Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Бегом от инфаркта
0 СвинТуз
 
27.08.25
10:38
А Вы знали? Был удивлен.

Книга «Бегом от инфаркта» американца Кеннета Купера в своё время продавалась миллионными тиражами по всему миру, а сам автор считался гуру лечебного бега, который, по его мнению, полностью спасал от инфаркта. Однако программа «Бегом от инфаркта» и продажи одноимённой книги прекратились после того, как Кеннет Купер не вернулся с очередной пробежки, его посмертный диагноз — инфаркт миокарда.
1 СвинТуз
 
27.08.25
10:39
2 СвинТуз
 
27.08.25
10:42
+ Тоже удивился

«В здоро́вом те́ле здоро́вый дух» — крылатое латинское выражение. Цитата из одной из сатир Ювенала. Первоначальный смысл заключался в обращении к богам с просьбой ниспослать одновременно и здоровое тело, и здоровый дух.

Выражение часто трактуют ошибочно, будто бы здоровье тела само по себе ведёт к душевному здоровью. Однако это противоречит первоначальному смыслу, вложенному автором. Современное крылатое значение получило после переозвучивания Джоном Локком,который будучи врачом провозгласил это как лозунг превентивной медицины.
3 VladZ
 
27.08.25
10:58
Ну что тут скажешь...

"Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах" (С)
4 p-soft
 
27.08.25
10:59
(0) зато в движении. так то, пока еще никто не убежал
5 Beduin
 
27.08.25
11:01
А это не так работает. Физкультура в меру. Было исследование, три группы.
1. Вообще без спорта
2. Средняя активность 2 раза в неделю
3. Почти каждый день спорт.

1 и 3 группа жили одинаково. 2 группа на 5 лет больше 1 и 3 группы.
6 unenu
 
27.08.25
11:05
Индифферентность к стрессам - ключ здоровья.

Это либо врожденное, либо приобретенное свойство.
Способов приобретения масса.

Любые книжонки, в той или иной мере, ведут к этому базису.
7 PLUT
 
гуру
27.08.25
11:57
(0) Академик Николай Амосов (кардиохирург знаменитый) тоже много бегал всю сознательную жизнь

пытался на@бать старение
Эта брошюра - документ невероятной духовной силы, читать которую не так просто, если понимать, что происходит с автором. А происходит признание поражения в схватке со старостью, поражения глобального и преждевременного. В самом деле, 89 лет - возраст очень даже преклонный, но долгожителем формально человек считается после 90 лет. Николай Михайлович начинает свой отчет с предупреждения о том, что он торопится с его написанием потому что боится в любой момент умереть, а наработанный опыт останется не переданным. Поэтому он подробнейшим образом рассказывает о финальной стадии своей борьбы с возрастом, о схватке с настоящей старостью, в которую он вступил, отметив 80-летие в 1993 году. Тогда и начался "Эксперимент по преодолению старости". Амосов увеличил свою программу обязательных движений до 2,5 тысяч, бегал, вел активный образ жизни. Первые три года он был уверен в выбранном пути, было ощущение, что все он делает правильно. Но потом старость стала наступать и все громче заявлять свои права. Слабым местом Амосова оказалось сердце, в 1998 году, в немецкой клинике ему вшили биологический аортальный клапан и наложили два шунта на коронарные артерии. Он продолжил борьбу и после этого, но силы были уже явно не равны - финиш показался из-за поворота, и сам Амосов это прекрасно понимал. А в декабре 2001 года с ним случился первый инфаркт, вот после него Николай Михайлович и взялся за свой отчет о ходе эксперимента по преодолению старости. Как я уже писал выше, это - документ невероятной духовной силы, наполненный истинным трагизмом, человека, прощающегося с этим миром и с иллюзиями. Нет, он не боится смерти, рассуждает о ней ровно и спокойно, сожалеет о том, в чем ошибался и чего не успел, нормальная такая оценка пройденного пути человеком с высоким творческим потенциалом. Вот и о своем опыте он переживает и в последние, отведенные ему провидением дни, старается запечатлеть его для других. Особенно трагично выглядят последние строчки отчета, в которых Амосов надеется дотянуть до 90 лет, справедливо полагая, что предстоящий год может оказаться последним. Он пишет, что до 89-летия осталось меньше месяца, а день рождения у него был 19 декабря, значит, это было написано после 19 ноября. А 12 декабря случился еще один инфаркт - последний. До 89-летия Амосов не дожил ровно неделю, так что "последний год" оказался не впереди, а позади. Старость и смерть выиграли эту схватку за явным преимуществом, и все же жизнь и труд Амосова легли в копилку современной геронтологии, если он не смог найти ответа: как надо делать, чтобы прожить дольше, то по крайней мере, он ответил на вопрос: а необходима ли активная физическая деятельность для продления жизни? К сожалению, как оказалось, нет, сам Амосов в одной из последних записей признает, что после 80-ти рационально включать режим экономии энергии, а не её расхода, восстановительные силы организма уже не те, и тренировка воспринимается им не как тренировка, а как истощение. Что хорошо для молодого, может оказаться губительным для старого, всякому возрасту - своя мудрость.


©пижжено отсюда:
https://www.livelib.ru/review/1803268-eksperiment-po-preodoleniyu-starosti-nikolaj-amosov
8 shuhard
 
27.08.25
11:44
(0) история общеизвестная, при диагнозе Купера бегать без стентов нельзя.
9 El_Duke
 
гуру
27.08.25
11:48
(7) "после 80-ти рационально включать режим экономии энергии, а не её расхода, восстановительные силы организма уже не те"

Какая то подмена понятий
Физическая активность и тренировка - это не одно и тоже. Тренировки в пожилом возрасте не нужны, а физическая активность нужна. Бегать не надо, а вот прогулка в парке, легкая работа на даче и прочие посильные вещи - это нужно. Это больше продлит жизнь чем лежание на диване с целью сохранить энергию
10 PLUT
 
гуру
27.08.25
11:54
(9) академик для своего возраста и состояния организьма явно борщил - "две тыщи пицот движений" в день
11 El_Duke
 
гуру
27.08.25
12:00
(10) Сложно сказать неспециалисту
Он все ж таки академик от медицины, ему виднее. И что считать движением ? Руку протянул за чаем - это движение ? Пальцами ручку обхватил ? Или движение - это только целенаправленное тренировочное действие ?
12 ldo6
 
27.08.25
12:05
Почти на каждом марафоне кто то умирает. Кто то утонул в Босфоре недавно, переплывал.
13 PLUT
 
гуру
27.08.25
12:12
(11) спроси у ИИ: Николай Амосов "гимнастика 1000 движений"

про борщ я написал, потому что на старости лет "2,5 тыщи движений"... совсем дедушка спятил?
14 PLUT
 
гуру
27.08.25
12:10
Юрий Кукин ©

Говоришь, чтоб остался я, чтоб опять не скитался я,
Чтоб восходы с закатами наблюдал из окна.
А мне б дороги далекие, да маршруты нелегкие,
Да и песня в дороге мне, словно воздух нужна.
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами,
Холод, дождь, мошкара, жара - не такой уж пустяк!
И чтоб устать от усталости, а не от собственной старости
И грустить об оставшихся, о себе не грустя.

Пусть лесною Венерою пихта лапой по нервам бьет,
Не на выставках - на небе изучать колера.
И чтоб таежные запахи, а не комнаты затхлые,
И не жизнь в кабаках, рукав прожигать у костра.
И чтоб таежные запахи, а не комнаты затхлые,
И не жизнь в кабаках, рукав прожигать у костра.

А ты твердишь, чтоб остался я, чтоб опять не скитался я,
Чтоб восходы с закатами наблюдал из окна.
А мне б дороги далекие, да маршруты нелегкие,
Да и песня в дороге той, словно воздух нужна.
А мне б дороги далекие, да маршруты нелегкие,
Да и песня в дороге мне, словно воздух нужна.
15 Irbis
 
27.08.25
12:17
У меня бабушка лет с 80 читает всякие журналы и газеты про ЗОЖ. Но поступает как-то по своему, 101 год отметили. По квартире передвигается сама. Немного напрягает, что мозг у неё не успевает за речью собеседника. Говорить нужно медленно, чтобы она могла воспринять сказанное.
А убегать от инфаркта, всё равно что убегать от снайпера, умрёшь уставшим.
16 Волшебник
 
27.08.25
12:18
(15) от снайпера надо бегать зигзагами. Называется челночный бег
17 Irbis
 
27.08.25
12:20
(16) Хоть синусоидой, на дистанции до километра практически бесполезно.
18 El_Duke
 
гуру
27.08.25
12:25
(13) Активность должна быть по силам
Достаточно утром сходить в магаз, днем помыть посуду и помахать веником, а вечером прогуляться по парку. Наберется та самая 1000 движений. И все естественным образом, без перевода организма в режим тренировки
19 СвинТуз
 
27.08.25
12:27
(16)
Умрешь уставшим.
+ (15)
20 mikecool
 
27.08.25
13:13
английские ученые выяснили, что 5 км бега продлевает жизнь на 30 минут, но занимает по времени 40 минут
(с) откуда то из интернетов
21 Волшебник
 
27.08.25
13:17
(20) И действительно. Зачем тратить здоровье на здоровье?
22 Гипервизор
 
27.08.25
13:22
(20) Но ведь "не бегать 40 минут" тоже занимает 40 минут. )
23 СвинТуз
 
27.08.25
13:30
(20)
7,5 км в час
Скорость человека, которому лучше не бегать? ))
24 mikecool
 
27.08.25
13:31
(22) если бы бег продлевал жизнь, получился бы вечный двигатель ))
25 Fish
 
гуру
27.08.25
13:48
(22) Да, но если не бегать 40 минут, то тратишь 40 минут жизни, а если бегать - то всего 10 (если верить английским ученым)
26 Stepashkin
 
27.08.25
14:07
Пробежка 3 раза в неделю делает организм выносливее. Но тут все индивидуально, организм у каждого разный и по-разному воспринимает нагрузку. Кому-то вообще не стоит заниматься физкультурой из-за наследственной болезни и т.д.
27 El_Duke
 
гуру
27.08.25
14:27
(26) Речь идет о сильно пожилом возрасте, для таких людей пробежки не полезны, а вредны. Даже если нет дурной наследственности
28 mishaPH
 
27.08.25
14:28
(0) чему? Б Спок умер в одиночестве. Как и Карнеги
29 Fish
 
гуру
27.08.25
14:39
(28) Собственно, все эти истории лишний раз подтверждают, что всяким инфоцыганам верить нельзя.
30 Dmitrii
 
гуру
27.08.25
15:27
(0) А в чём претензия?

Из статьи по твоей ссылке из (1): "Фикс умер ... в возрасте 52 года. ... у Фикса была генетическая предрасположенность: его отец умер в 43 года от второго инфаркта, сам Фикс имел сердце большого размера. Ранее Фикс вёл нездоровый образ жизни: курил, имел избыточный вес, подвергался стрессу на работе, прошёл через 2 развода."

Иными словами человек, обреченный на раннюю смерть от инфаркта, как минимум пережил на 9 лет собственного отца. И это не смотря на то, что до увлечения бегом вёл нездоровый образ жизни.
По-моему, пример Фикса показывает реальную пользу бега.

Ошибка Фикса была в том, что он полагал, будто бы лечебный бег полностью спасает от инфаркта. Типичное заблуждение всех так называемых гуру чего-либо. Как только я слышу, что-то вроде "вот этот метод/лекарство/БАД/система питания/система тренировок (нужное подчеркнуть) даёт 100%-ную гарантию чего-то там...", сразу можно слать такого спикера в пешее эротическое приключение.

Регулярный бег, как и любая другая физическая активность в адекватном объёме, значительно снижает риски сердечно-сосудистых катастроф (любых внезапных нарушений кровообращения как то инфаркты, инсульты, закупорки или разрывы сосудов). Но никаких (уж тем более 100%-ных) гарантий никто никогда не даст, что занимаясь бегом можно избежать инфаркта или инсульта. Не знаю были ли в 1984-м году такие современные методы исследования сердечно-сосудистой системы, как КТ, МРТ и УЗИ сосудов.
Вскрытие тела Фикса показало, что атеросклероз захватил 95% одной артерии, 85% другой и 70% третьей. Своевременное обследование и приём статинов вкупе с его лечебным бегом волне возможно позволили бы ему пробегать и до 70 лет. Учитывая увеличенное сердце и генетическую предрасположенность, вряд ли он протянул бы больше.
31 uno-group
 
27.08.25
16:10
Бег где? К сожалению в большинстве крупных городов такая экология что результат может быть обратным. Бег приводит к усиленному дыханию и ты вдыхаешь больше пыли и прочей гадости. + У многих излишний вес идет дополнительная нагрузка на коленные суставы которые и так не идеальны. А как куча народа бегает еще рядом с дорогой, по которой куча авто чадит, то полезность данного мероприятия вызывает большие сомнения.
ИМХО после 50 достаточно вести физически активный образ жизни + тренажерами при необходимости догружать необходимые группы мышц.
32 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:03
(31) ну дык в мегаполисах бегают в фитнес-залах по беговым дорожкам и плавают в бассейнах

там и тренажеры всякие-разные есть на группы мышц и даже специально обученные люди (тренеры) по ЗОЖу и питанию
33 Волшебник
 
27.08.25
16:12
(32) Я на своём опыте скажу, что бег по беговой дорожке вообще не равен бегу просто по дорожке.
Бег по просто дорожке тяжелее. Надо себя проталкивать, наклоняться чуть вперёд.
34 Fish
 
гуру
27.08.25
16:12
(32) "и плавают в бассейнах" - Сейчас во многих бассейнах даже не требуют справок от врачей. Ещё неизвестно, что ты там подхватишь.
35 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:17
(33) а если наклон градусов 15 добавить на этой непростой дорожке или темп поднять?

скучный бег на месте

(34) плавают... а моряки/корабли ходят :) (капитан дальнего плавания хождения)
36 Волшебник
 
27.08.25
16:18
(35) Наклон, конечно, решает.
37 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:20
(33) я на своём опыте разницу не заметил

Бег на улице интереснее, особенно если погода не очень
38 ldo6
 
27.08.25
16:21
(36) Ты раньше бегал. Сейчас уже не бегаешь?
39 Волшебник
 
27.08.25
16:21
(37) Бег на улице интереснее. Точка.
40 Dmitrii
 
гуру
27.08.25
16:22
(31) >> в большинстве крупных городов такая экология что результат может быть обратным.

Обратным эффект может быть, если ты живешь в экологически чистом районе пригорода или вообще за чертой города, а бегать ездишь в центр города или вокруг какого-нибудь цеха химического завода. Много ли людей, которые так делают (ездят побегать в более загазованный район, нежели тот, в котором живут)?... (вопрос риторический).

>> излишний вес идет дополнительная нагрузка на коленные суставы которые и так не идеальны.

Во-первых, герой ветки не страдал этой проблемой. 97 кг он весил в 1967-м году, в возрасте 35 лет, до того как начал бегать. Это много, но не настолько критично для суставов. Через 10 лет, в 1977-м, когда выпустил свою книгу, он весил 77 кг. Что является более чем нормальным. Пропагандировал он именно лечебный бег, а не супер-марафоны.
41 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:23
(39) да. на улице 5 км средним темпом еще можно пробежать. а в зале "бег на месте" минут 25 - скукота скукотища. я на беговой дорожке максимум 5 минут могу осилить :)
42 Волшебник
 
27.08.25
16:23
(38) Я бегаю по лесочку, в медленном темпе. Я уже выбежал полумарафон из 2 часов, так что скорость мне не интересна. Иногда я спасаю улиток, которые выбрались на дорожку после дождя. Я их отношу в траву, куда они хотели добраться, переношу через дорожку. Я познал дзен бега.
43 shuhard
 
27.08.25
16:24
(42) +1
лонг в пустом парке в 6 утра = медитации
44 Волшебник
 
27.08.25
16:25
(43) Бег — это медитация. Это точно. Это просто мысли. Когда тело бежит, оно занято координацией и дыханием. У сознания появляется время подумать о чём угодно.
45 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:27
(44) а если идти пешком - времени на подумать в два раза больше :)

еще и палки в руки (говорят так полезнее ходить)

палки есть, а лыж нету (скандинавская забава)
46 aka MIK
 
27.08.25
16:36
(41) 25-40 мин - как раз на серию сериальчика
47 Волшебник
 
27.08.25
16:37
(46) Во время бега можно слушать аудиокниги/подкасты. Так можно развивать себя психологически. Можно даже изучать иностранные языки.
48 shuhard
 
27.08.25
16:37
(45) в медленном беге это состояние потока, возникающее в достаточном узком диапазоне пульсовых нагрузок и окружения.

пешком себя в такое не загонишь
49 Волшебник
 
27.08.25
16:38
(48) 👍 Абсолютно точно. Это состояние гармонии себя и мира.
50 shuhard
 
27.08.25
16:38
(41) в ушках нужно бегать, либо музыка, либо аудиокниги
51 Волшебник
 
27.08.25
16:40
(50) Но честно скажем, это для джунов. Дзен-буддисты типа меня бегают без всего. Только ключи от квартиры. Смартфон лучше оставить дома.
52 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:43
(50) бегаю ровно 5 минут 1 км чисто пульс поднять и немного вспотеть в самом начале (по беговой дорожке)

кто-то гребёт. а самая жестяная жесть - это аэровелопед (эробайк из кроссфита)
53 Волшебник
 
27.08.25
16:43
(52) Вы неправильно бегаете.
Первые 15 минут тело только входит в режим бега, учащается пульс и стабилизируется.
Потом можно бежать любое количество минут. Тело человека предназначено для бега.
Потом заминка, хоть ходьба.

5 минут бега - ни о чём.
54 shuhard
 
27.08.25
16:44
(51) я близок к дзену, музыка в COROS, проход на МСК по фейсу, итого ключи & часы & ушки =)
55 Волшебник
 
27.08.25
16:45
(54) Лишь бы нравилось. Я голосую за бег двумя ногами!
56 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:49
(53) у меня нет цели правильно бегать. у меня цель - разминка/разогрев

кто-то "пёрби" делает, кто со скакалочкой...

у меня 5 минут 1 км. но блин если регулярно бегать, то организъм привыкает и уже ни пульс ни вспотеть за 5 минут :) приходится на@бывать

аэробайк - и никакого привыкания :)
57 Волшебник
 
27.08.25
16:47
(56) Это не тот бег, который я практикую.
Я бегаю по книге wiki:О_чём_я_говорю,_когда_говорю_о_беге
58 p-soft
 
27.08.25
16:47
а для лыжников в Лыткарино сделали лыжероллерную трассу)
59 PLUT
 
гуру
27.08.25
16:51
(55) квадроберы всеми четырьмя :)

https://pikabu.ru/story/kvadroberyi_na_sorevnovaniyakh_11845139
60 Волшебник
 
27.08.25
16:58
(59) Налицо неправильное использование человеческого тела.
61 Dmitrii
 
гуру
27.08.25
16:59
(34) >> во многих бассейнах даже не требуют справок от врачей. Ещё неизвестно, что ты там подхватишь.

Как будто раньше справка давала какую-то гарантию, что ты ничего не подхватишь....

Единственной гарантией ничего не подхватить в бассейне является его правильная эксплуатация. Ежедневная проверка воды собственной лабораторией, качественная работа очистного и водоподготовительного оборудования, регулярная смена воды в объёмах утвержденных нормами, чистка самого бассейна, и т.д., и т.п.
А не справки. Получение справок давно превратилось в чисто формальную процедуру, позволяющую иметь дополнительных доход либо самому бассейну, либо врачам, которые их выдают. Т.к. едва ли один из сотни идёт получать эту справку бесплатно в поликлинике по ОМС, где её рисуют точно так же - посмотрев только чистоту кожи, без каких-либо дополнительных анализов или даже флюшки.
62 Beduin
 
27.08.25
17:03
(61) Ну по факту можно даже через рукопожатие что-то подхватить, а если есть ранки то даже страшное.
63 Dmitrii
 
гуру
27.08.25
17:15
(62) >> по факту можно даже через рукопожатие что-то подхватить

Для болячек передающихся воздушно-капельным путём никакие рукопожатия не нужны. Давайте справки требовать у всех, кто из дома выходит на улицу. Тем более, что опыт такой уже есть после пандемии ковида.

>> ... а если есть ранки то даже страшное.

Это уже паранойя называется.
Чтобы через рукопожатие подхватить болезнь, передающуюся через кровь, надо, чтобы у обоих (и больного и здорового) были достаточно глубокие порезы, кровь плохо сворачивалась, а контакт был бы активным и достаточно длительным. Да и то не факт, что больному удастся заразить здорового. Вся проблема в том, что кровь из раны вытекает, а не всасывается внутрь. Поэтому переливание крови гарантированно заражает, а через обычный поверхностный контакт с царапиной заразиться крайне сложно.
64 aka MIK
 
27.08.25
17:20
(47) осталось только софтину для аудиокнижек на google wear найти
65 Fish
 
гуру
27.08.25
17:26
(61) 100% гарантию тебе никто и никогда не даст. Ожидать 100% гарантий - это предельный идиотизм.
Справка - лишь минимизирует риски заболеваний.
" доход либо самому бассейну, либо врачам, которые их выдают." - Ну если кто-то привык жить, давая взятки и покупая справки без анализов, то далеко не все такие.
66 mikecool
 
27.08.25
17:37
(44) медитация = отсутствие мыслей )))
67 Dmitrii
 
гуру
27.08.25
17:46
(65) >> кто-то привык жить, давая взятки и покупая справки

Это ты про кого конкретно?...
Ты сам в бассейн давно пробовал сходить?

Сначала с тебя начинают требовать справку (которая, насколько я знаю, сейчас не является обязательно).
При любом бассейне (муниципальном, государственном, коммерческом - не важно) сидит доктор. Получить заветную справку можно у этого доктора. Это официальная платная услуга. Выдается справка после короткого визуального медосмотра кожных покровов. Никаких дополнительных анализов не требуется. У детей до какого-то возраста иногда требуют анализ на энтеробиоз.
Зачастую справку из государственной поликлиники, которую можно получить бесплатно, в бассейне не принимают. Типа - идите к нашему доктору.
Справки эти краткосрочные - от одного до трёх месяцев.
В 99% случаев это просто кормушка и очковтирательство.
Способ окупить затраты на доктора, который должен сидеть при бассейне.
В аквапарках однако справок не требуют. Там наверное вода какая-то особенная в ввиду стоимости билета за посещения...
68 PLUT
 
гуру
27.08.25
17:48
(67) в аквапарках нет очередей в туалеты © не моё
69 Rovan
 
гуру
27.08.25
17:53
(66) сначала отсутсвие, потом контроль
70 ldo6
 
27.08.25
20:09
Бегал сейчас 10 км вдоль дорог. Других мест поблизости нет.