звучать как "Из них 18 держатся обеими руками за мальчиков и 10 за девочек.", то посчитать, на сколько мальчиков больше, становится проще
18 Волшебник
 
04.07.22
13:20
(17) Тогда да, было бы проще. Но и имеющейся информации достаточно
19 Ryzeman
 
04.07.22
13:22
(17) в этом суть примерно половины олимпиадных задач по математике младших и средних классов) Всегда их не любил.
20 DGorgoN
 
04.07.22
13:23
А если инвалиды? (шутка черного юмора)
21 Волшебник
 
04.07.22
13:25
(20) Представим, что все здоровые и на весь хоровод у нас 80 счастливых детских глаз!
22 1Сергей
 
04.07.22
13:31
23 Гений 1С
 
гуру
04.07.22
13:32
(0) Д - число девачек, М - число мальчиков
Рукопожатие - это количество соединенных ладошек.
Количество рукопожатий всегда равно количеству людей, т.е. 40 в данном случае.
Если девочка держит девочку - рукопожатие ДД, то количество пожатых девочек равно 2, пожатых мальчиков равно 0.
Если девочка держит мальчика - рукопожатие ДМ, то количество пожатых девочек равно 1, пожатых мальчиков равно 1.
Если Мальчик держит мальчика - рукопожатие ММ, то количество пожатых девочек равно 0, пожатых мальчиков равно 0.

ДД*2 + ДМ*1 = 22
ММ*2 + ДМ*1 = 30
ДД + ДМ + ММ = 40

Система с тремя неизвестными, решается легко.

ну и далее видимо можно вычислить Д и М, но уже лень.
24 Волшебник
 
04.07.22
13:34
(23) Надо найти количество девочек, а не одну из ваших переменных
25 1Сергей
 
04.07.22
13:35
(23) педофилией попахивает)
26 Волшебник
 
04.07.22
13:38
(25) Какие же вы испорченные!
27 Ryzeman
 
04.07.22
13:43
(23) Только 2 из 3 должны быть неравенства, а не уравнения. И всё сведётся к перебору из трёх вариантов. Решение кривое, есть проще и однозначное)
28 Asmody
 
04.07.22
13:46
С точки зрения правильных демократических ценностей в хороводе было 40 небинарных квиров.
29 Asmody
 
04.07.22
13:52
(28)+ при этом, одна особь идентифицирует себя как пару, а одна - как дерево
30 Волшебник
 
04.07.22
13:53
(28) Заходят представители ВСЕХ полов в ресторан и говорят: "Нам столик на двоих!"
31 Ryzeman
 
04.07.22
13:54
(28) Тогда задача превратится уже для студентов младших курсов. В хороводе было 40 существ, из низ 4 держали за руки мальчиков, 6 - девочек, 6 - би, 8 - геев, 10 - неопределившихся, 4 - боевых вертолётов, 6 - прочих небинарных личностей и 10 существ отказались браться за руки, так как это нарушает их личное пространство.
32 Один С
 
04.07.22
14:09
Допустим:
На 10 девчонок по статистике 9 ребят.

Тогда:
10х+9х=40
х=2,1

Ответ:
Девчонок - 21
Ребят - 18,9
33 uno-group
 
04.07.22
14:11
22/2=11 Д
30/2=15 М
40-26=14/2=7 смешаных
11+7=18д и 15+7=22 м.
откуда вы 16 с 24 взяли не понятно.
34 Ryzeman
 
04.07.22
14:12
(32) Ты... куда 10% мальчика дел, ирод?!
35 Волшебник
 
04.07.22
14:15
(33) В условии задачи нет слова "только", так что деление 22/2 не даёт 11 Д
36 Волшебник
 
04.07.22
14:17
(33) Смешанных не 7. Это Вам надо вычислить, сколько смешанных. Старайтесь. Вы на правильном пути
37 Митяйский
 
04.07.22
14:17
(23) Ерунда получается. Уравнение 1 вычитается из 2го и 3го и получается нерешаемая хрень.
38 Один С
 
04.07.22
14:19
(36) ааа всё я понял как решать
39 uno-group
 
04.07.22
14:20
А вы правильно условие ставьте если формулировка 0+1 то 18 и 22.
а ваше решение для: Заметим, что если ребенок (безразлично какого пола) стоит между двумя мальчиками или между двумя девочками, то он один раз войдет в счет детей, которые кого-либо держат за руку, а если он стоит между мальчиком и девочкой, то он будет посчитан дважды.
40 Митяйский
 
04.07.22
14:25
(39) А теперь надо расставить 18 и 22 в круг, да так, чтобы условие задачи выполнилось.
41 Волшебник
 
04.07.22
14:26
(39) Всё верно. Он будет посчитан дважды во второй строке условия задачи.
42 1Сергей
 
04.07.22
14:27
(22-х)+(30-х)=40
52-2х=40
12=2х
х=6

смешанных 6

22-6=16
30-6=24
43 PuhUfa
 
04.07.22
14:27
(4) верный для какого то частного случая?
44 Митяйский
 
04.07.22
14:28
(42) маладэс
45 Один С
 
04.07.22
14:30
(42) можно даже проще.
22+30=52
52-40=12
12/2=6 - смешанных
46 Волшебник
 
04.07.22
14:41
(42) а прокомментируйте словами вот это: 22-6=16
22 держат за руку девочек (т.е. только девочек или девочку+мальчика)
из них 6 держат за руку девочку+мальчика (у вас это "смешанные")
значит 16 держат за руку только девочек. Это понятно.

Вопрос задачи звучит: "сколько девочек в хороводе?"
Какой логический вывод позволил приравнять "16 детей держат за руку ТОЛЬКО девочек" и неизвестное количество всех девочек в хороводе?

Если расстановка девочек в хороводе такая, что все девочки вместе, например, ММДДДДММ, то почему количество девочек равно только внутренним девочкам (которые держат за руку только девочек)?
47 Волшебник
 
04.07.22
14:47
(42) Ответ верный, но решение неверное. Смешанных 12
48 Ryzeman
 
04.07.22
14:52
(47) в его логике - смешанных пар 12. Придирки.
49 Ryzeman
 
04.07.22
14:52
(48) В смысле смешанных пар 6. Детей - 12
50 Волшебник
 
04.07.22
14:54
(49) А говорите придирки. Сами запутались
51 unbred
 
04.07.22
14:54
(0) гуглится за 1 секунду.
скучно.
52 Волшебник
 
04.07.22
14:56
(51) Это неспортивно. Хотя сейчас время такое, неспортивное.
53 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.22
15:23
(23) в этом весь гений - решать ему лень, проекты делать лень
в твоей системе противоречие - если первые два сложить, то получится удвоенное третье, только вот справа не сходятся числа
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший