С релиза Бухгалтерии 3.0.167 сделали единый счет 68.01. Как предполагается вести учет взаиморасчетов с бюджетом в разрезе ставок НДФЛ? Кто-нибудь сталкивался? И что делать с историей в базе по 68.01.2?

(0) Как предполагается вести учет взаиморасчетов с бюджетом в разрезе ставок НДФЛ?
И зачем оно Вам надо?

(0) Там же каждый следующий предел шкалы на свой КБК платится. Может в разрезе КБК ?

(1) Оплата по КБК ни о чем? Никаких негативных последствий?

(2) Да. Нет разреза КБК. Т.е. бухгалтеру не посмотреть, сколько надо доплатить по конкретному КБК.

(2) еще один
(0) взаиморасчеты с бюджетом ведутся по ЕНС, там нет вариантов, а вот детализация это уже немного другое

(5) Уверены? На ЕНС "кидаем" просто суммы? А зачем в платежах КБК?

(5) Еще уточнение, где теперь можно увидеть сальдо, которое зафиксировала налоговая на ЕНС по КБК?

Уже как бы 3й год ЕНС и такие глупые вопросы

(6) уведомления же будут содержать КБК, спишут что куда положено

вообще в налоговой 3 таблицы для расчетов

Текущее сальдо (которое не может уйти в минус)
налоги по которым ушли в минус
Зарезервированные суммы налогов

(8) (9) Еще раз, где сейчас в базе можно посмотреть фактическое сальдо по НДФЛ (КБК)?

(11) нигде и в ифнс тоже нигде

(10) В нашей базе по НДФЛ это не предусматривается?

(12) Понял.

(12) Хотя нет. Не понятно:

Если бухгалтер ошибается в КБК, образуется недоимка, по которой ИФНС начинает начислять пени. Чтобы исправить ситуацию, нужно уточнить платеж, подав в ИФНС заявление. Чем скорее, тем лучше, чтобы не копить ненужные пени. В случае ошибки в КБК, при условии, что все остальные реквизиты верны, сумма налога все равно поступает в бюджет, неважно какого уровня. Обязанность по уплате считается выполненной.  Бухгалтерия фирмы вправе подать заявление на уточнение данных в платежном поручении.

1С предлагает разборки с ИФНС на постоянной основе?

https://glavkniga.ru/elver/2021/24/5630

(0) предположу, что учет этот ведётся здесь

(15) в платежном поручении уточнять нечего, там один КБК (ЕНП). Но это не отменяет того, что учет нужно вести чтобы корректно подавать уведомления

(17) К сожалению нет. Если учет в ЗУП.

(19) Значит учет нужно вести в ЗУПе, включая расчеты по НДФЛ на ЕНС

Ну или ждать, когда 1С субконто ставка или КБК добавит и запилит выгрузку проводок с аналитиками.
Хотя это наверное бесперспективно: уведомления чаще подаются чем проводки выгружаются

(20) К сожалению тоже нет. Методологически это исключили из функционала ЗУП.

(22) Вы исключили или 1С? Если первое, то нужно исправить эту ошибку.

(23) В ЗУП нет контура учета НДФЛ на ЕНС.

(24) Есть вышеуказанный регистр остатков, он методически должен чем-то закрываться.

(25) С появлением ЕНС это не работает.

И что решили? )

(27) Гена, только Вы сможете сказать заключительное слово.

С учетом (10), если ИФНС не ведет расчеты по КБК, то все бесполезно..

Есть счет ЕНС, сальдо по счету образуется исходя из платежей ЕНП (как в нем ошибиться если он всегда одинаков кроме суммы?) и уведомлений/деклараций.
Есть нюанс. Если в уведомлении ошибка в сумме, то декларацией это ошибка скорректируется, если в реквизитах - будет "задвоение", т.е. ИФНС будет считать, что должны больше заплатить.

При сверке с ИФНС можно запросить как зачитываются налоги по реквизитам и срокам. Т.е. карточка по ЕНС с указанием дат, кбк.
Можно запросить сумму недоимки с разбитием по налогам
Можно запросить сумму которую ИФНС зарезервировала

Как сказал Егоров. Мы работаем над визуализацией, знаем что есть проблема в понимании баланса на ЕНС.

(16) - это уже не актуально

(28) Отчего же "заключительное"?
Я дискуссии люблю.
Какие ещё мнения будут? Все регистры перебрали?

(29) расчеты не ведет, но детализацию получить можно, надо только взять себя в руки и сосредоточиться

(30) Вы же сами писали, что ИФНС не может этого - Можно запросить сумму недоимки с разбитием по налогам

(32) Как понять детализацию можно но расчеты нет? Т.е. в терминах программы карточку счета можно, но анализ счета нет?

Коллеги, прежде чем вывести информацию по КБК в отчёт - сначала её надо получить в программе, в данном случае БП.

В каких документах мы видим КБК ?

(33) вы просто не понимаете написанного, а пытаетесь свои старые знания натянуть на глобус

(34) я продал вам яблоки и груши, вы можете узнать сколько мне должны, но не знаете за яблоки или груши, но отдельно можно посмотреть сколько было передано и того и другого

Подсказка: посмотрите на два дока: "Сведения об удержанном НДФЛ" (пришёл из ЗУП) и "Сведения об уплате налога" (пришёл из ИФНС).

(37) яблоки и груши - это кбк

(36) Может я ошибаюсь. Просто ответьте, налоговая ведет учет в целом по всему НДФЛ? (По КБК у нее только начисления)

(38) Не прокатит. Сведений об уплате налога нет.

(40) в целом по всем налогам

(39) Но при оплате за яблоки и груши есть правило распределения. И я могу знать сколько оплатил за яблоко и грушу.

(42) Тогда что в Вашем понимании есть недоимка по налогу?

(43) только стороной которая определяет за что оплачено - является ИФНС

(41) У кого нет?

Кстати, налоговики ведут у себя учёт по нам строго по КБК (см. рис.)

(44) Надо оплатить:
Налог 1 - 5р
Налог 2 - 3р
Налог 3 - 1р

А сальдо по ЕСН 7р

Итого сальдо по ЕНС станет 0р и возникнет недоимка. А вот в каком порядке произойдет зачет оплат угадать нельзя, а только по факту в отчет получить

(46) Оплата по ЕНП. Налоговая зачитывает авансы по своим алгоритмам. А вот по картинке из ЛК получается Hmster полностью не прав в своих рассуждениях.

(41) "Нет" - это несерьёзно. Если не формируются автоматически доки Сведений об уплате налога - вводите вручную. Это и есть половина информации по КБК.

(47) Т.е. любой налог может попасть в недоимку.

(47) Ну так расчеты же есть со стороны ИФНС! Вопрос - почему 1С отказалась это дублировать со своей стороны?

+(49) А вторая половина - из доков Уведомлений. Откройте любой и убедитесь, что есть КБК.

+(52) Осталось только в одном отчёте соединить обе половины.
Всё. Задача решена.

А куда все разбежались? (

(51) "Вопрос - почему 1С отказалась это дублировать со своей стороны?"

Для вашего удобства. Я без иронии, все эти изменения для того и задумывались. Платишь на единый счет и голова не болит.

(54) Вот насчет КБК я немного сомневаюсь. Для нерезидентов КБК по налогу НДФЛ 30% тот же самый, что КБК для НДФЛ 13%, во всяком случае в 2024 году это так.

А вот автор хочет учитывать налог в разрезе ставок, для чего правда, я не понял.

(55) Упрощение учёта на ЕНС с 01.01.2024 сделано исключительно для удобства фирмы 1С. Тогда и были похерены два замечательных регистра накопления: "Расчеты по Единому налоговому счету" и "Расчеты по налогам на едином налоговом счете". Лично я ими продолжал весь 2024 год пользоваться и у меня нет проблем сформировать по этим РН анализ НДФЛ по КБК.

А вот штатный док Уведомления, откуда вы возьмёте данные о начислении НДФЛ по КБК:

А вот штатный док Сведения об уплате налогов:

(57) У нас в организации один человек пытался разобраться с ЕНС. На тот момент (начало 2024 года) вдруг внезапно выяснилось, что у ФНС две базы - одну она показывает плательщикам, и одна внутренняя.

Внутренняя актуальная, а та что для показа - нет. Выяснилось это чисто случайно, когда работник ФНС согласился проконсультировать по сверке остатков и вдруг выяснилось, что он видит данные более полные, чем мы.

Как и что сейчас, я пока что не интересовался.

Но возможно, это одна из причин, почему 1с похерила регистры - потому что задолбают же вопросами, почему не идет с ФНС, а как обеспечить стыковку - на тот момент было неясно.

(55) Это понятно. Но здесь наоборот "голова должна болеть". Если бухгалтер пропустит недоимку по налогу, то пойдут пени. А он обязательно пропустит, т.к. ему предлагается контролировать в отдельной базе (ИФНС).

(59) Да все возможности есть. Возмущает два факта. 1. Штатно отказались вести учет по КБК. 2. Новым релизом "похерили" всю  историю по сальдовке КБК!!!

Сможете самостоятельно соединить в одном своём отчёте для бухгалтера начисление и уплату НДФЛ по КБК?

Если же бухгалтер непременно жаждет увидеть суммы и на счёте 68.01, то добавьте в ПС туда второе субконто КБК и пусть играется ручными проводками доков БухОперация.

(63) Аналитику я сделаю на автомате. Вопрос в истории...

(62) После того как отказались от двух РН и остановились на одном бухсчёте 68.01 - отсутствует даже арифметическая возможность вести учёт ЕНС.

(64) А история мгновенно загружается при подписке на 1С-отчётность автоматически через доки Сведения об уплате налогов. А Уведомления и так ВСЕ есть.

1С похерила расчеты, потому что актуализация их это очень сложная и нетривиальная задача. У ИНФС "нет закрытого периода". Если подается уточнённая декларация - данные с того момента пересчитываются, а уточнить можно за очень древний период. и вот как потом это все тащить в 1С и есть ли вообще в этом смысл?

(65) Зачем уничтожили историю до 01.01.24...

(60) Не совсем так: база в ИФНС одна, просто у инспекторов существует возможность выводить информацию из базы более детально.

(61) заплатили - делаете сверку - не пошло ищите причину. В принципе так же как и было

(67) Тогда реально делается все, чтобы ИФНС сама начисляла и "изымала" все налоги... ))

(68) Лично я не уничтожал. У меня всё есть. А Вы всегда можете восстановить таковую за 2023 год из старых копий.

(72) Лично у меня работодатель проходит принудительный аудит несколько раз в год. И теперь для меня головная боль, что и как показывать.

(64) Раз задача ясна - приступайте к написанию отчёта. Потом в благодарность здесь скиньте, пожалуйста.

+(74) Тестировать легко: создайте пару доков Сведений уплаты под два уведомления с разными КБК. Один к одному по суммам и датам самих доков. Чем НДФЛ хорош - это тем, что по п.7 ст. 78 НК РФ по поданному Уведомлению деньги сразу же снимаются с Тулы на указанный КБК. Другими словами для тестирования будем пока считать, что денег на ЕНС хватает )
Сколько начислили = тут же и оплатили (авансово в резервирование)

(69) Цифры-тот разные были. Смотрели итоги за один период. Во всяком случае, так было на тот момент.

(76) А они и должны быть разными. У них в ИФНС та же регистровая система, что и была в 1С в 2023 году: двухдатная по каждой записи Приход/Расход +/- Другими словами есть период регистрации и период действия. Это наглядно проявляется при корректировках. Надеюсь не надо объяснять, что цифры будут разными в зависимости от формирования данных по периоду действия и периоду регистрации?

А у нас, налогоплательщиков, нет прямой возможности переключать периоды. Зато была в 2023 году в программах 1С на тех двух забытых регистрах.

В итоге, как пошутил мой главный бухгалтер, все движется к тому, что сядешь, не зная за что.. ))

(78) Он слово "ты" пропустил. Потому что будет виноват программист.

(79) Да. Только надо тонко. Собирать отчёты о расширениях, в которых трогался расчёт себестоимости и НДС. Тогда можно будет на голубом глазу:
- Я не знаю... мне так программа посчитала... которую настроил вот этот программист: ФИО.

(79) Я не то лицо и не с той ЗП, которая компенсирует эти риски. )

(80) В ту же корзину. Сидит всегда один. За эти риски ему и переплачивают. )

(82) Мы шутим )

(83) Я тоже. Просто прекрасно понимаю за что платят гл.буху )

Меня больше удивляет, о чем думали в 1С, когда заводили отдельный субсчет для 15% ндфл. Ежику было ясно, что и другие ставки появятся. И вместо добавления аналитики всё закопали обратно.

(85) А что даст добавление аналитики по КБК на втором субконто 68.01 ?

До 2023 года, когда напрямую платили налоги, я бы согласился с дополнительной аналитикой, ведь мы начисляли:
31.01.2023 ... Дт 70 - Кт 68.01<КБК> :: Сумма_1
а потом платили в бюджет:
10.02.2023 ... Дт 68.01<КБК> - Кт 51 :: Сумма_2
и всегда могли видеть недоимку/переплату в разрезе КБК.

Но вот уже третий год как мы начисляем:
31.01.2025 ... Дт 70 - Кт 68.01<КБК> :: Сумма
и по упрощённому учёту просто один к одному закрываем ТУ ЖЕ сумму на ЕНС по сроку уплаты:
28.02.2025 ... Дт 68.01<КБК> - Кт 68.90 :: Сумма

Ну ч то нам теперь даёт аналитика по КБК? Да ничего. Ноль информации. Мы не знаем ни переплат, ни недоимок.
Вот почему при таком учёте ЕНС достаточно 68.01 без всяких аналитик.

Информацию может дать только регистровый налоговый учёт, а не бухпроводки. Пора 1С после годичного перерыва вновь включать в работу вышеупомянутые два регистра накопления. Они же не удалены, они есть и ждут своего часа. Когда их подключат движениями по докам Уведомлениий и докам Сведений об оплатах налогов, которые сейчас формируются без движений.

И тогда всё покатит. И будете видеть переплаты/недоимки по НДФЛ в разрезе КБК.

(61) "Если бухгалтер пропустит недоимку по налогу, то пойдут пени."
какая принципиальная разница если возникла недоимка по НДФЛ в целом 300 руб и если НДФЛ по Ставке1=200 руб, по ставке2 = 100 руб?

(89) Ни какой разницы. Но сам смысл возникновения этого события Вы не обсуждаете?

(77) Период регистрации и период действия штатно поддерживались на 77 на компоненте Расчет
На чем сделана ЗУП - хз...

(87) Под аналитикой я имею в виду что угодно, хоть и регистры. Завтра законодателям взбредет в голову что-то ещё, и снова придется делить по КБК.

а тут как раз рассылка пришла
https://its.1c.ru/db/newscomm/content/492820/hdoc

(94) 1С, кроме как в БП, это нигде не планирует вводить.

(95) Откуда Вам это известно?

(96) https://v8.1c.ru/lawmonitor/7e102c1b-b318-11ef-8cdd-005056bea45e.htm

Там везде, кроме БП и УХ, не планируется стоит.

(97) ну ок