Бывает такое?))

Прям, что специально сделали - нет, но вот фраза "после вашего обновления все сломалось" - регулярно. Причем если обновлял бухгалтерию и через 3-4 месяца сломалась зарплата - все-равно

(0) регулярно

Это нормальная ситуация.
Объясните клиенту что вы тоже хотите кушать, поэтому пусть платит.
И что он может выбрать кому платить. Пусть походит по рынку повыбирает спецов по 1С...

(3) ууу. Такому лучше вообще ничего не обьяснять. Особенно про деньги.

В таком случае он еще сильно убедится в том что это было специально.

(1) Даже если не ты обновлял. Даже если это косяк платформы. Даже если он сцук в известных болячках есть)

У меня такое было, но там я и правда кое-что сломал (но не специально, я тогда только начинал)

От вашего интернета у меня машина стиральная сломалась (с)

(0) Ни разу пока меня не обвиняли, что я спецом что-либо ломал. Да и какой в этом смысл, если ошибка была из-за кривого решения, то это же исправляется за счет кривописателя. В общем нет мотива спецом ломать.

Не обвиняют, но многие говорят что может совсем не обновлять?

(10) всегда можно ответить, конечно же можно! Только сообщите о ваших планах государству, чтобы они не придумывали новые законы и требования. А так, без проблем)

Говоришь им - Вечером, буду обновление вам ставить.
Сам не успеваешь, и не делаешь обновление..

Утром, или после обеда звонят - "У нас вот после обновления...."

:)

(12) у меня было такое, забыл вечером обновиться, а утром, ой у меня отчеты полетели после обновления)) А оказалось, отбор корявый поставили.

(12) После обновления тормозит всё!!! :-D

но, чтобы спецом обвинять, мол намерено что-либо сломал, такого точно не было. Это надо постараться, так доверие клиента потерять)

(0) это про услуги или про тиражное решение продаваемое по оферте?

У меня нет. С такими клиентами не работаю.

(5) Это нормальное желание клиента чтобы его проблему решили бесплатно.
Любой бизнес любит бесплатное.

Правильно договориться что да буду разбираться и если проблема моя то бесплатно исправлю.
Но если проблема не моя то клиент платит по двойной ставке.

(17) почему под двойной?

(18) Для особо непонятливых можно повысить в следующий раз.

(17) "Но если проблема не моя то клиент платит по двойной ставке." - по мне так бред. Просто выставляете ему допом время, которое потратили за поиск ошибки и предлагаете решение.

(19) у тебя реальный такой опыт был? или это все теоретически?

(20) Подразумевал аналог гарантии.
Если случай не гарантийный то с вас плата за обследование и отдельно за ремонт.

Клиент не оплатил счёт, а мы в таких случаях приостанавливаем обслуживание. Но день-в-день все сотрудники не перестают работать, до кого-то информация позже доходит. И вот на следующей день после остановки товарищ допускает ошибку, и у клиента кое-что ломается. Клиент прямым текстом не говорил, что специально, но очень жирно намекал. мол деньги из него выбиваем

нужно иметь ОЧЕНЬ плохие отношения с клиентом чтобы он поймав баг начал утверждать что вы его сделали СПЕЦИАЛЬНО..

(24) со всеми ты не можешь быть в хороших отношениях. Учитывая что все люди разные.
Бывает же такое что ты кого то встретишь на улице. И полная неприязнь обоюдная.
Либо расхождение мышления.

(25) если клиент конфликтный и толком не платит, то смысл на него тратить свои ресурсы?

(26) вообще никакого)

(26) так ошибка то реальная? ты же гарантию вроде даешь

(26) но это при условии что ты не в общественном поле. А если ты в общественном поле, то такой клиент побежит по всему интернету гудеть что ты мошенник.

(28) а если закончилась?

(28) (29) Если ошибка с вашей стороны, то просто ее решаете и новые дела не ведете с клиентом.

у меня за всю жизнь только ОДИН раз было, когда клиент начал говорить, что мол ТЫ СПЕЦИАЛЬНО.

Благо ошибку добрые люди к тому времени зарегистрировали на багборде.
показал ему ссылку, что ошибка зарегистрирована в 1С, планируется к исправлению, что ошибка не моя.
Пожали друг другу руки и я с ним расстался. Навсегда.

(31) согласен)) но у меня все еще сложнее прошло))
Клиент начал требовать обновить ему конфигурацию, и еще нашел какую то фигню - другое ПО, и начал просить еще с другого ПО чего то встроить.
И только мол тогда согласен на продление поддержки.

(30) если ошибка в последнем релизе, то дай ему бесплатно еще 1 релиз

(0) у меня не было. Но если бы было, то понял бы и простил. Деньги бы вернул, а клиента - в бан.

Ошибка кстати не с моей. Ошибка из за 1С - переименования процедур и функций! Обынчная история. Но тут похоже клиент не шарит в этом. И вся вина на мне) я специально... я мошенник... и понеслась.

(36) ему кто-то обновил конфу?

(36) Все должно быть четко. Мол вот мое решение, оно проверено на таких-то релизах и версиях. На них вы даете гарантию, что будет работать. А раз у клиента новая/древняя конфа, то не удивительно, что ваше решение может не взлететь. Это все на берегу должно решаться.

(37) нет. у него оказалась старее чем я делал разработку. т.юе. по сути у меня новый функционал который он запросил. Он не ложится на его конфигурацию. Обычно я обнаруживая это делаю проверки конфигурации и разный код

(39) верни ему деньги тогда. Товар был куплен по ошибке

Либо писать все модульно и не обращаться к БСПшным методам, дублируя код у себя в решении.

(41) если регистры и справочники поменяются то все приплыли

(39) если старее, то надо так же ограничитель писать, что мол тестировалось на такой-то серии релизов. В других нужно будет дополнительно анализ производить и работа не гарантируется.

(0) нет, обычно я отправляю доработки со словами "Я сделал, проверяйте".
Так как я не всегда знаю все нюансы доработок. Вылезут ошибки - хорошо, не вылезут ещё лучше.

(38) ты даже не представляешь себе сколько нужно традозатрат и всего чтобы вести проверку некого ПО. Когда по всему рынку у всех клиентов тысячи разных релизов. всего на свете.
Это просто невозможно.
Возможно только всегда гарантировать работу на самом последнем релизе.
А под остальные давать гарантию. У меня гарантия нормальная - 1 год. Я считаю что 1 год это вполне можно найти чо угодно а  я целый год даю своей работы на это бесплатно. Мне кажется это очень хорошие условия.

(42) это уже гораздо реже меняется и проще проследить

(46) справочники в УТ11 - гарантированно раз в год будет что то. Было и два раза в год.

(45) в твоем случае поддерживать только последний - это конечно очень опрометчиво

(45) ну раз год гарантии бесплатной у вас, то тогда клиент прав, он скачал, надеясь, что ваше решение решит его задачи, а оно не работает. Деньги заплачены, у вас гарантия год. Как говорится - назвались груздем, полезайте в корзину)

в УТ11 и регистры меняются так что мама не горюй. Чего только стоит с 11.4 на 11.5 - удалены пять основных регистров движения остатков. Создан один новый.

А потом еще внутри 11.5 и в нем тоже удалили ресурс.)

(47) Это все равно не так часто, как переименование функций и процедур

(48) ну смотря что делаешь. В основном тьфу тьфу все совместимо либо очень быстро интегрируется.

(52) у клиента 11.4, а ты уже только 11.5 поддерживаешь?

ДЛа я сам что то переименовываю и переделываю. Иначе никак.
Бывает что и понимаешь сто старая структура не очень, и когда нужно развивать то видишь камни преткновения, который нужно сносить, чтобы сделать совершенно новое и лучшее чем было.

(50) А сколько до этого было неизменным структура 11.3 - 11.4? Я лишь помню, что номенклатуру поставщиков переименовали

(53) да все я поддерживаю. В последнее время думал так - на 11.4 гарантия работы, а новый функционал только 11.5

Но сейчас и новый туда сюда переношу. слишком много работают и там и там.

(55) а 11.0 и 11.1 )) и 11.1 и 11.3 и так далее

1С дает хлеб!

(56) а какая версия у клиента?

(58) вообще УТ10 )

УТ11.5 ее реально ковырнули в плане остатков/резервов. Даже смотря решения того же диадока, в запросах условие на проверку и 2 варианта запроса. Таким способом поддерживают и 11.4 и 11.5

(29) как правило - такой клиент сам говномутный и все соседи по цеху об этом знают...

(0) Когда мне юзеры говорят, что в программе "что-то само нажалось", я отвечаю что "раз вы лучше меня знаете, что случилось, то зачем ко мне обращаетесь?". Так и тут - если клиент в чем-то убежден, не стоит тратить силы на переубеждение в обратном.

Было. Только не баг, а данные у главбуха разъехались, и она сильно подозревала что это я. Аргумент что у меня даже доступа к БП тогда не было не прокатывал, ибо тыжпрограммист, я знаю вы и без доступа можете в базу войти.

я всегда подозревал, что мутная фигня этот мегапрайс, всё портит только )))

(0) Если до такого дошло, значит доверие было утрачено еще раньше. Повод задуматься...

(65) тут иное. Кстати на удивление самые выносящие мозг всегда испключительно те клиенты которые что то покупили очень дешево. Они больше всего вопят за деньги, жалуются. и больше всего ХОТЯТ.
больше всего задают вопросов по 1С. пытаются любым способом какую то работу выдать - как будто она мне будет полезна. И все это мол бесплатно надо делать.
Они ведь гениальные придумщики)

Терпеть не могу когда мне предлагают "идеи" под предлогом что это полезно всем. А ты мол сделай это бесплатно, добавь, дай нам.
Но денег нету чтобы заплатить.

А смотришь эту "идею" - а она ну никак вообще не вписывается ни во что, такая узкоспециализированная задача. А этот клиент считает что если я ее сделаю то разбогатею на других. А ему же она конечно же должна быть бесплатно сделана.

Есть такие.

Все бывает...ибо это жизнь

(0) что бы такого не было есть - примемка+тестирование и подписанный акт выполненных работ

(69) бумажки это бумажки. может конечно они и важны. но когда какие то эмоции у кого то, то он эти эмоции хочет выплеснуть хоть даже может ничего и не изменит)
Но время поотнимает. и настроение подосрет) тут же не в деньгах речь.

(70) ну он на тебя эмоции выплескивает - а ты развлекайся, на него выплескивай... Проблемы в чем?

(70) разговор такой

- работу принимали?
- да
- когда принимали проблем не было?
- не было, но сейчас появились
- значит это или новая проблема или Вы плохо принимали, я готов Вам помочь разобраться, если это мой косяк - исправлю бесплатно, если не мой - Вы доплачиваете

(72) "если это мой косяк - исправлю бесплатно,"
- но за диагностику - отдельная оплата!

(0) никогда вроде. как такое вообще может быть. бывают иные вещи. когда ты делаешь за одну сумму, а перепродают за другую, и намного-намного больше

(0)клиент не должен такого произносить вслух.

Ты можешь смело ответить "Да как вы смеете мне такое говорить? я 20 лет в профессии. Баги бывают - не всегда можно всего предусмотреть и все люди ошибаются. Нашли баг - сообщайте. Поправлю если это действительно баг.

Ты же не говоришь клиенту "Да вы не заплатили мне вчера. Вы все врёте. Денег у вас куры не клюют. Вы просто зажали деньги."


Работать надо с клиентом, который уважает и готов лизать вам задницу. А не с теми, кто осмеливается усомниться в ваших проф качествах.  Клиентов много, а таких как ты единицы.

(0) У клиента просто к тебе зависть, что ты слесарем был, а он - нет.

(75) Посыл правильный - работать с клиентом надо, а вот выводы - как-то не очень. Клиентов действительно много, но если болт класть на них, то к тебе пойдут единицы. А отношения с клиентом не только в правильной и своевременной работе, он еще и во взаимоотношениях. И если к тебе идут претензии - значит где-то уже отношения упали. Иначе был бы обычный деловой разговор в стиле: "У нас тут не работает - исправьте, а потом выставьте счет согласно нашего договора"

Клиенты пошли дюже балованные,драть по полной их надо))

(77)ты можешь выстраивать отношения с клиентом долгие годы, но потом появится какой-нибудь новый менеджер, которого прикрепят к тебе и он будет с первого дня тебя напрягать и отбивать всё желание работать.

(0) Выстави ему счёт за сделанный баг.

(77) правильнее обычно звучит так
У нас тут не работает - исправьте
.
А потом уже сам счёт выставляешь

(0) Личный случай из жизни. "У нас после вашего обновления в соседнем кабинете принтер перестал работать"

(82) Принтер то есть?Может там и принтера нет.

(83) Может уже и нет, мы с клиентом прервали отношения после такого заявления сразу.

Это хорошо расстаться с неадекватным клиентом. Отзыв на частное лицо никто писать не будет).
А вот когда есть сайт, то любой неадекват (с которым и рад что перестал работать) бежит сразу в интернет что то строчить)

(79) Я пока сам-всебе. И менеджер, и консультант, и программист и аналитик. Был у меня менеджер, но он ушел - работать не захотел.
Пульс со всеми клиентами держу. Но и больше чем проглотить не беру. Я свою ответственность понимаю.

ну что народ. Вот история с этим клиентом. Чтобы не дублировать, то ссылка на его компанию в отзолвике. И наш отзыв

https://otzovik.com/review_13796552.html

Если коротко, то директор этой компании уже две недели гадит на моей странице. Под всеми отзывами пишет клевету что это я их оставляю.
Сегодня у меня появился еще один негативный отзыв, короткий - где какой то автор вообще всех назвал дибилами.

Я зашел в его ник и нашел там еще отзыв. И барабанная дробь. Там чувак написал название конторы где покупал обогреватель. А это контора - нашего клиента! Т.е. подставной отзыв.

Этот клеветник целый год мне мозг выносил за свои копейки. В комментариях так вообще написал что он у его фирмы дела зашибись, а она работает вообще без него. Отсюда у него полно времени.

Короче по ссылке название компании из Тюмени. ТД По Пути.

Вносите в черный список смело, кстати он активно пользуется Инфостартом. Антон Собейко я его часто видел.

Черный заказчик. Работать с ним нельзя.

Человек гамно. Такой мерзости я в жизни не встречал. В плане того что человек еще является владельцем бизнеса.

По сути вся эта дчиь началась после того как у него закончился суппорт, он увидел кучу новых изменений.
И видимо настолько жадный и бедный, что начал истерику устраивать. Я подозреваю что суть истерики была - получить очередное обновление нахаляву - а мелкая ошибка просто повод чтобы получить типа исправление, но весь новый функционал.

(90) Калолюди приходят в твою не просто так. Они учителя. Ты должен быть им благодарен.

(92) понимаешь ли Геня. Жизнь сложная вещь. Когда ты кого то чему то учишь адиозно, то это не учение. Такой человек может оказаться сам полным неучем.
Или нарваться сам на что то. Где его научат.

Учитель это образ жизни такой. А не пойти накарлякать на кого то гадости.

Я вот никогда не говорю что я учитель и знаю все. Я даже наоборот могу сказать что я дофига чего не знаю) Так как знать все невозможно. Ладно все блаблабла. болтология.
Но за базар нужно отвечать и клевету. Меня оклеветали, а я это прощать не намерен. Топоры войны.

(94) это реально смешно, с таким отношением далеко не уйдешь. И какие ваши дальнейшие действия? В суд пойдете на ноунеймов подавать за их комментарии?)
Имхо, нужно было полюбовно с этим заказчиком расстаться, возможно даже, немного в убыток к себе. Не исключаю, что вы так же внесли свою лепту в разжигание этого конфликта. Не будет коммерс бегать по сайтам и оставлять 100500 гневных отзывов просто так. А сейчас, лучший вариант связаться с этим Васей и переговорить полюбовно, либо просто на него забить, через пару месяцев это все пройдет.

(93) ничего сложного в жизни нет. Если ты любишь драмы, то она у тебя будет сложной и полна драм. Если ты настраиваешься на частоту любви Вселенной, то все будет легко и непринужденно. Ты можешь прямо сейчас простить Антона, но тебе нужно держать в себе ненависть, обиду и злобу. Программист-анальник же.

(94) Месть может и забавная штука, может и прикольная, но счастья не приносит. Лучшая месть - твой успех.

(96) это не месть, это оборота. Войну не я начал.
(95) За клевету можно и в суд. Но это если ущерб.
По поводу отношений - на все есть договор, соглашения. Все вписывается в это. но если человек как бы так сказать - на голову ударенный, то тут никак не лечиться.

"Не будет коммерс бегать по сайтам и оставлять 100500 гневных отзывов просто так." далеко не факт. коммерс не коммерс. в голове если тю тю то связи нет.

Запомнил на всю жизнь одну историю.
1999 год мы показали потенциальному клиенту 1С и его возможности.
Проходит сутки они звонят и говорят что после вас у нас проблемы с компом.
Прихожу и вижу что пользователь просто окно ворд офиса открыл в виде маленького окна.
Показал как это работает и пристыдил что они не освоили как юзать ворд.
Проходит еще день еще раз звонят и говорят у них после нас дисковод не читает ихний диск.
Пришел открывают дисковод вытаскиваю диск и вижу жирное пятно прям на диске.
Показываю им. Протираю чем-то. Диск читается. Опять пристыдил их что так нельзя делать.
Больше они нам не звонили и мы не пытались им продать 1С.

(95) Там проблема намного глубже. Он прямым текстом нанес мне угрозы и были фразы
"Ты не знаешь что такое интернет. Интернет это сила"
"Готовся найти тысячу копирайтеров"
Ну и дальше обвинения и оскорбления.

(97) "За клевету можно и в суд. Но это если ущерб. " - ущерб еще доказать надо. Еще не понятно, как с юридической стороны у вас все было оформлено с этим клиентом.
"коммерс не коммерс. в голове если тю тю то связи нет." - если с головой бардак, то вряд ли можно держать бизнес, еще и настолько отлаженный, чтобы без его надзора все работало. Вы поймите, человек, вряд ли стал коммерсом, если бы не умел ценить деньги. Если есть возможность сделать бесплатно - надо сделать бесплатно. В общем, нужно уметь находить подход к таким, либо вообще дела не вести с ними.

(98) ну нормальная тема. Я тоже считаю нормой отказ кого то с кем то работать. Взяли разошлись все.
У меня история тоже - есть договор. Все. Срок его истек. Никто никому ничем не обязан. Почти сразу я бы забыл про него.
Он мне начал писать гадости, оскорбления. ПОбежал по интернету. Начал там оскорблять и не только меня, а уже и моих клиентов!
Это нормально? Чувак бегает в любой отзыв (не свой) и начинает там писать чужь.

А затем появляется второй отзыв где прямым текстом называет всех "дибилами". Что якобы купил программу тоже. назвал ее калом!
И всех дибилами. Там появляется Антон и начинает радоваться.

А потом оказывается что автор этого отзыва напрямую связан с Антоном..

Это нормально? И ведь не я это творю то. Я вообще просто обновляю страницу - потому что там ссылка на мой сайт, и этот сайт отзывов индексируется намного круче моего. Иначе говоря он по любому запросу появляется в интернете первым.

Я должен сложа руки сесть? пока какой то на голову больной коммерс,оскорбляет меня, моих клиентов. И не успокаивается на этом.

Вот прочитайте

Приобретал помошник закупок несколько лет назад. Куча кнопок. Ни какой справочной информации как этим пользоваться. Выскакивают ошибки. На вопросы не отвечает или отвечает сквось зубы. Вобщем не вздумаёте покупать этот кал. Не знаю какой дебил поставил пятёрки этому продукту. Видимо автор разработчик сам себе их ставит.

(100) за клевету там штраф. А возмещение отдельная тема.
Можно за клевету и без ущерба подавать. Ему пятно будет на компанию - так как появится почти везде - по любому запросу о компании. И штраф.

(102) Работать с претензиями тоже нужно уметь. Вы вроде не первый год свою обработку продаете, должны это понимать. Посмотрите как другие крупные фирмы реагируют на подобные комменты

(104) эта поделка не стоит денег, которые он просит )

(103) А он оставляет коммент от своего верифицированного аккаунта, привязанного к его компании? Так же есть понятие, как личное мнение. Ему могло показаться, что справочной информации мало, может даже показать пруф с ошибкой и все.

(100) Спорное утверждение. По твоему все коммерсы это порядочные чистые люди, занимаются только делом.... )))) ахахахах.
Ну ты серьезно?
Нету никакой связи между бизнесом и его владельцем, какой он внутри. И уже тем более какой человек на голову. Ипанутых коммерсов - да вокруг как грязи.

(107) Есть другая связь. Глупый человек просто не в состоянии поднять сам бизнес и удерживать на плаву годами. Большое искуство сделать этот бизнес автономным, чтобы попивая сок на карибах, он приносил тебе деньги.

(104) Я знаю как. Крупные фирмы вообще не общаются. и не ведут чаты с клиентами.
Тем обезличенная тикет система. Даже дозвониться не реально ни до кого. Там клиент никто)
Позвонят только когда оплачивать что то надо).
А так ни до кого не достучишся. Даже можно матом орать, что угодно - никто не ответит. Или ответит обезличенный суппорт. Раз в сутки.
Никакого чата.

И еще в крупных компаниях если закончилась поддержка. То я видел даже случаи что и сообщение невозможно оставить.

(105) когнда тако слышу, обычно отвечаю - ты не стоишь той зарплаты, которую получаешь ежемесячно. А уже промолчу про годовую сумму.

Так же не будет бизнес рубить сук, на котором сидит, или который приносить прибыль. В вашем случае, хозя не видит дальнейших перспектив в вас, поэтому может себе позволить такое общение (может вполне обоснованное, я всей истории не знаю)

(109) "Крупные фирмы вообще не общаются. и не ведут чаты с клиентами. " - еще как мониторят и общаются. Частенько видно комментарии официальные к негативным отзывам, мол уточните номер вашего заказа и в таком духе. Обычно оперативно все это дело отслеживается и там же в комментах вопрос решается, чтобы все видели.

По идее, вы должны были оставить коммент к его писульке, мол вот тут вы можете ознакомиться со справочной информацией по обработке, а вот тут описание всех кнопок. Если у вас остались вопросы, можете написать в поддержку support@manya.ru

Чтобы остальные посетители видели, что вам не безразлично и что вопрос-то по факту решен, просто Вася не разобрался, что и где.

А если бы вы это написали, еще и оперативно на этот гневный отзыв, то его часть с игнором, была бы дискредитирована)

(115) возможно это так. В том числе когда такие сообщения на официальном сайте. От отзовик это какая то помойка, о которой так многие и пишут. Кстати я вообще без понятия откуда этот сайт взялся. Но судя по тому что там можно увидеть - там половина фейков. Но сайт очень сильно раскручен.

По поводу того что написать, можно было бы и написать. Верно. Я решил не отвечать сначала вообще. А просто дать ссылку другим. Другие пришли - и написали реальный опыт.
Вроде бы на этом все и должно было закончиться.

Но противник принял тактику - начнет везде оскорблять и обвинять. Ну что тут поделаешь))) А затем он просто сам нарвался на то о чем писал. Мы нашли доказательства что именно его отзывы фейковые.

В отзовике есть возможность - стать представителем. Можно сайт привязать к аккаунту. Плюя я видел там такие вещи - что отзыв нельзя оставить без скриншота о реальной покупке.
Либо писать администрации если есть претензии.

Я написал в отзовик - три письма на суппорт. О том что представитель. Мне за неделю! хрен кто ответил! Мало того мой аккаунт заблокировали!! Вот так сайт отзывов.
Я сам в шоке просто...

А вы говорите - надо так и надо сяк. и все белые и пушистые.

(117) Другие же как-то могут, значит и вы сможете

Если клиенты бегают по помойкам, то ниже своего достоинства на этих помойкам всем отвечать.

Но если клиент целенаправленно хочет на какой то помойке оклеветать. То что мешает мне дать на этой же помойке ответку. К тому же она нашлась. Сам клиент себя и дискридитировал.
Потому что стало известно кто он, название фирмы. И также то что директор этой фирмы вместо ведения бизнеса - занимается херней в интернете.

В общем, хочется воевать с интернетовскими тролями - вперед. Но имхо это путь в никуда, пользу бизнесу это вряд ли принесет да и постоянно накрутка себя до добра не доводит. Еще и судебная волокита плюсом (если у вас нет своего юр. отдела). Нет смысла доказывать, кто клиенту, что он не прав, главное, чтобы остальные поняли, что он неадекват, а вы приложили все усилия, чтобы решить его вопрос.

(117) да не парься ты так об отзывах. Любой отзыв - пиар. Ты бы почитал, что обо мне пишут. Но никто эти отзывы не читает

Вы называете отзовик помойкой, но это лишь для вас, он такой. Другие же клиенты просто вбивают название конторы, чтобы про нее узнать и на первых страницах этот ресурс.
"ниже своего достоинства на этих помойкам всем отвечать" - так для клиентов, это может быть не помойка, а ваш игнор, как раз показывает ваше отношение к клиентам.

(120) а во воевать то. Материал составлен. Доказательный. По сути дело раскрыто. Осталось только его опубликовать, но только не на помойке типа отзовика, а в других сервисах.

И кстати есть кто и интернет тролль, то это я!)) а мой оппонент не понял этого когда угрожал мне интернетом))) Не грози Южному централу попивая сок у себя в квартале.
Запугать айтишника интрнетом))) это нонсенс. А в моем случае еще тролля 110 уровня.

Я вот могу сыну друга который учится только указку дать, у него в универе только 40 чел в группе на хакеров учатся. А они могут и весь универ подтянуть)))

(121) тоже верно кстати.

(123) (124) Детский сад, ей богу.

Женя, не гони волну. есть претензии - клевета, ущерб деловой репутации итд - подавай в суд. Не хочешь подавать в суд - хрен ли здесь распинаться в одну сторону. Приводи клиента сюда и делай "баттл" здесь. двухсторонний. тогда и смысл имеет.
Модеры, закройте нахрен эту тему.

Это называется - работа с возражениями

(127) а предлагаю черный список заказчиков вести. Отзовик самое то.
А то понимаешь чувствуют себя богами. За каждую копейку жалкую кричат везде что они заплатили ДЕНЬГИ. я бы еще понял если бы эти деньги были миллионами. Но когда речь о двух тысячах рублей... То с таким заказчиком работать никто не должен!!!

и называть его клиентом тем более

(129) взял бабки -отработай или верни, делов-то

Эти привыкли что они могут унижать айтишников, оскорблять, тыкать своими жалкими копейками как будето миллиард заплатили!

А программисты должны все слушать, кивать головой - жопу лизать! Я против этого!

Пора обьявить войну неадекватным заказчикам. Поэтому отзовик та самая помойка (индексируемая) где можно указать название компании, директора. И рассказать реальную правду как этот заказчик относился к айтишнику, как негру на плантации.

(130) взял. отработал. Мудло решило что я дальше раб на всю  жизнь. И теперь я его бесплатный раб. А ему позволено все.

Я за 12 лет рабоыт в этой теме встречал десятки "заказчиков" которые тебе заплатят три копейки, и за эти три копейки будут считать тебя теперь их рабом.

(121) Ну особо то ничего и не пишут,ну подумаешь гараж,таджичка..,ерунда это все.Не бери в голову.

Я за профсоюз программистов! Мы сила!

(133) У меня заказчик за тыщу в день мог позвонить в любое время суток,и еще удивлялся почему я трубу не беру.С тех пор с торговцами не работаю.

(117) как по мне - отзовик недурной сайт. Я получал оттуда много вполне адекватных отзывов поо разные товары и услуги и даже сам что-то писал. Как и в любом сообществе, есть чудики, которые пишут херню из-под коня, но много отличных отзывов, развернутых и с фотками. Имхо сайт существует не зря.

(136) таких вагон и тележка. Отличить их на начальной стадии невозможно.
Они маскируются под нормальных клиентов. Всегда говорят "мы готовы платить". готовы часов пять свои проблемы описывать.
Они ищут раба.

И главное дешевого. Потому что те заказчики которые бегают по интернетам - это самые бедные. Но не факт что дурные. Есть очень хорошие. Но многие из них - реально дурные.

Если ты оценишь работу дешево, а как правило часто многие оценивают дешево, не понимания то что опыт решения задач дорог. Начинают клиенту такому озвучивать цену - 2-5 тысяч.
ПОтому что они тоже думают - ну типа класс, шабашка. ща накидаю.

И тут как говориться свходяться два одиночества. Один искал раба, другой думал о быстром заработке.

Один начинает пилить - разговорами, звонками и всем прочим. Второй офигевает, но по всем правилам общества "заплатили, делай, и лижи очко" - должен этому клиенту вылизывать все что он просит.

(137) скажем так. Любой сайт, как и интернет в целом. Это сборник всего. Как различать в этом всем верную информацию, как воспринимать. Это уже лично зависит от конкретного человека. Кто то может видеть разное соотношение условно истины и ложь.

(138) "но по всем правилам общества" - составляется договор, где в приложении ТЗ с перечнем работ, оценочным временем и суммами. Все что вне ТЗ оплачивается отдельно. На этом все, никаких соплей

https://yandex.ru/images/touch/search?text=клиент%20не%20асегда%20поав&source=tabbar&pos=0&img_url=http%3A%2F%2Fimg2.joyreactor.cc%2Fpics%2Fpost%2F%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0-%25D0%25BA%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2582-%25D0%25B0%25D1%2585%25D1%2583%25D0%25B5%25D1%2582%25D1%258C-%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5-%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25B8-85385.jpeg&rpt=simage&lr=160547

(138) Ну как-то так.Есть разные,есть богатые буратины,поставили задачу,сиди спокойно пили,но таких мало.

Если вы себя не защищаете юридически, не проводите с клиентом разъяснительные беседы по договору, то потом не удивляйтесь подобному отношению.

Кстати вот программисты тоже вполне себе могут проверять заказчика. Если работают по безналу, а если нет - то просто обязаны даже знать работодателя.
И могут набирать название фирмы ИНН в интернете. И попадать на информацию, отзывы этих фирм.

Если там будут отзвывы людей кто работал с такими компаниями - то тоже польза всем! Только никто этого не делает.

Но это был о бы очень полезно! Я думаю многие из таких заказчиков стали бы нормальными заказчиками и работодателями.

(140) Кто же такой ерундой занимается,поговорили,договорились и вперед.

(140) больше 10 лет работаю с компаниями, ТЗ как редкая птица в красной книге. Может штук 10 видел тех кто их написал. И то качество этих ТЗ оставляет лучшего.

(144) Берите предоплату за работу, а лучше 100% если это новый клиент и никто вас на деньги не кинет

(144) Ага,вот я сейчас с клиентом работаю,там 15 юрлиц,хз кого проверять

(146) Я когда работал на себя как ИП, всегда заключал договора, как на поддержку, так и на различные внедрения.  Все доки в порядке, акты выполненных работ подписаны с двух сторон и с печатями. Если юридические момент не запускать, подобных ситуаций будет минимум как в топике.

(147) Я один раз взял,клиент остался недоволен,подал в суд,суд обязал меня вернуть.Только вроде это аванс был.

В общем, сейчас не 90ые, чтобы по понятиям работать, веря в порядочность коммерсов. Да и потом вопросов меньше, всегда можно по документам акт сверки сделать.

(143) блин в моем случае я сразу клиенту договор открыл! и знаешь что? да ему пофиг было. Он начал нести свою ересь и продолжать дальше.
Ты до сих пор не понял за десятки постов наверное))) этот конкретный случай не вписывается в нормальную ситуацию))) У меня оппонент - долбанутый на всю голову человек.

И кстати этот Антон. как я писал - он в наших кругах проводит время. Сидит на ИС, таскает какие то разработки, думаю и фрилансеров постоянно дергает.

(149) Хлопотно и долго.

Я вообще не понимаю, как вы без документов, договоров дела ведете? Вас же любой может кинуть и даже глазом не моргнув. Вы месяц батрачите, пилите функционал под дядю, а дядя потом посылает вас в пеший эротический тур. И он будет прав, так как юридически у вас с ним никаких дел не было.

(153) Да ничего хлопонтного, шаблон договора сделал, себе к 1ске прикрепил, далее его под клиентов печатаешь, подставляя их реквизиты. Приложения можно так же из плана работ тянуть и печатать.

(152) Акты выполненных работ подписанные Антоном у вас есть?

(154) если бы просто кинут - как раз в этом никакой проблемы нет.
Куда хуже вляпаться, как он сейчас вляпался. Т.е. на такого, которому вообще пофиг на то, что в бумажках написано.
Этот типа "клиент" для себя, где-то в своей голове, чего-то понял и всё. А дальше он уже просто уперся рогом и не верит.

(157) Одно дело когда работа принята, оплачена и подписаны документы закрывающие, тогда можно на все его комменты просто тыкнуть носом, мол вы все работы приняли, претензий не имели. В суд можно так же подать на этом основании, что работа сдана, но человек клевещет. Другое дело, если работа не сдана, документы не подписаны, а денюшка оплачена, которую ТС не вернул. В этом плане, хз что она там суде петь будет.

Вангую этот Антон потребовал вернуть бабки, а ТС уперся рогом, мол я все сделал как надо по договору. Это и создало данный конфликт. Хозя не пошел в суд ради этой мелкой суммы, а решил подобным способ нагадить ТСу.

(158) да пох таким. Ну что значит "принята"?!
Вот я сейчас тебе на любой бумажке напишу - "работа принята".

А затем начну звонить тебе и пытаться вынести мозг... Именно так, как и происходит сейчас. Тут хоть повод есть, что работа в принципе была.

(158) Суд это хорошо для адвокатов.Я как то туда зашел,два дня,все проклял.

(160) В игнор лист и все дела, а если будет клевета, в плане работ, то в суде будет больше шансов с подписанными документами, чем без них.

(156) у меня вообще услуг нет) У меня покупают на свой страх и риск. и сразу прописано это "AS IS". Но я даю гарантию 1 год.
Хочешь прикол? Этот клиент купил у меня решение 10 лет назад. и работал. И год назад обновился.
И этот год прошел))
Т.е. человек мало того знал все от и до. Все условия. даже продукт. Даже 10 ЛЕТ РАБОТАЛ на нем. И все было отлично. Даже обновление купил. А даже после обновления еще целый год работал. И все это за 37 тысяч рублей)))

Но закончился год, ему пришло письмо - что вы можете продлить поддержку. Он пришел - и выставил мне требования))) Обновить ему конфигурацию, добавить какой то неведомый функционал (прислал ссылку откуда я его должен украсть). Я его отшил. Ну потому что это бред.

Ему не понравилось. Он тут же вспомнил какой то баг (вообще не имеющий никакого отношения к функционалу, и даже баг не связанный со мной). На основе этого бага устроил истерику. Что я специально ему его подсунул! Начал нести такую ахинею ччто я просто офИгел.

Суппорт у него закончился за месяц до этих событий. Кстати за этот месяц я много чего сделал нового! Он это видел.

По мне его задача стала - получить этот весь функционал за месяц под поводом ошибки (причем вообще просто реально туфте). Попросту начал мне выносить мозг чтобя я ему ПОСЛЕ ГАРАНТИ ГОДОВОЙ выслал исправление. Но дело в том что исправлние отправляется всей поставкой, а значит всю проделанную работу за месяц.

Я ему раз не знаю 10 обьяснял условия, ссылку на договор. на условия. на все. Пофиггг...... в итоге меня оскорбил. И пошел писать отзыв что я мешенник. И я ему специально сделал баг в программе...

По моему - тут клиника. Это неадекватный

(163) // По моему - тут клиника. Это неадекватный

за 10 лет все могло произойти. И клиника и неадекватность появиться. Так что не имеет значения на самом деле, что когда-то 10 лет купил и внезапно что-то с ним случилось.
Точнее, даже так и произошло. За эти 10 лет с ним внезапно что-то произошло.

(163) тебе просто сильно везло раньше, что неадекваты под ногами не путались

Другая какая либо контора продающая ПО. 1С, Битрикс и прочее - после окончания года поддержки и обновлений. НЕВОЗМОЖНО не то что скачать какие то обновления или исправления. Даже написать не получится.

Ни одна из компаний разработчиков даже секунду тратить не будет времени после того как у покупателя ПО закончился период обновлений или поддержки.

Это только я позволяю себе еще после всего вести и тратить время. И да многократно помогал людям после окончания поддержки.

(165) да они всегда были. Я тебе больше скажу - самый большие неадекваты были в период когда я на ИС тусовался.

Это пи..ецц... И кстати этот клиент - он отуда же. По сути там и покупал начально.

все старые клиенты с ИС самые неадекватные.

Причина тут простая. это самые угорелые халявщики. Как раз то что я описывал - те которые изут или халявы или рабов.

И самое ужасное - что мы сами виноваты что такой слой создали. Ведь мы давали всем все бесплатно долгое время.

(167) С почином вас, Глеб Георгиевич!Теперь неадекваты попрут))

Жень, а кто такая люба хоум, точнее - почему у ее тот же телефон, что и у сабсистем?

(171) к чему вопрос?

А вропчем чо такого) Это сайт под бизнес зеркалами. Я делал для жены, а поставщик был мой друг. Бизнес он закрыл. Сайт остался. Он у меня для тестов обмена 1С с Битрикс.
Ну и я надеюсь что жена займется каким нибудь бизнесом.

Да и когда 1С надоест) может и я займусь какой нибудь торговлей.
К тому же это даже сейчас может быть более выгодным.
Все что надо для этого есть) И знания и возможности. Найти поставщиков и начать торговать. через свой интернет-магазин да и может открыть даже парочку живых.

(172) Клеится наверное))

спасибо
Да собственно, вопрос ни к чему, просто шарился по сайтам по Ростовской области с определенной целью поиска по зеркалам по Ростовской области и наткнулся на знакомый телефон. Удивился.

Жену уговариваю какой год заняться какой нибудь торговлей. Сам бы уже давно все запустил. Тем более пока друг тут жил и бизнес был. Прямые поставки из Китая. а он оптовик.
Был бы еще доход семейный. Но она все никак. времени нет. А у меня душа не лежит.
Хотя если бы занялся уже бы сам в торгаши ушел. И думаю может даже зарабатывал бы раз в 10 больше.

Чо любого торгаша возьми. Совсем не бедные люди. Совсем. Это не какие то зарплаты. А вполне себе миллионные доходы.

(174) гавно вся эта торговля.
если заниматься чем-то - то производством. пусть даже самым мелким.
Понятно, что Жене не дают покоя лавры Безоса...

(179) чтобы производство жило нужна и торговля. Производство творчество.
Я тоже можно сказать производитель - генерирую продукт. в программировании.
Чтобы что то производить в виде материальных товаров - то должно быть тоже самое творчество к генерации товаров. Найди то что ты сможешь руками делать и что заинтересует как товар других и будет у тебя производство.

(179) Производство это хлопотно,опять таки кадры нужны.А так купил-продал,маржу в карман.

Поэтому в моем случае производство нужно оставить тем кто может руками создавать востребованный продукт.
У меня руки из жопы, я кроме клавиатуры ими ничего делать не умею.

А по поводу скандального клиента - махни рукой. Всем не угодишь.
Общеизвестно, что самые капризные клиенты - это те, которые считают себя IT-специалистами или вращались какое-то время  IT или около IT сферы.

(181) (179) пфф, на производство нужны склады, логистика, станки и т.д. У торговли тоже куча заморочек, складские хабы, адресные хранения, та же логистика, скачки цен и т.д. Другое дело продавать информацию) Инфоцыгане процветают, ни тебе складов, минимум расходов, чисты бабки))

(181) торговля сейчас тоже не простая. Перепроизводство товаров в мире. И конкуренция.
И всякие кризисы и прочее. Так что это тоже не трах-бах и на тебе бабки потекли.

Ща в торговле мелкой можно нишу занять только на каких то реально креативных товарах.

Можно кстати и производство какое то мелкое. Он постоянно в рекламе сыпятся всякие ручные шахматы и шашки)
Только этож руки надо иметь и тягу к конкретному делу.

(184) кто тебе сказал что в гараже ты не можешь что то делать. производить.
Легко. Картины рисовать можно, любые изделия из дерева сделанные вручную. Дофига всякой мелочи.
И вполне себе поставить цель в миллион рублей в месяц можно.

(184) Ну заморочек в торговле на порядок меньше.Хотя смотря что продавать,пельмени или самолеты.

(187) Кому твои картины нужны,как хобби да,как основной доход нет.

Может мне свою картину выставить на продажу...? А что, чем я хуже Малевича? или Кандинского? Или Бетховена?

(189) товарищ тут картины возил из Китая. Маслом. Говорит их там целый цех фигачат. Вживую руками но на поток. Я тоже думал фигня.
А он говорит - гребут как семечки.

Нейросети рисуют вполне себе картины. Прикольно
https://t.me/+o7ed0klGfZY0ZmJi

(190) Бетховен глухой был,ты лучше))

Я кстати сейчас ищу поставщиков железа. Хочу на своем сайте предлагать сервера под работу с 1С.
ну и оборудование всякое.

(193) я про собаку

(186) у меня хороший знакомый пытался сделать мелкое производство каких-то мелочей  из пластмассы. Станок у него для литья из пластмассы был. Короче, сказал так - при нашей стоимости электроэнергии, водоснабжения, водоотведения, при наших налогах и сборах, в том числе на з/пл.. в общем аналогичные детали из Китая даже с доставкой оттуда получались дешевле, чем у него.

(196) значит он сгенерировал какие то уникальные вещи.

Не сгенерировал. Я сейчас наблюдаю что товар товару рознь. Сейчас реально креативщики удивляют тем что можно изобрести.
И если какая то штука реально интересная - ее начнут грести. Правда не факт что такое скоро не появиться у всех)

(196) охотно верю. Сам общался с одним производителем инструментов. По той же причине забросили производство у нас и делают на фабриках Китая по контракту.

(196) так давно это идет.
я когда Зеркало для ванной лет 15 назад покупал - недалеко от дома зеркальная фабрика была - они тупо из Китая подавляющую часть продукции тупо привозили и продавали по той же самой причине. То ли здесь кто-то рассказывал, то ли кто-то из клиентов моих про знакомых - люди поднялись на том, что из китая привозили ТРЯПОЧИК тдля протирки машин (типа). Это было дешевле чем здесь делать. Причем привозили вагонами...

Надо сантехником идти. (199) Это не ты про молотки рассказывал?

Мне одно время нравились деревянные игрушки. Кажется хохлы придумали.
КОторые сам собираешь. И они еще механические.
У них и свое производство и свой фирменный сайт. Блин ща попробую найти. Все хотел купить что нибудь)

Зеркало, кстати, до сих пор висит. Очень мне нравится. Но Китай он и есть китай - дырки для крпепежа полочки было криво просверлены. При поккупке мне подсказали что ..вот если сюда подложить шайбочку - вот мы вам в комплекте с резиночкой даем то будет ровно ;-) так и смонтировал, до сих пор норм ;-)

(201) ага и это дело на молотках не заканчивается)

Во уже не они. но что то такое

https://woodtrick.toys/

круто!

(203) Я так телевизор купил,с креплением на стену.Да хрен там собрать)),взял пробки из под шампанского и нормально висит уже пару лет))

Вот есть наши делают всякие деревянные развивающие для детей https://dinny.ru

чтобы например у нас делать игрушки для детей - там сертификация ооооочень недешевая.

(205) Страна производитель Украина.Ну нет.

А я вот бывает еще захожу куда нибудь по типу Леруа.

А как увижу какой нибудь стелаж) так все время хочется купить. Хотя уже весь подвал ими заставил))
То какой нибудь ящик увижу то еще чего то. Все время не хватает дома чтобы куда то что то ложить.

И делают же все время что то новое и удобное)
Таже мебель.

Ходил недавно даже удивлялся. Чего только не придумали.

(209) Бердянск. Уже наши ;-)
Но не факт что не случится как с Балаклеей/Изюмом

Если Бердянск можно брать.Кораблик симпатичный.

(210) ага, я недавно такой на балкон прикупил, вот, последнйи отзыв мой
https://leroymerlin.ru/product/stellazh-metall-5-polok-200x100x40-sm-100-kg-na-polku-cvet-seryy-82285505/#reviews

(210) У меня кладовка 130 на 180 стоит несделанная, свалено в кучу. я тоже рукожоп...

(215) ВОУ! Оказываются существуют живые люди оставляющие подробные хорошие отзывы к товарам в интернете))

Я думал, что это сродни единорогам)

(216) Я ленивый рукожоп,уже ничего не хочу,повалятся на диванчике перед теликом если

(217) У меня тоже один отзыв есть,правда к услугам.

(213) Не случится. От Таганрога (точнее от границы ДНР) на Мариуполь и дальше уже свежий асфальт катают.

Я еще полгода назад сказал, что две задачи: а) сухопутная дорога в Крым (Ростов-Таганрог-Мариуполь-Мелитополь-Джанкой-Симферополь) и б) водоснабжение Крыма.
В первой задаче Мариуполь был краеугольным камнем, потому его быстренько закатали.  Во второй задаче - Херсон, точнее область, где проходит канал из Днепра в Крым.
Это не Бакалея с Изюмом, здесь серьезнее.

(221) По Марику сегодня прилетело((,а там и наших войск нет совсем.

не оффтопить!

(223) Я не специально!!И вообще пойду погуляю лучше,покуда погода хорошая.

(217) отзыв мелкий получился. треть от того что я изначально написал. тупо ограничение на количество знаков. поэтому рваный такой получился

(217) я на покупки через инет обязательно оставляю отзывы.

(215) а кто ты там? Я купил на балкон два таких стеллажа, чтобы полок было больше в одном, ггг

(217) а что тут такого. Я тоже нахожу время и оставляю. Я же сам их читаю, может, и мои кому-то помогут

(102) Женя, если уж быть откровенным и честным до конца, то документация к твоим продуктам отсутствует как класс. Те обрывки что есть, плюс видео - это не документация. Тех. поддержка вроде есть, но не так чтобы прям достаточная и отсутствие документации она не исправляет. Поэтому да, приходится методом тыка смотреть как там у тебя что работает. Инструмент мощный, классный, но совершенно недокументированный.

(229) я тебе секрет открою - документация наух никому не нужна.
Любого пользователя ТИПОВОЙ можно спросить - читал ли он документацию. 99.99 процентов скажут что НЕТ.
Хотя в коробке целые толмуды по ней документации.
А пользователи как ее не брали так и брать не будут.

Все что юзеры хотят от разработок - достаточно видео. или понятного интерфейса.
Никто не будет описывать названия кнопок. ибо если на кнопке написано Открыть, то ежу понятно что открыть.

Плюс все разработки сделаны как довес. Это практически как и типовая программа. Все написаны на 1С и сожержат почти тоже самое - отборы, сортировки, формы, таблицы. С этим итак любому понятно как работать.

А вот для конкретных случаев все обходится консультациями, а еще больше подключением и индивидуальным обучением. За годы работы мы уже все просчитали и узнали. Чтобы юзеру все рассказать достаточно 1 часа.
Остальное все ньюансы в зависимости от конкретной ситуации.

И у нас все просто. 1 час 3000 рублей. Нужно чтобы мы настроили обучили, да не вопрос. 2 часа за 6к и будет все готово. И практически многократно эту услуга полностью решала все вопросы пользователя.

А документация это хрень. Реально хрень. Если ее будут читать, один фиг будут задавать вопросы. ПОтому что каждый свою задачу видит, у каждого свое виденье или проблемы.

По прайс-листам так вообще, нам списки когда передают - то там по одному надо вот так, по другому вот так. Вот там надо это брать, а там вот это.

Я 20 лет работаю с пользователями, я помню времена когда пользователи каждую неделю не могли в компьютер зайти - потому что капс лок был включен.

Тоже самое и сейчас, они все задают вопросы вне зависимости от какой то документации..

80 процентов тупо не знает стандартный функционал и что такое справочник номенклатура поставщиков. Им когда говоришь что есть два стандартных справочника... то ощущение что нужно еще раз повторить но иначе.

А если разработки написаны к стандартному функционалу, который юзеры не знают где какие галки в настройках УТ что означают, то предлагаешь к разработкам еще и это описывать? Ну тогда получится опять какой то толмуд, увидев который юзер поймет что это  читать не сможет. А так как деньги упочены и читать он ничего не обязан то пойдет все вопросы задавать. А не читать.

Документация нужна программам, где в поддержку не предусмотрено то что тебе будут помогать ей пользоваться. Ты видел где нибудь продажу программ чтобы суппорт помогал в работе? Нет конечно. Даже 1С так не делает. Никто не делает. Вот в таком случае эти компании пишут документацию но юзеры вообще не имеют никакой живой поддержки. От слова совсем. Кроме исправления может быть ошибок - по тикет системе. Где раз в трое суток отвечают. И не дай бог чего то нормально не опишешь - будешь еще трое суток ждать. И недели решать. а может и месяцы.

(229) не нужно никакого метода тыка. Купив разработку даже за 30 тысяч, мы всегда говорим - 1-2 часа платите и все обучаем. под запись видео. на вашей базе. Подключаемся и конкретно с вашими данными вам помогаем все настроить и так далее.

В чем проблема? пятерка это деньги? По моему это даже просто смешные деньги и жаловаться на то что типа нужна документация.... Ну так если она будет - то тогда любой отсыл будет к документации. По любому поводу.

(229) очень докумнетированный) я канал открыл в телеге. там уже 400 подписоты. каждый день скрины, гифки, пояснения. обновления. Те кто работают, в реальном времени получают информацию.
На сайте публикую.

Кстати я уже год из описаний делаю документацию. Вместо рекламы я создал таблицы. и в таблицах по пунктам особенности и правила работы. с ссылками. каждая ссылка материал. в материале описание сиуации и видосик.
Чем не документация. Вполне себе годная.

Я документацию читаю,когда есть проблема.Только потом в саппорт.

Ибо  в саппорте сидят попки дураки,которые максимум шаблон могут повторить))

(230) А, ну понятно. Зачем писать документацию, когда 1 час 3000р. :)))

(235) отлично. я тоже ее читаю. но только по программированию.
Никакая поддержка не будет учить программировать.

(237) тут не "зачем", а "смысл".

Проще в программу подсказки понавешать на кнопки. А на сложные кнопки ссылки.

В этом вопросе по доке - поддерживаю Женю. На своих пользователях - не читают! даже прсотые краткие регламенты-документации не читают. Все что хотят - чтобы показали. а еще лучше - сделали за них ;-)
.
Даже потом, когда есть короткие видео с ключевыми вещаими - надо делать отдельную "доку" типа - не забудь что у тебя есть
- вот это
- вот это
- вот это
- вот это.
.
по сути все сводитяс к управлению бизнесом/процессами. никто на это не тратится/не хочет тратится. Сидят попки-обезьяны на оперативном контуре по единому шаблону херачат и все (это и хорошо). Чуть шаг влево-вправ- хрен кто ОСОЗНАННО может что-то сделать.
.
Может где-то есть пользователи где вся кузяво, няшно и ништяково. Может нам с Женей просто не везет.
Из оптыа своих складских проектов по внедрению WMS - хорошо идет там где есть какой-никакой "аналитик/логист", который хоть как-то СОПРОВОЖДАЕТ ПРОЦЕССЫ.

Плюс у отсутствия есть отличный. Если ты прога продаешь и без тебя никто разобраться не может, то ее будут покупать))))

За программу с идеальной документацией никто денег платить не будет!

также когда позволяет бюджет делаю как Женя выше написал - подробные описания к кнопкам, галкам, итд.
ну и в само описание объектов стараюсь писать инструкцию...

Если программист хочет постоянный стабильный заработок) Он должен максимум приложить чтобы без него никто ничего не мог разобраться)))))) Иначе если все будут работать без него - он нафиг не нужен будет)))) Бугагага. Правда жизни.

(243) туповые конфиги на 8-ке - очень похоже.. ;-)

Программист должен максимум прикладывайть усилий чтобы все работало без него, только в случае если он вообще не хочет работать дальше с тем кому это делает)

Я 9 лет работал в конторе с нетленкой. Руководству в страшном сне не могло даже приснится что будет если я уйду. Тряслись) зарплату поднимали)

Золотые времена были)) Солнце ярче, травка зеленее)

(238) Ну нет,внедрял ТСД клеверенса,не взлетало,сидел читал.Дома приблуду для ТВ купил,не взлетало,читал.Да мало ли где)).Сейчас КА внедряю,бухи и финики просят инструкции писать,ХЗ будут ли читать.Надеюсь хоть тому кто после меня придет пригодится))

(247) И девки,девки были тонкие без морщин.С сиськами))И не давали))

(248) у меня в конторе EYA/ Никто вообще никакой доки не читает. "Некогда". Какие-то проблемы/вопросы - в первых же ссылках в инете при поиске - ответы. Никто нихера не смотрит/не ищет. "некогда". Не барское это дело. Когда начинают ныть что неудобно/непонятно/итд у меня ответ простй - никто вам не запрещает вести так как вам удобно/понятно - берите гроссбухи и ведите.
.
нол по сравнению с доработанными клюшками - работать на 8-ке конечно можно, но удобств не хватает. того что было заточено на клюшках. Но работают. И слава богу.

EYA = УНФ

(198) Есть женя океан Алый и океан бирюзовый в бизнесе. Алый - это постоянная конкуренция, боль и война.
Бирюзовый - это там, где конкуренты не могут с тобой тягаться.
Поэтому я не открываю франчайзи, что это алый океан.

(252) любой прибыльный бизнес имеет конкуренцию, не имеет конкуренцию только фиговый бизнес. или мало прибыльный.

Франча я не развиваю тоже  потому что не вижу в нем прибыли. Конкуренция тут пофигу.
ПРодажа коробок 1С давно не выгодное дело от слова совсем.

Скажем так уже пережитый золотые времена бизнес.
Хороший бизнес - это когда ты можешь сгенерировать новый товар услугу.

(252) если не конкурируешь -  не откусишь от пирога даже куска, а будешь вечно собирать крошки...