Имя: Пароль:
1C
 
ТСД
0 Grd
 
21.04.25
16:05
Есть задачка поставить учет товаров с помощью тсд на склад(УНФ), функционал не шибко сложный приходные, расходные накладные, есть маркировка легкой промышленности, можете посоветовать сам тсд и ПО к нему, пока протестировать на одном складе, потом в планах 12-15 устройств, конечно лучше сэкономить по максимуму, но предлагайте варианты)
1 Злопчинский
 
21.04.25
16:08
если 12-15 устройств - надо думать не об "учете товаров", а об автоматизации работы склада.
.
ищи в инете, вагон такого софта
Склад15, Клеверенс, ДатаМобайл и еще куча всякого.
2 Злопчинский
 
21.04.25
16:10
Вот сюда к автору можешь стукнуться A-WMS Basis - программа управления адресным складом
как раз то что вам надо
3 Злопчинский
 
21.04.25
16:10
Будут предметные заявки у руководства на автоматизацию склада - стучись в личку
4 Злопчинский
 
21.04.25
16:46
(0) "Функционал не шибко сложный" - это вам только кажется.
На одной приемке, к примеру чисто, вопросов куча может возникнуть (идентификация товара, регистрация ШК как на штуки, так и на заводские упаковки, ВГХ, верификация существующих логистических данных - ибо до начала нормальной складской работы в этих данных может быть что угодно)
5 Широкий
 
21.04.25
16:45
"функционал не шибко сложный" :))
6 Злопчинский
 
21.04.25
16:48
(5) это у всех так. а потом выкатываются претензии почему этого нет, того нет. Обоснование простое: "это же просто/очевидно, должно быть искаропки"
7 p-soft
 
21.04.25
17:51
(0) тсд: chainway c61, m3. что то из urovo аналогичного форм фактора. ценник на экземпляр от 60 руб. что дешевле имеет нюансы: слабая батарея, клавиатурный блок и т.п. не рекомендую брать без клавиатуры.
по софту - в (1) дан исчерпывающий ответ. 12-15 ТСД - это склад тыщи на 3 квадратов, там уже WMS нужна.
8 Grd
 
21.04.25
17:42
Всем спасибо, буду смотреть информацию, поясню пару моментов, по большей части тсд нужен именно для отгрузок, такое количество тсд нужно не для большего склада, просто много не очень больших складов.
9 Злопчинский
 
21.04.25
18:01
в рамках работы склада под "отгрузками" понимается погрузка готовых грузовых мест (короба валом, застрейчованные паллеты и крупногабариные товары) через ворота склада "наружу". В момент "отгрузки" товары уходят из-под управления склада.
.
но мне что-то подсказывает, что у ТС под "отгрузками" немножко другое ...
10 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
11:45
(0) экономия по-максимуму - дешевый синезубый сканер, дешевый любой китайский телефончик и мобильный клиент от 1с на нём. Всё собственна.
11 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
11:51
(10) и гарнитура
12 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
11:53
(11) точно, чтоб синтез речи голосом говорил, что пикаешь.
13 uno-group
 
22.04.25
11:59
Надо понимать какого функционала не хватает в обычном сканере ШК.
14 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
12:01
(12) и голосом говорить "взял" или "следующий". Правда, такого потом в логах начитался... И слова из песни, игравшей на складе. и описание половой ориентации старшего смены. И "да,*ть, взял я, взял, е*нина железная!!!"
15 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
12:16
(14) зачет, ага. У нас попроще:
Еще 5 коробок, этого не надо, выложите 2 бутылки из коробки, уже набрано..я уже и не вмпомню, чего писал туда. От гугля синтез, лень было искать другой голос. В принципе, норм, никто не жаловался. Голосом, только педтверждение, чего пикал. Собирают по бумажке, а в телефончик не глядят.
16 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
12:21
(15) У меня тоже просто, и голосом "иди к ячейке", да "бери 5 штук датой 15 апреля", и ответных команд всего две (подтверждение, и следующий шаг)... Но отладка доставила изрядно... Библиотека с инфостарта расшифровывает еще и всё произнесенное синтезом. надо перекомпилить ее, и не получилось с наскока. отложил резину в долгий ящик
17 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
13:58
(16) ясно. У нас руки до ячеек не доросли. Хотя есть и задумка хотя бы по зонам ходить. Была даже идея, отслеживать потом маршрут хождения по складу, когда известно, где что лежит и откуда взял..всё некогда. А при нашем ассортименте и работе, ячейки - утопия.
18 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
13:55
Скинь ссылку на нимфостарт, поглядеть, как оно голос распознает, хотя, пока непонятно, куда бы прикрутить.
19 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
14:14
20 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
15:01
(19) Да, там в конце даже мои вопросы есть...
21 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
15:05
(20) ага прочитал. Занятно да, сам синтез речи, могёт быть с задержкой, отсюда  видать и семафор на флагах не аллё.
А ..логи, сам писал, чего компонента "слушает" ?
22 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
15:10
(21) да, логи писал сам. долбил сервак запросами... Но есть места, где вафля неустойчива, там тормозило - убрал логирование нафик.
Если вдруг перепишешь на отключение распознавание при произнесении - маякни сюда, или в ту тему, плз...
23 Злопчинский
 
22.04.25
15:20
Я до синтеза и распознавания не дошел. Максимум на ТСД озвучка ключевых событий.
24 Злопчинский
 
22.04.25
15:23
(17) ".. при нашем ассортименте... ячейки утопия"
.
А можно подробнее в чем проблемы,
Какое-нибудь зонирование по номенклатурным/складским группам есть? Как сейчас персонал знает откуда брать/куда класть?
25 Злопчинский
 
22.04.25
15:37
(23) синтез указаний типа "иди ячейка ЯЧ2" сделать нетрудно, голосовое указание "бери N товара" - в моем случае не получится, так как количество товара раскладывается по иерархии упаковок для облегчения быстрого набора товара и озвучивать это голосом никакого смысла нет. Поэтому и ячейку голосом тоже не озвучивал, потому что все равно все это видно на экране когда идет сканирование. По приблизительной оценке голосовая озвучка к какой ячейке идти - прирост эффективности совсем малюпусный был бы. А может и больше - хз, все надо вживую тестить, расчеты здесь туда-сюда лапоть
26 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
15:45
(25) со сканер-кольцом - прирост есть.
бери N товара ("нет, N мало, бери M" :-) ) - тоже трансформируется  в "бери две коробки"+"бери две штуки".
Основной плюс в том, что ему не надо на экране часто взгляд фокусировать... Сейчас немного притормозил процесс ("наконечник" процесса в отпуске, у меня после обновы месяц не закрывается), но по оценкам разница на тесте процентов 15.
27 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
15:46
(24) быстрая оборачиваемость, в ячейки будешь дольше расскладывать, чем набирать потом. При ассортименте в несколько тыщ наименований..это проблема. Товар может приехать и уехать одним днём. Может вообще, транзитом.

(25) смысл в голосе - наборщик не смотрит в экран вообще, от слова совсем.
28 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
15:50
(27) >в ячейки будешь дольше расскладывать, чем набирать потом
??? Но как-то потом персонал знает, откуда брать? Ну и есть два пути - "класть туда, куда сказано", и "отметить то, куда покладено". Ну а кросс-док, естественно, раскладывать не надо.
29 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
15:50
+ у нас может собирать несколько заказов одновременно, голос товарищу говорит положи это в первый заказ, еще 2 коробки во второй и 3 в третий.
30 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
15:51
(28) по зонам примерно знают где что.
31 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
15:52
(30) глазное сканирование и распознавание?
32 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
15:56
(29) у нас такое не взлетело, на мелких заказах путают короба, а на обычных два заказа уже не утащат. Хотя раньше практиковали, но по анализу хотя общий пробег вырос почти вдвое, "тонно-километры" чуть уменьшились (хотя я не понял, почему), а вот качество и скорость выросли...
33 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
15:57
(31) до этого не дорасли.
Есть еще пару складов, там клеверенс с тсд - вот где боль..
Хорошо хоть, это уг перевел на онлайн (был обмен по ком через промежуточную базу 1с). Пришлось ковыряться в коде клеверенса.
34 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
16:00
Самый идиотизм - на тсд каждое пиканье должен подтвердить кнопкой, что именно то отсканил (точнее, что в этой коробке именно столько товара). Голоса нема, отсюда боль :(
35 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
16:01
И постоянно пялится в этот экранчик. Не для слепых, однако.
36 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
16:21
(34) ага, поэтому самые любимые ТСД, как ни странно, АТОЛ lite - тяжелые, но хорошо лежат в руке, и кнопка сканера удобна, и ентер под пальцем. Даже с просто голосовыми указаниями ему надо только ентером жмякнуть.
Голосовой ввод в этом плане - хороший бонус, но имеющееся надо допиливать для стабильного ввода.
ИМХО, лучшая связка - кольцо+нарукавник+гарнитура, но нарукавников давно не видел. Хоть самому делай...
37 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
16:30
(34) основная боль - что из маркировки нельзя напрямую извлечь ни дату, ни количество. а без этого не понять, все ли набрано, и можно ли менять отбор.
38 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
16:36
(37) не, меня другое бесит: в маркировке воды, понять что есть КИЗ или КИГУ - нельзя, оне по одному принципу слеплены. Тому, кто это придумал, надо гвоздь в голову забить.
39 Злопчинский
 
22.04.25
16:54
(27) так если одним днем так по кросс-докингу работать, сразу с приемки раскладывать по заказам - не пробовали?
40 Злопчинский
 
22.04.25
16:58
(29) ну, это по складу стандартный кейс. С высокой оборачиваемостью с приемки сразу расфасовку по заказам (возможно сортировка в несколько этапов), остатки - в хранение.
.
Сортировку по заказам роботами-жуками не смотрели в эту сторону?
41 Злопчинский
 
22.04.25
17:01
(32) а не пробовали например  мелкие заказы собирать волной, а уже собранное сортировать позаказно?
42 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
17:04
(38) гвоздИ!!! а головой считать всю поверхность тела!
43 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
17:06
(41) пока нет. были мысли, но была проблема в персонале. сейчас вроде берут, посмотрим
(40) а про "жуков" можно поподробнее?
44 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
17:08
(43) видать, чебур насмотрелся старых роликов, со склада амазона, где тележки роботы снуют сами туда сюда
45 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
17:08
Угадал?)
46 Ёпрст
 
гуру
22.04.25
17:11
Блин, нашел в клеверенсе поддержку синтеза речи для андроидных тсд, надо затестить будет.
47 АгентБезопасной Нацио
 
22.04.25
17:15
(44) так это у Садовникова еще в начале 10-х было. Клюшками управлялось, кстати. Только называлось "шаттлы"
48 Злопчинский
 
22.04.25
20:29
(43) ну тут да. Позаказная сборка - самая простая и нетребовательная к персоналу. Далее идет мульти-пикинг (кластерный отбор, несколько заказов - под каждый заказ отдельный короб), потом идет отбор "кучей" (хз как назвать правильно) с последующей сортировкой позаказно (в один или нескольо этапов) - и здесь на сортировке повышенные требования к персоналу. И тут роботизированная сортировка (на примере Comitas) - становится вполне себе выгодной, года три-два назад стоимость одного юнита (спрашивал у Комитаса) составляла ~100 тыс.руб.
49 Злопчинский
 
22.04.25
20:31
(45) Угадун из Уганды...
50 Злопчинский
 
22.04.25
20:33
https://rutube.ru/video/4ee3d00106562edf886f30d5d02d1512/
на выставке вживую смотрел как снуют, живенько так, прикольно.
51 АгентБезопасной Нацио
 
23.04.25
11:11
(50) ага, посмотрел. Прямо представил, как эта фигня сбрасывает в бокс пару коробок йогуртов, сверху пару стеклобанок маринованых огурцов, потом несколько стаканчиков сметаны, пару банок аджики и пару пакетов муки... остается  усовершенствовать систему - поставить под приемный бокс вибростол...
52 Злопчинский
 
23.04.25
17:33
(51) злой ты. непозитивный.
в частностях конечно же надо смотреть.
53 Злопчинский
 
23.04.25
17:35
(51) конечно, если какой-нить лавочник набирает 100 строк, а по каждой строке типа 3 йогурта, две баночки кукумберов, баночка аджики, два соуса итд - то ясен пень надо смотреть что-то другое решение.
54 Злопчинский
 
23.04.25
17:38
не знаю как сейчас (может возвернулось) но после 2014 года сильно просели заказы таких "лавочников", если до этого условно брали 1 раз в неделю паллету-полпаллеты товара и можно было грузить упаковками, то потом стали подтариваться 2-3 раза в неделю, поштучно в итоге на пару коробок. Деньги те же (условно), а гемора в несколько раз больше...
55 АгентБезопасной Нацио
 
23.04.25
17:51
(54) Ну, мы посчитали, и выгоднее немного приморозить деньги, но уменьшить частоту заказов, увеличивая их объем. Поэтому ввели квант отгрузки (т.е. далек не всё можно "штучками", где-то пол-коробки, где-то коробка). Теряем на оборачиваемости денег, но уменьшаем геморрой при сборке, отгрузке, доставке. Говнобудки вообще давно проседают из-за сетей, но нам они нужны по торговым условиям.
Средний вес заказа сдвинулся вверх, пробег грузчиков сократился, правда, появилась изрядная иррегулярность маршрутов доставки - но я ее плюс-минус автоматизировал. Яндекс, конечно, значительно лучше считает - но дороже.
56 АгентБезопасной Нацио
 
23.04.25
17:52
(52) как раз добрый. см.(42) И позитивный. см.(51)
57 Злопчинский
 
23.04.25
19:17
(55) тут от многого зависит. Это ж чистая экономика - надо посчитать что эффективнее/выгоднее в части заказов/прогибания под клиентов. Тут я не спец и не платят мне за это. По складу посчитать можно, но запросов таких не было.
58 Злопчинский
 
23.04.25
20:54
Где-то попадалась визуализация треков бегунков по складу, можно и по ддипиэс делать, а можно тупо по хронологии подходов к ячейкам (в нормальной WMS такие данные фиксируются, это "база".
59 АгентБезопасной Нацио
 
23.04.25
19:52
(58) между "треком" и "последовательностью посещения точек" есть ДвеБольшиеРазницы™
60 Злопчинский
 
24.04.25
01:02
(59) В первом приближении последовательность посещения точек (ячеек) вполне пойдет
61 Злопчинский
 
24.04.25
01:09
самостоятельные костыли (ну когда "не шибко сложный функционал") приводят вот к такому (реальная фотка с проекта где был РП)
62 Злопчинский
 
24.04.25
01:12
Заказчик умудрился к нехилому по стоимости принтеру этикеток накупить роликов этикеток, которые по диаметру втулки не становились на шпиндель. Выяснилось, когда - как всегда - время поджимает, а оперативно замены - нет... Сказал притащить из туалета хрень и соорудили вот такой суперпупермегадивайс - работает! Смеюсь, когда смотрю/вспоминаю.
63 Pprog151713
 
24.04.25
07:11
(61) Прикольно. Касарь и работает. )
64 uno-group
 
24.04.25
09:17
(62) В аналогичном случае просто картонную коробку подходящую поставили и карандашом ее проткнули насадив рулон этикетки. Месяца 2 работала прежде чем на цивильный размотчик этикетки поменяли.
65 АгентБезопасной Нацио
 
24.04.25
09:43
(64) "Лёлик, но это же не эстетично! - Зато дёшего, надёжно и практично!"©БР
66 Злопчинский
 
24.04.25
10:23
(64) зачет!
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн