Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Перспективна ли теперь 1С 8.2/8.3 и стоит ли учиться.
0 Roland2013
 
17.03.13
14:08
1. Пробуй и не сомневайся 65% (17)
2. Нет, обладая такими навыками не стоит 31% (8)
3. Попробовать можно, но не уверен(а): 4% (1)
Всего мнений: 26

26 лет
по образованию экономист
Знаю и работал во всех типовых конфигурациях 1С 8.2
Работаю в консалтинге, веду бухучет.
Меня припекла моя профессия, всегда тянуло в область IT, но высокая зп бухгалтера останавливала.
Сейчас большинство фин.целей достигнуто, хочется заняться тем что нравится - разработкой, программированием.
  Есть ли резон учить 1С практически с 0 ?
Что имею:
1. Навыки Турбо Паскаль ABC (с него начинал, чтобы научиться немного кодить, понять назначение циклов, функций, процедур и прочего)
2. Для себя опираясь на видеокурсы Чистова и комлект Самоучитель программирования 1С сделал конфигурацию по учету домашних финансов.
  И вопрос номер 2 )
Есть ли у 1С перспективы развития? Двигается ли платформа вперед или наоборот теряет свои позиции перед тем же SAP. В котором я тоже проработал немало времени и намучался с ним ппц как.
45 GANR
 
17.03.13
15:11
(43) Кстати, из таких людей архитекторы вырасти могут.
46 GANR
 
17.03.13
15:12
+(45) Не строительные, конечно :)
47 Кокос
 
17.03.13
15:15
(44) эка ты хватил :) в москве до среднего бизнеса никому особо дела нет.
48 Roland2013
 
17.03.13
15:23
(47) Я клоню к тому что в любой сфере есть свои сетевые мощные ритейлеры, как с ними конкурировать? да и как, если ты будешь бороться с тем кто получает продукцию дешевле ввиду объема закупок, меньше платит проценты банковские, ввиду крупных сумм и большей надежности и прочие прочие льготы. Копейка держалась да не долго - выкупил ее X5 Retail, прихватив крупную долю рынка в МСК и никакие ФАС не пикнули даже)
 Только аутсорсинг благодаря хорошим темпам роста еще катит при пустом кармане, ну еще пара тройка сфер.
49 Roland2013
 
17.03.13
15:25
(43) Согласен, мегазадача, но есть энтузиазм! а работа бухом подпрягает, она однообразная и низкоквалифицирована, очень простая специальность. Назовите хоть что-нибудь сложное в РСБУ.
50 pavlika
 
17.03.13
15:26
Обычно смотрят в другую сторону.

Нет, обладая такими навыками не стоит
51 Roland2013
 
17.03.13
15:28
(50) Тоесть хотят стать Бухами?))))
52 Aleksey
 
17.03.13
15:33
(9) А в чём плюс что платформа (конфигурации) устаревают быстрее, чем выходит литература? В чём плюс что нет преемственности, что имеющий багаж знаний каждые 3 года приходиться выбрасывать в корзину и начинать практически с нуля?
53 Roland2013
 
17.03.13
15:34
(43) И кстати не верю я в уникумов) главное желание и возможности. Если кто-то смог то и другой сможет, тем более у меня тоже есть примеры такие) правда там человек в PHP переучился  с дизайнера интерьеров) что наверное еще круче
54 kotletka
 
17.03.13
15:35
(0) насчет сап, скажу тебе один секрет,подразделение  сап в россии потеряла с начало этого года примерно 7% рынка
55 bolder
 
17.03.13
15:36
(53) Ну Маня,говорят на Логане еще недавно ездил )).Я бы не очень верил его басням))
56 kotletka
 
17.03.13
15:37
+(54)вернее по результатам прошлого года
57 Roland2013
 
17.03.13
15:38
(52) Литература и конфигурации выходят одновременно насколько я знаю) А уже через пару месяцев тоннами идут авторские книжонки, видеоуроки и прочее. Да и 1С с каждой новой плотформы приобретая новые фишки и многое новое, перестройка платформы идет не по принципу: лишь бы поменять, поэтому это стоит воспринимать не как минус, а как знак того что разработчики борятся за возможность конкурировать на рынке IT с другими решениями.
58 Aleksey
 
17.03.13
15:38
(55) ну должен он на чём то по квартире своей ездить? (из анекдота про НР)
59 Aleksey
 
17.03.13
15:39
(57) Одновременно с чем? Тебе сильно поможет книга по УТ 11.0 по сравнению с УТ 11.1? Или при выходе нового релиза бежать за книжкой?
60 Aleksey
 
17.03.13
15:41
(57) Хорошо какое ограничение платформы для обычной рядовой фирмы типа ларек заставило их полностью отказаться от толстого клиента в сторону тонкого?
61 Кокос
 
17.03.13
15:43
(48) ну до крупняка тебе по любому далеко вначале. а там тебя и выкупить могут. цели бизнеса - мани, ты все равно достигнешь. А так любой может обвинять какие нибудь глобальные обстоятельства или путина, но по моему опыту в неудачах чаще бывает виноват сам начинающий. у меня конечно тоже к путину есть претензии, но они скорее глобального характера а не касательно моей деятельности.
62 Roland2013
 
17.03.13
15:49
(61) Так я и не говорю что Путин плохой потому что дома у меня нет пива в холодильнике, вопрос развития предпринимательства в стране это тоже вопрос глобального характера ) Ведь есть страны где это субсидируются и банки охотно дают кредит)
63 Roland2013
 
17.03.13
15:51
(60) Вопрос сложный я в этом не специалист, рассуждаю чисто логически - зачем 1С портить свой имидж и продукт? имея на рынке конкурентов.
64 Кокос
 
17.03.13
15:55
(62) "вопросы глобального характера" формируют лишь пространство в котором твоему творению предстоит жить. не будет путина и будет свободная либеральная экономика, появятся умные способные конкуренты и у тебя опять появится вопрос глобального характера. но только другой. Есть статисктика из 100% созданный компаний 75% позже закрываются или замораживаются. 1 к 4м это цена риска. вот и всё.
65 Aleksey
 
17.03.13
16:00
(63) Конкурентов? Это кого? Как раз из-за монополии она ведёт себя так по хамски
66 mehfk
 
17.03.13
16:25
(0) 1. 8-ка сырая, лучше откатывайся на проверенную 7.7 или жди 9.0.
67 mkostya
 
17.03.13
17:04
нах

Нет, обладая такими навыками не стоит
68 rphosts
 
17.03.13
17:12
(0)>Знаю и работал во всех типовых конфигурациях 1С 8.2

только ели работа заключалась в запустил - посмотрел 5 мин - закрыл т больше не вспоминал
69 bushd
 
17.03.13
17:43
(64) "не будет путина и будет свободная либеральная экономика, появятся умные способные конкуренты и у тебя опять появится вопрос глобального характера"
Это ты на невидимую руку рынка намекаешь?)
70 ИначеЕсли
 
17.03.13
18:56
Помню проводился опрос на мисте, большинство проголосовало за то, что им не нравится их работа  и они работают только за деньги.

Судя по деньгам, ты не особо-то и выигрываешь. А по началу может даже упасть придётся.

Ну и смысл менять шило на мыло?
71 Холст
 
17.03.13
19:09
(0) для мужчины с аналитическим складом ума - проще не оставаться в бухгалтерии, а перейти в 1С конфигурирование и консультирование...
я сам перешел из активной работы в бухгалтерии в 1С
работа бухгалтером по моему опыту более неблагодарный труд, чем 1С программинг...
плюсом тебе будет, что ты будешь понимать потребности бухгалтера и скорее всего лучше тупого кодера понимать что нужно заказчику...
минусом будет то, что трудно будет придти сразу к основам построения баз данных, к пониманию работы SQLсервера и запросов, непросто понять классику наподобие понятий "Инкапсуляция, полиморфизм, наследование", в то время как, пришедшие в 1С "классические" программисты на это специально в свое время учились в институтах... Незнание "классики" программирования может привести например к просчетам в архитектуре приложения, чрезмерно сложности или ненадежности кода...

Пробуй и не сомневайся
72 Холст
 
17.03.13
19:15
(20) если вести 12-15 компаний в 1С (очевидно с небольшой загрузкой в каждой компании), то ориентировочно в 1С можно поднять заработок 200-400тыс/мес
правда, со временем будет вешалка, на вне работы времени почти не останется
ну и само собой, мгновенно столько собственных клиентов ниоткуда не появится...
73 Холст
 
17.03.13
19:18
если интересен подробней мой опыт вэлкам в аську
74 acsent
 
17.03.13
19:21
Нах нужны эти 400 штук если работаешь по 20 часов в день
75 Фокусник
 
17.03.13
19:25
(74) можно нанять парочку "операторов" :)
76 acsent
 
17.03.13
19:28
(75)если организовывать свою фирму то можно поднимать любое колво денег и не факт что 1с тут в выигрыше
77 acsent
 
17.03.13
19:29
самое сложное в этом это работа с посредственными прогами.
78 Фокусник
 
17.03.13
19:31
(76) да, потенциальная проблема: погрязнуть в административных проблемах :)
79 EvgeniuXP
 
17.03.13
19:49
(2) да пусть прикрывают, люди еще работают в 7.7 с неограниченными ключами :)
80 МегаБум
 
17.03.13
20:10
SAP отстой

Пробуй и не сомневайся
81 Albaness
 
17.03.13
20:14
(0) я не программист, поэтому совет непрограммиста : нафиг Вам программирование в 1С ? Почему бы не развиваться в той отрасли, гда вы сейчас ? Посмотрите вакансии, у многих вакух на программистов возрастной ценз....
82 Юрий Лазаренко
 
17.03.13
20:15
(0) Я в 1С пришёл в 25 лет, до этого в Дельфах писал. В общем практически как сейчас у тебя.

Пробуй и не сомневайся
83 acsent
 
17.03.13
20:18
(81) ты неправильно прочитала условие ))
Заняться тем что нравиться, а не зашибить лишние 30-50к
84 Albaness
 
17.03.13
20:20
(83) я не пишу про лишние 30-50к, на программистов очень часто возрастной ценз, и программисту  за 40 тяжелее будет найти работу
85 cViper
 
17.03.13
20:22
(84) Программист-программисту рознь!

Пробуй и не сомневайся
86 Albaness
 
17.03.13
20:24
(85) ой не знаю... в смысле не знаю программистов после 40
87 Пеппи
 
17.03.13
20:25
(84) где именно тяжелее найти?
(86) ну они куда то же деваются))
88 acsent
 
17.03.13
20:25
(84) еще 5 лет и большиноство прогов будет 40 и выше
89 Пеппи
 
17.03.13
20:26
(88) с чего это?
90 acsent
 
17.03.13
20:26
(88) те наше поколение, начавшее прогить с молодости войдет в возраст 40
91 acsent
 
17.03.13
20:27
сейчас прог за 40 - это чел начавший прогить лет с 30 или всю жизнь сидел на заводе и фрогал на фоксе какомнибудь
92 Krendel
 
17.03.13
20:36
(37) Я почти не видел чистых фиников без опыта главбуха
93 ilpar
 
17.03.13
20:44
(0)
странные вы.
Я вот тоже прогрммировать на 1с люблю интересные задачки.

Задачи задачам рознь, и часто в последнее время что-то попадаются г...задачи.
Да и в сроки попадать при разработке новичку будет тяжело.
94 acsent
 
17.03.13
20:46
чем дольше варишься в 1с, тем меньше и меньше интересных задач
95 Cap_1977
 
17.03.13
21:04
(0) "Есть ли у 1С перспективы развития?" - "... в котором я тоже проработал немало времени и намучался с ним ппц как"
у самого то ничего не ёкнуло ?
96 Злопчинский
 
17.03.13
21:34
(71) вероятность того, что чел будет с нуля самостоятельно разрабатывать мегаконфигурацию - близка к нулю...
97 DMLangepas
 
17.03.13
21:35
(0) этих всех прогеров сейчас тьма...
а нормальных бухов мало, так шо на твоём месте я бы занимался этим хобби в свободное от главБухинского основного дела

Нет, обладая такими навыками не стоит
98 Злопчинский
 
17.03.13
21:36
(97) понимаешь, ситуация такая что даже супермегабух мало что сделает без реальных нормальных исполнителей, а все что они делают ручками - все очень плохо...
99 ilpar
 
17.03.13
21:38
(98)
ситуация в 1С такая же, только взляд снизу еще печальнее, чем с позиции главбуха :))
100 Злопчинский
 
17.03.13
21:42
(99) угу, я в курске...
101 Фигня
 
17.03.13
21:56
Навороты в платформе и особенно в типовых подняли планку входа. Отсюда постоянное нытье (хотя бы и здесь) "нет квалифицированных спецов". Т. е. попросту пошло банальное расслоение по уровню квалификации. В итоге "сообщество как собак нерезанных"-то останется, а вот найти толкового спеца будет все тяжелее. Если к этому добавить растущую возможность реализовать хотелки настройками типовых, то перспективы найти работу будут сильно сокращены: перебор Вась Пупкиных и мизер действительно спецов сидящих на попе ровно в условиях максимума ЗП.
.
Реализация хотелок стОит все дороже и дороже. В итоге вопрос соотношения затрат и эффекта от них уже начинает выползать. Как только до бизнюка дойдет, что полученный эффект от пиления типовой не оправдывает затрат, так сразу выползет (нуихнах, этих 1снегов).
.
Ну и стагнация экономики скажет свое слово - тупо не будет новых рабочих мест.
.
Вышесказанное не означает смерти 1с (заменить в общем-то нечем), но 1снегов. Всего лишь банальное переформатирование рынка труда и ЗП. Ну и стОит ли лезть в перегретый высококонкурентный рынок? Может проще попробовать себя бухом с умением допилить конфу, найти глюк в базе, определить кривомозгого манагера?

Нет, обладая такими навыками не стоит
102 Фигня
 
17.03.13
21:58
"но 1снегов" == "ни 1снегов"
103 modestry
 
17.03.13
22:20
(86) Я видел 78 летних...и что?
104 modestry
 
17.03.13
22:22
(0) Иди в консалтинг, возьми себе в помощь хорошего программера и пилите бабло...
105 Vovik
 
17.03.13
22:46
(0)Я вообще считаю что любой уважающий себя бух должен программировать на 1с. Любой затык проще решить за 5 минут самому, чем обьяснять/искать/ждать прога. Да и лучше чем ты сам никто не автоматизирует твою деятельность.
С такими навыками тебе будет только проще: хоть бухом, хоть директором, хоть прогом.

Пробуй и не сомневайся
106 Новиков
 
17.03.13
22:58
(101) описанные тобою вещи, видится мне, от того происходят, что человеки, достигшие определенного своего уровня, "замораживаются" на оном. А молодцы с Селезневской улицы все пилят, пилят, пилят не зная выходных, праздников, и живота своего не жалея.

Отсюда получаются разные парадоксы. Вроде только сел, только начал - а опа, уже вроде как и новое вышло, где все что ты верой и правдой рожал, - реализовано + универсально, и как-то красивше.

Уровень, тобою описанные, скорее всего будут (или будут стараться) держать те граждане, у которых есть движуха в проектах на последних типовых, либо с самописками с последними БСП. Граждане эти, видимо должны почитывать ИТС в плане изменений платформы и типовых, а также просматривать курсы от светил науки. Тогда, скорее всего, граждане будут хотя бы в теме того, чего сейчас в мире твориться.

Остальные будут только обустраивать свой робиньзонов остров. Тут пальмочку посадил, тут подрубил, тут из кокоса сделал тарелку и т.д. Как придет время искать новый остров - робинзону конец.
107 Гобсек
 
17.03.13
23:54
Из обитателей этого форума в профессиональном плане тебе ближе всех будет @raycon Он занимается 1С как методист бухучета или что-то вроде. Его проекты связаны с МСФО. Он недавно искал себе исполнителей на проект.

Пробуй и не сомневайся
108 BOZKURT
 
18.03.13
01:32
При этом не бросай свою профессию (105)+1

Пробуй и не сомневайся
109 Злопчинский
 
18.03.13
01:53
(101), (106) оченно интересно пишете вы, коллеги.
Оченно интересно что последнее время все врем Проеты, проекты, ПРОЕКТЫ... Ведь еще и кроме проектов и до и после них - надо работать..? Причем иногда (а может и не иногда????) работать весьма затратно и вкалывательно..?
110 fgaabbb
 
18.03.13
06:06
(0) ты сам написал, что тебе это нравится. Ну так занимайся, получай удовольствие. От того, что ты начнешь программировать, ты ж не забудешь бухучет? И наверняка не бросишь клиентов, которые тебе башляют

Пробуй и не сомневайся
111 ptrtss
 
18.03.13
06:50
(0) Попробуй выбиться в консультанты 1С на крупных внедрениях. Оттудова тебе с твоим опытом прямая дорога в фин. диры

Пробуй и не сомневайся
112 alexmobile
 
18.03.13
07:23
1C практически монополист в РФ по выпуску продуктов автоматизации учета для малого и среднего бизнеса. Сейчас пытается залезть в крупный бизнес. И я уверен что хрен ее кто сдвинет в ближайшие 15 лет. Дальше загадывать не буду.

Пробуй и не сомневайся
113 scanduta
 
18.03.13
09:07
Смерть 1с возможна только в случае покупки фирмы 1с другой фирмой, например SAP

Пробуй и не сомневайся
114 Поросенок Петр
 
18.03.13
09:11
"сделал конфигурацию по учету домашних финансов"
Этого достаточно, половина "одинэсников" вообще нихрена не интересуется программированием кроме того, за которое заплатят.

Пробуй и не сомневайся
115 ptiz
 
18.03.13
09:15
Не стоит лезть глубоко в 1С, стать из консалтера программером - это деградация.
А на уровне "продвинутого юзера" изучить - не помешает.

Нет, обладая такими навыками не стоит
116 Roland2013
 
18.03.13
09:17
(54) Для них самих это секрет) так лихо посчитать долю рынка с начала года - вот это автоматизация)
117 Roland2013
 
18.03.13
09:19
(68) Нет, не правильно поняли. Есть опыт внедрения, обучения пользователей на курсах, большая личная практика работы
118 Roland2013
 
18.03.13
09:22
(71) Вот именно так я и думаю. Школа программирования, база, система мышления - это то, что освоить сложнее всего. Сам язык выучить дело не хитрое я думаю. Быдлокодом потом щеголять ходить)
119 Roland2013
 
18.03.13
09:23
(73) Интересен я добавлюсь к тебе сегодня)
120 Alex S D
 
18.03.13
09:23
Начни с развоза ИТС..)
121 Alex S D
 
18.03.13
09:25
а вообще за такие темы банить надо))
122 Ranger_83
 
18.03.13
10:03
(119) стукнись ко мне плиз
123 ковер
 
18.03.13
10:13
(0) Не тупи, займись САПом
124 Roland2013
 
18.03.13
10:16
(95) Две фразы вырванные из разных контекстов. Надоело мне работать в SAP, 1С-ку я люблю.
125 thezos
 
18.03.13
10:16
(0) Если знаете, как говорится, предметную область, то технические моменты конечно стоит изучить, чтобы потом грамотно ставить задачи программистам в качестве РП или ведущего консультанта. Становиться кодером при таких навыках просто не нужно - минус в деньгах.

Пробуй и не сомневайся
126 Roland2013
 
18.03.13
10:19
(97) Как хобби это тоже подходит) А там видно будет
127 Roland2013
 
18.03.13
10:21
(123) В сапе на порядок меньше начальныз позиций на рынке труда и сам выбор предложения маленький, но по этому вопросу я создам отдельную тему, эта разрослась и устраивать тут дискуссии уже не удобно.
128 Roland2013
 
18.03.13
10:24
(125) Я знаю, что в деньгах будут потери, это вопрос "хочу делать то, что нравится".
Консультантом кстати тоже интересно работать, хотя поработав я ужасался пару раз подходом к работе некоторые учетных специалистов. Как вам к примеру вести конфигурацию бухгалтерскими справками?)
129 thezos
 
18.03.13
10:40
(128) Знаем, проходили) правда некоторые учетные специалисты так делаю не специально. Таких выводил из этого ужаса без особых проблем и сопротивления.
130 Aleksey_a_z
 
18.03.13
11:23
(0) пипец... тут многие хотят свентить с этой темы а ты наоборот лезешь, займись лучше фото или коллекционированием авто. Что ты ждешь это этой профессии, признания и уважения, денег или чего то другого? Это на заре девяностых было прикльно, сейчас ты обслуживающий персонал по большей части, так же как и бухгалтер и т.д.
131 Aleksey_a_z
 
18.03.13
11:25
(0) по части 1С, как тут уже неоднократно говорили проблема в том что это дешево стоит. Клиенты у тебя будет соответствующие, готовься мотаться в такие дыры и общаться с такими личностями что писец полный.
132 Roland2013
 
18.03.13
11:32
(130) Согласен) Но что поделать, нравится - вот и вся причина.
И дешево и дорого, сегмент охвата рынка велик, клиенты бывают разные.
Вы натолкнули меня на идею освежить опрос о любви к своей профессии, проверим ваши слова на деле. МОжет быть мнение народа изменилось
133 Aleksey_a_z
 
18.03.13
11:34
(131) + вот представь ситуацию, баба дуся, бывшая доярка с 3 классами церковно-приходской была недавно назначена главбухом в колхозе рога и копыта, директор тоже бывший тракторист. Она начнет тебе рассказывать про нелегкую жизнь и что хотит так и так, этак и вот так, ты начнешь ей академическим языком объяснять что так нельзя а правильно вот так. Это если ты собрался фри, у фикси тоже свои прелести смотря куда попадешь. бывает конторы где творчество руководящего состава не имеет границ и день и ночь ставятся амбициозные задачи, многие кстати потом оказываются нафик некому не нужны но сейчас позарез надо и ты как рабочий у станка должен молотить. Мне понадобилось 5 лет что бы найти контору в которой я сейчас работаю где я сумел наладить еще все в первый год работы а сейчас посвящаю свободное время самообразованию изредка обновляя типовые но это тоже не дело.
134 Aleksey_a_z
 
18.03.13
11:39
(132) дело хозяйское, но прошли те времена романтики когда программист звучало гордо и повышало ЧСВ и соответственно удовольствие. Сейчас это больше ремесло, мало кому интересно как ты там красиво код пишешь и какие быстрые алгоритмы используешь, есть сроки, есть требования, есть бабки которые готовы за это заплатить, что в этом может нравиться мне не понятно
135 playmaker
 
18.03.13
11:45
Aleksey_a_z
+1 ко всему сказанному.
136 Ranger_83
 
18.03.13
13:05
(134) "есть бабки которые готовы за это заплатить, что в этом может нравиться мне не понятно"-бабки,которые готовы за это платить хотя бы+моральное удовлетворение за результат труда
137 Aleksey_a_z
 
18.03.13
13:17
(136) в чем моральное удовлетворение заключается?
138 Ranger_83
 
18.03.13
13:47
(137) я же написал
139 Гобсек
 
18.03.13
13:57
(134)В профессии программиста очень большой разброс как по деньгам, так и по квалификации. Еще когда я начинал много лет назад, один мой знакомый объяснял, какая это фиговая профессия - программист. Все такое однообразное, одни и те же приемы. Он писал программы на языке программирования Fortran на большой ЭВМ. Прошло много лет. Товарищ, который жаловался, стал безработным в начале 90-х и я его больше не видел.
Для кого-то его профессия - это ремесло. Отработал 8 часов и ушел домой. А кто-то создал Tetris, 1С, Галактику, те же обработки на Инфостарте и многое другое.
140 Маус
 
18.03.13
14:02
Aleksey_a_z
+100, согласен со сказанным
141 Rovan
 
гуру
18.03.13
14:03
у кого 8.3 стоит - скажите...
там до сих пор символ сохранения - дискета 3 1/2 дюйма ??
142 Не программист
 
18.03.13
14:10
в з/п потеряешь, первое время очень сильно

Нет, обладая такими навыками не стоит
143 mgk2
 
18.03.13
14:20
(0) По твоей нынешней специальности потолок гораздо выше чем у 1Сников. Продолжай в своей области расти.

Нет, обладая такими навыками не стоит
144 Iron
 
20.03.13
15:13
Не важно чем займешься: SAP FI или 1С - из тебя по-любому выйдет очень хороший специалист, т.к. ты уже знаешь предметную область и будешь не просто кодер, а консультант-программист. Это очень ценится.

Пробуй и не сомневайся